http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1393568498/
1:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 15:21:38.33 ID:qYQthptT0
前スレ
【DQ10】魔法戦士専用スレ フォース+20【Wii】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392974553/


あんまりくよくよすんなよ

2:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 15:23:01.31 ID:trcwcVYY0
道具使いに「魔法」と「戦士」を奪われ
単なる電池と化した何かを語るスレです
3:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 15:23:29.25 ID:LvIsUE2w0
道具使いとの明確な差別点がMPタンクのみになった
魔法戦士の強化案などについて語りましょう
4:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 15:23:54.43 ID:3Vuh8zp20
https://www.youtube.com/watch?v=LJR3Cf_MjHQ
魔戦スレ専用曲
8:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 15:46:29.59 ID:P2cXK7kv0
>>4
※「Ver2.1が でたときから
  どうぐつかいたちが あらわれはじめて……。
  ゴホゴホ……。
5:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 15:31:29.25 ID:qYQthptT0
魔法戦士から魔と戦を抜いて法士

ほうし
ほーし
フォーし
フォース!?

ナッナンダッテーΩ ΩΩ
6:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 15:41:10.61 ID:st6LKeYzi
戦闘への貢献はトップクラスなのに
サポ肉入り問わず脳筋から悪態つかれる
マジ不遇ですな
7:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 15:44:16.30 ID:p0G3vdb1P
電池として生きるからMPリジェネとか物理ダメMP変換とかくれ
それしか道はない
9:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 15:48:30.78 ID:B+CeGniX0
新装備に開始時マホトラの衣がついてるのはそういうことだな
うん電池になれってことな
10:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 16:09:50.52 ID:hhMk3aGl0
思い描いていた魔法戦士
・メラ系、ヒャド系、バイキルト、ピオリム、ボミオス、ラリホー系、メダパニ系、マヌーサなどの呪文を使える
・専用技のフォースは9同様、味方にも掛けることが可能で後々全体化もされる
・戦士に匹敵する攻撃力、耐久力と、魔法使いに匹敵する魔力を持ち、戦士系しか装備できない重鎧、盾を装備可能
・メインは剣盾で敵を抑えこみ補助を味方にかける。しかし豊富な補助魔法で敵を翻弄したり、弓で後方アタッカーと言った役割も

実際の魔法戦士
・使える呪文はバイシオン、バイキルト、ピオリム、マホトラ、マホキテの5種類だけ
・専用技のフォースは自分自身にしかかけられず、魔法戦士実装にあたって謎の弱体化を受けた(弱点時1.2→1.1倍、属性耐性剥奪)
・戦士から大きく離された攻撃力、耐久力(道具使い以下)、魔力はほぼ意味を成さないステータス。重鎧どころか普通の鎧すら装備不可能
・メインは杖。しかも妨害呪文目当てではなくMPタンクとして。
・2.1で上位互換の道具使いが実装されて、基礎ステータス、呪文、装備、特殊性能で劣る魔戦はいよいよ立場がなくなった
11:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 16:11:07.28 ID:LvIsUE2w0
一方旅芸人はゴシック+ハッスルダンスで
道具使いと明確な差別点を持っているため
不遇扱いはされていない
12:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 16:13:47.97 ID:/HXvvYTO0
旅はそのうち戦いの歌も追加されるだろうし…

魔戦は130なんてフォース他人がけ化!で生きていくんでしょ?
普通に考えて魔戦スキルの手抜きっぷりは凄まじいよね…
13:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 16:21:57.71 ID:B802YyqS0
フォースは削除しろな
せめて属性フォースは一式一まとめにして1回で取れるように
スキルラインの水増し浪費やめろ
変化のない水増しラインはゲームとしてとてもつまらないワクワクしないえんため考えてますかー
14:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 16:23:24.27 ID:B+CeGniX0
ディバインスペルとマジックバリアとリレミトを道具使いに与えたのが
今回のなんとも言えないイラの元凶だな

他のは別にまあいいとしてこれらを魔戦でなく道具が使えることで
存在を否定された気分になる
15:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 16:44:55.14 ID:UgvVEL8Z0
魔法戦士「えーと道具道具…おもいでのすず使うか…」
どうぐ使い「魔法使うか!リレミト!」
16:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 16:47:22.16 ID:v+sYU5r00
あれ?俺たちってなんて職業なんだっけ・・・・?
17:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 16:47:51.71 ID:avbZNvaq0
もう杖より弓のほうがMP吸えるよ。
ピラミッドの敵なら、天使の弓はバイキしなくても12、バイキありで18くらい。
ダメージも200くらいいくからとどめで数もどんどん減らせる。
オノムソウ1人とツメタイガーのMPなら比較的余裕をもって管理できるで。
まぁ一部MP耐性ある敵がいるし、極端にかたい敵からは多くは吸えないけど、それは杖もおなじこと。
18:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 17:08:11.23 ID:T8Q1tBnp0
なんて職業ってかもう普通に電池ですな。
それもエネループでもアルカリでもないマンガン電池。
はあ…
19:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 17:08:57.92 ID:p0G3vdb1P
110特技 ファイアーフォースガ
120特技 アイスフォースガ
130特技 ストームフォースガ
20:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 17:36:30.28 ID:W2oV7KRV0
道具使いで例えれば

スキル使って聖水の回復量を42〜50にしました!
ただし使えるのは自分限定!

それが現状のフォース
そんなのが5個もあるんだよな
21:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 17:57:21.79 ID:nRySjc250
おまえら布使いに改名しろよ
22:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 17:57:55.98 ID:86f5NvLx0
すでに電池っていう立派な名前があります
23:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 18:01:57.16 ID:/HXvvYTO0
道具使いはバフ維持に忙しそうでいいなあ
24:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 18:23:59.74 ID:w2LRm7DZ0
魔法戦士に出来て道具使いに出来ない事が、重装備着ての相撲しか無いなんてとんだ皮肉だなw
26:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 18:34:06.33 ID:5qsjvN6z0
>>24
その唯一できることである相撲をする為には
紙装甲のまほよろを着なければならないって、もうね・・・
27:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 18:36:15.44 ID:ocSpBW3f0
>>24
重いヤリを装備できる道具さんチィース!
28:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 18:41:40.87 ID:qYQthptT0
>>24
魔道士はハンマー装備できたね
25:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 18:27:45.78 ID:nRySjc250
酒場使いってのはどうだ?
バトマスから酒場の席を奪えそうだし
29:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 18:50:45.17 ID:vUMiIOrkO
ピラミッドは剣いらないね
杖で戦士サポートしてた方が早い
30:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 18:53:09.69 ID:/HXvvYTO0
メカニック+槍で道具使いもそれなりに押せるのでは
31:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 18:53:44.98 ID:XYb6u5u20
130でギガブレイク来るまでの辛抱だ
32:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 18:57:15.12 ID:I0cyTtZk0
元々消費MPの割にいまいちだったギガスラも他があがってもっと駄目になったな
33:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 19:01:17.62 ID:GzItHMjT0
MPパサー無くせとか言ってしまうのも分かるわ
代わりにホイミ欲しいわ
34:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 19:02:22.86 ID:P0kezITm0
魔戦はほらTAとかあるじゃないですかほら
35:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 19:21:20.53 ID:AAl0tPdt0
MPパサーってパーティ全体のMP総量が増えるわけじゃないし
電池役としても範囲化・倍化のある道具つかいさんのほうが上じゃね・・?
36:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 19:23:14.64 ID:83Pc/RJJ0
どうぐ使いサポがアイテム使ってくれないのなら
酒場で借りるのはません
37:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 20:02:51.04 ID:p0G3vdb1P
とりあえず、範囲と倍化でわかったのは
両方共バフ効果で、同時にかけれる
つまり小瓶全体MP20回復が可能
ゆめみ、どくがも範囲化される
ケイロンとかの装備あつかいのやつは効果のらない

なお効果は2分の模様


せいすい1つでMP320だ
終わったな
38:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 20:13:02.12 ID:LvIsUE2w0
MP回復役ですら取られる魔法戦士
39:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 20:57:54.11 ID:8OvldolV0
ペチペチしてちまちまパサーするより、聖水一個で一気に全員回復できる方がいいよな
聖水なんて今どき余るぐらい手に入るし
ハァ
40:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 21:01:11.62 ID:+MKzi//f0
のんきにルーレットくるくる回す事もないしな
41:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 21:16:10.49 ID:/GoUhYsO0
太郎さんどうして魔戦なん?道具使いで来いよキックするぞオラっ
42:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 21:46:53.84 ID:H42c9mu5O
オノや槍とピラ行ったけど6層のかたい奴にギガスラした以外はほとんどMP管理とピオバイビクシおたけびだったな
ツメやブメと組んでた時とは時代が変わったな
43:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 21:56:37.37 ID:p+c4ciNx0
どうぐ使い 「まほう戦士さんて
        どの辺が戦士でどの辺が魔法使いなの?」
44:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 22:21:13.68 ID:p0G3vdb1P
魔戦の場合
パサーパサーパサーパサーパサーパサー
必殺ルーレット!!ギュイーン!
これでみんなのMPもばっちりだぜ!

どうぐの場合
範囲化!倍化!せいすい!
80 80 80 80!
あと2分は俺のターン余裕です
45:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 22:22:08.17 ID:83Pc/RJJ0
卑屈なスレッドw
46:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 22:25:12.45 ID:MRozwJEq0
小瓶ですら80回復なのにパサーwwwwww回復量いくつだっけ?wwwwwwww


;;;;;;;;;;;
47:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 23:12:03.28 ID:JWR9mXE30
魔戦ですみマセン…
48:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 23:39:07.53 ID:/ynOlHLa0
コ、コロシアムは弓で最強候補だし・・・

って話はどうなった?
49:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 23:42:14.25 ID:P0kezITm0
バト魔キラー
戦士さん勘弁してください
50:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 23:45:47.28 ID:r/tHQGGq0
コロシアムでは最強だよ、死人がコロコロ出るからバイシオンじゃバフおっつかないし、
道具も使えないから仲間へのMP供給もできないし、マジックバリアも張ってみた所で、
魔法で削られた所を前衛に狩られてはい終了で、道具の強みがあんまり生きない。
コロシアムでは魔戦のが遥かに戦いやすいわ。

逆に、コロシアム内では強いという事で強化は見送られそうなのがな……。
51:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/28(金) 23:48:48.74 ID:p0G3vdb1P
コロシアムは本番でどうなるか次第
今強いとオワコンになる可能性も
52:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 00:41:19.39 ID:Bw+TTmQo0
ま、まだ超はやぶさがあるし……

真面目に倍率3.0ぐらいでもいいと思う
53:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 00:48:34.28 ID:DqhHlTIbP
どうぐスレみてると悲しくなるな
ブメ使えるのに弓持つ理由が全くないらしいw
まぁそうだろうな
54:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 01:03:42.40 ID:s0BDalix0
片手剣と弓なんて底辺武器だからなぁ
他使えるならどっちもつかわないわ
56:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 01:44:42.82 ID:3AW7IedZ0
>>54
片手剣と弓がゴミなゲームってそれはそれで珍しいな
「安定した強さと高い人気を持つ武器」ってポジションな事が多いのに。
その武器で使える最強の単体攻撃が、他の武器の範囲攻撃より倍率低いってのも斬新だ
55:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 01:43:03.42 ID:gbjk2xFG0
ピラも今週来週くらいなら大丈夫だろうけど、次の職探した方が良さそうだなあ
レンジャーか道具か
57:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 01:51:32.58 ID:yUwHQtRo0
葬式会場と聞いてきました!
58:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 02:12:38.69 ID:CIA2EC/G0
弓は相変わらず魔戦専用武器な調整だから魔戦が使う場合においてはゴミじゃない
むしろ現状一番使える武器
62:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 03:19:27.56 ID:vay164jI0
ところで討伐やってて思ったんだが証の発動率こっそり下方修正されてね?

>>58
むしろ魔戦はそのゴミを使わざるを得ないだけ
他職では選択肢にすら入らないレベル
59:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 02:16:58.62 ID:oAZ7Z1S30
魔戦が使う場合においてはゴミじゃないとか言われてもゴミはゴミだよ
どこら辺が使えるのか聞きたいくらいだわw
60:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 02:34:38.58 ID:40layqlZ0
・・・肉入り4人で真レンダーシア走破してきたけど常時賢者でラストだけ魔の出番あったけど魔戦になる事はなかったわ
61:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 03:14:25.86 ID:eQFRJgcg0
弓はコロシアムでの狙撃と天使でMPちゅっちゅ用だろ?
コロシアムでバイキ狙撃の役目はめでたくどうぐ使いでもこなせるようになったが
MPチュッチュの方はMP使いがやるならとても意味がある
いつでもパス出来るように電池充電しとけ
63:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 03:34:24.62 ID:aXILrCA+0
弓はTUEEEよ
対人じゃないと使いどころも分からんだろうが
DISるのは大きな間違い
剣は欲しい職がいるならくれてやってもいいが、弓だけは手放しちゃならん
64:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 03:35:42.07 ID:40layqlZ0
両手剣あったら魔戦()ではなかったのかな
65:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 03:41:18.32 ID:hYRJsxm50
わからんだろうがじゃねーよ
このゲームの対人戦なんて本当にオマケみたいなレベルなのにそこでしか輝かないとか
自ら使えない武器だって認めてるようなもんだ
129:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 21:32:12.81 ID:EeiI/DMB0
>>65
使える武器だから
お前がどうゴネようとも
オマケだってのはお前の勝手な意見だしな
俺にいわせりゃ対CPU、PVEこそ、どんな武器使ってようが、ちょっとした効率の違いがある程度でどうとでもやれるお試し
パターンのない対人こそが本番って考えだし
そこで強いてのは何にも替えがたい優位
いや、そりゃ別にもっと弓を強化してくれるならそれは願ったりだが、お前みたいな半端者の認識はそりゃ違うだろと

これを使えない武器呼ばわりてのは、どこだろうと使えない本物の駄武器に悪いわ
66:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 03:44:15.94 ID:iveUEtBT0
弓は射程無限大の特性とスナイプのスキルさえあればなあ。
実装当初は弓やってたがロスアタで弓持って殴る姿に落胆した。
67:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 04:01:45.82 ID:RwqzzxP40
弓は急所に当たって一撃死ぐらいは欲しい
68:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 05:05:50.01 ID:VWW3xROz0
運営はしっかり問題点修正してくれるさ

3.1あたりで
69:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 05:16:28.08 ID:6p2Q+Lam0
登場したときからゴミだったフォースを一度も修正しない運営には期待できない
フォースって魔戦の特徴そのものだろ?
魔法攻撃がまったく使い物にならない魔法使い状態なのになんなんだろうこの放置
70:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 05:35:46.84 ID:fGtjqFkb0
爪の介護から斧の介護への華麗なる転身
71:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 05:42:31.87 ID:CIA2EC/G0
斧戦士2人をバックアップするときなんかは弓が強武器になる
修正後の天使の矢使ってからdisれや


尚それ込みで考えてもどうぐ使いのほうが強い模様
72:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 06:18:29.40 ID:cjOpnSfY0
それ間違っても強武器って言わないだろ……
魔戦の中での選択肢には入るというか、他に選択肢が無いだけというか。

そもそも、パサーってあくまでMP分けてるだけだし
全体MP回復と比べたら同じ土俵にすら上がれてないんだよな
73:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 06:30:03.73 ID:VWW3xROz0
フリーズブレードって魔戦っぽいよね
74:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 07:29:16.54 ID:Bw+TTmQo0
フォースブレードも魔戦っぽいと思います
75:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 07:46:22.13 ID:mj5GISO60
ガチで魔法戦士やってる奴見たが
フォースは弱点つくと意外と強かったぞ?
バッコスにそこらの奴らよりダメ出してたからな
バージョンアップ後は知らん
78:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 07:50:37.37 ID:d0tAj98O0
>>75
大弱点があれば、という前提と、バフに1ターン費やしてようやく「意外と強い」程度だからな。

いては連発の環境下じゃ張り直し面倒だし、雑魚戦では張らずに殴った方が圧倒的に早いし、
そもそも災厄の王とかの弱点無しの敵には全くの無力だという……。
81:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 09:06:49.27 ID:hmzqmKWA0
>>75
すべての敵にバッコスやハヌマーンみたいな大弱点があれば良かったね^^
同じように事前準備がいるヒュプノが大幅強化されたんだから
フォースが強化されてもバチは当たらないよな
76:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 07:48:01.93 ID:wB4M/Jht0
ヒント:トロル系の守備力はきわめて低い
77:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 07:49:02.96 ID:ZMRK9cFl0
それまわりが弱いだけだろ
79:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 08:23:58.08 ID:531BkKDB0
まあバッコスにバイキフォースは楽しいよ
そこまでだけどな
80:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 08:32:53.43 ID:mj5GISO60
フォースは通常攻撃が追加されるくらいの修正はあっていいな
バイキ配ってPT全体のDPSを底上げできるから
魔法戦士本人が飛び抜けたDPS出せる日はこないだろうが
82:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 09:07:34.37 ID:1alzCT6s0
130特技に 「ウィークメーカー」 とかどうですかね?
真災厄相手でも効くようにして

「2分間、敵に大弱点の属性を付加。どの属性が大弱点になるかはランダム」
83:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 09:17:52.67 ID:/lKkJPL50
斧がつよくなってむしろ魔戦需要が高まってるよ

いままでのツメツメ 魔戦 僧侶が
オノオノ 魔戦 僧侶

になっただけ
87:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 10:08:36.29 ID:UMmvBohJ0
>>83
まじで今回のオノの存在はでかいわ
84:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 09:20:04.56 ID:/lKkJPL50
まあイチバン割りを食ったのは
旅かもな
ピラミッドに旅だとMPが枯れちゃう

ピラミッドは
オノ  魔戦かどうぐ 僧侶  で3枠決定

あと1枠を魔だったりもう一人オノ入れたり そんな感じだな
85:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 09:38:01.46 ID:+Yxy5a6Z0
道具使い「ラリホー、ピオリム、バイシオン、スクルト
       帰りはリレミト」
道具使い「道具倍化、範囲化、せいすいで
       みんなMP80回復」
道具使い「一閃、狼牙、デュアルもあるよ」

魔法戦士「魔法でも戦士でもでもないなにか・・・」
賢者「・・・」
86:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 10:00:12.08 ID:M3lWZYvI0
外野から見てると以前運営が言ってた他の職を強化してからのフォース強化とか超はやぶさとか後期での電池からの脱却しての強化は約束されてるようなもんに思えるんだがなあ
94:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 12:09:26.45 ID:sPcyakb50
>>86
外野さんとやらそれが妄想じゃないソースは?
それが天使とさみだれの強化()を指してないソースは?
ぶっちゃけもう待つだけ待ってるんだよ
只でさえ弱いのに弱体化重ねられて
以前の強化次々となかった事にされてさ
88:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 10:11:25.20 ID:RE3CrGRe0
運営が魔法戦士をどうしたいのかがよくわかった
やっぱり電池だったんだな・・・
89:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 10:36:05.78 ID:RKAeFPZ/O
ピラミッドは
戦士のMP管理だけしてたらいいと思うよ
90:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 10:46:43.02 ID:ITTzynXs0
オノを装備させてくれ!
そうしたら生き残れるはず…
91:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 11:04:54.19 ID:zj4ptw3f0
斧戦士さん2名と回復職と応援レンジャーつれてスカラベさん。

消費なしで永遠に籠れる。
玉給も20万オーバー
必殺会心がMP消費なしで600オーバー範囲ダメージでめちゃめちゃだった。
92:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 11:35:34.74 ID:WqLK0x/P0
法士スレはここですか?
93:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 11:42:18.18 ID:ySxS8UD20
さすらい買おうかと思ってたが、レイヴンのほうがよさそうだな
もうさすらい作るやつもいなくなりそうだ……
96:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 12:16:44.75 ID:gbjk2xFG0
>>93
なんかレイブンよりさすらいの方が高いんだよね、原価の違いかな
レンジャーもやるから(結果的には)さすらい買って良かったけど確かに作る人少なくなりそう

旅用の即死G装備買わなきゃいけないんだけどそこだけレイブンにしようかな
95:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 12:12:21.86 ID:atMJFL0i0
フォース全体化はやるっていってたろ
97:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 12:26:57.70 ID:sPcyakb50
今のフォースを全体化されてもねえ
魔戦ですら使わない物を他がかけて貰って喜ぶとでも?
敵の構成次第じゃただの邪魔だし
98:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 12:48:12.74 ID:Kfpr3PpY0
弱体化はされてない。
ただ周りが強化されてるだけ。
99:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 12:55:07.47 ID:rg3iBdiZP
超はやぶさがめちゃ強くなってたら
戦士バトマスが喜ぶだけだよ。
100:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 13:13:36.39 ID:KVG8mEGM0
天下無双より強くできないから超はやぶさ3倍以下は確定だろ

片手剣は1.5倍(0.75*2)で問題なしとの素晴らしい判断なので、2.0倍(0.5*4)か2.25倍(0.75*3)が妥当
どうせデュアルカッター以下だよ、低コストだからいいよねで終わりさ
低コスト?そんなに低コストがいいならギガスラもNPパサーもMP2にしたらどうだこの野郎
101:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 13:29:29.45 ID:Cbfk2kJ30
狼牙・デュアル>>>ギガスラ

アタッカーとしての性能も完全に負けてんだよな
102:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 13:34:57.17 ID:/PKNqSwr0
魔戦に必要なのは攻撃力じゃない!充電力や!!
103:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 13:39:54.90 ID:NZrYZ9ib0
充電器に特化するならもういっそリジェネやコンバート実装してくれや
104:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 13:45:19.02 ID:sVwWPQkj0
きっと130スキルに常時マホトラの衣とかが来て最強の電池になれるよ
105:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 13:50:09.37 ID:6p2Q+Lam0
会心必中を見習ってマジックルーレットも範囲化
さらにMPパサー倍化術とMPパサー範囲化術を追加してはどうだろう
106:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 13:55:36.21 ID:WqLK0x/P0
そこまで行くと、もう魔法戦士じゃなくて魔法電池だな・・・。
107:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 13:57:34.52 ID:ZMRK9cFl0
道具使いは電池どころか発電機だけどな
108:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 13:58:46.98 ID:6p2Q+Lam0
道具使い様はほぼ無限にMP回復できる、しかも高性能
こっちは低性能な上にMPなくなったら終わり
比較なんて道具使い様に悪い
109:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 14:03:25.47 ID:XhoDPR650
http://www53.atwiki.jp/dq10_dictionary/pages/347.html


Ver2.1
110:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 14:50:21.17 ID:PQQZUIuj0
永らく「電池」の愛称で親しまれてきました
我々魔法戦士ですが、
本日から新装開店となります。

唯一無二の特技「バイキルト」。
略して「バイキ」とよばれておりますので、
今後はバイキできる男。すなわち
「バイキンマン」としてご愛顧くださりますよう

よろしくお願いいたします。
111:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 15:22:25.86 ID:VlD+rEHH0
フォース全体化の恩恵は結構あると思うよ
魔戦ですら大して使わないんじゃなくて
魔戦だから大して使えないのが現状、
バイキやピオしてたらフォースかけて殴ってる暇なんてほぼ無いんだから
アポロン登場で高攻撃力の武器で属性あえばダメージ増加量が
半端無いことは認知されつつあるしフォース強化がされるから
前期では役どころの被る道具使いに運営が華をもたせてる感がある

とはいえMP回復手段で圧倒的に上位にたってるのが道具使いだし
そこあげはしてほしい
112:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 17:13:50.85 ID:nZs8Za27O
魔戦だけ弱点つけば常時大弱点のダメージになるってなればいいよね
113:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 18:11:12.16 ID:KaVC8cgf0
バッファーってたいてい自身が貧弱だから、自分にしかかからん強化なんていくらあってもカス以下なんだよね
赤のエン系かっつうに
114:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 18:18:24.39 ID:rg3iBdiZP
フォースに属性攻撃のほかに属性耐性効果つければまだ輝ける道が
115:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 18:43:31.75 ID:VDxmvy/n0
いてつく波動がどのスキルになるか個人的に注目しているが、
もし杖なら電池の席確定で安泰だな
116:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 19:21:35.39 ID:prXfmWOb0
いてつく波動はどう考えても賢者
117:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 19:22:47.64 ID:lTsm0vyw0
カバリアーにアイスフォースの斧戦士×2がオノむそうして超絶ダメージ、MP減ったらパサーで補充
魔戦さん抱いて!となる未来が見えるぜ
118:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 20:05:11.76 ID:rg3iBdiZP
130ふっかつのつえでいいよ
119:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 20:31:20.99 ID:ljl3i26o0
つうか1.1からこっちフォースはこの倍率じゃ全体化してもゴミだってのはさんざん語りつくされてるんだが
今頃なんだこの全体化の恩恵は結構あるとかマジなに言ってんだバトプラ状態だよ
あとフォース強化フォース強化言ってるが…元に戻るだけだろ
も と に も ど る の は き ょ う か じ ゃ ね え
120:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 20:45:27.96 ID:1NFhxgZp0
どうぐやって思ったけど魔戦に席できるのはフォース全体化じゃなくて
なんでも全体化できるスキルだと思った
バイキ全体化、マホトラ全体化、マホキテ全体化、パサー全体化で楽もできていいこと尽くしだ!
121:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 20:51:20.28 ID:bqeFoonf0
りっきー「魔法戦士に重い鎧を着せてあげたい」
安西「不可です。戦士とパラディンの立場がなくなる」
りっきー「戦士もパラディンも大幅強化したでしょ。師団長くらいならいいのでは?」
安西「不可です。魔戦の地位は確立してるのでこれ以上強化する必要はありません。軽い布が一番にあってますよ」
りっきー「じゃあ道具使いを魔戦の上位互換として登場させるわ。それならいいでしょ」
安西「それなら構いません。次から緩和するとしましょう」


こういう会議でもあったんじゃない?
122:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 20:53:37.00 ID:9EEeuABL0
まず名前が詐欺だよね
.だから変な期待しちまう
123:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 20:55:36.64 ID:dBBAAfNg0
コロシアムで重装弓兵とか強すぎて踏み込めないのかもね
それにしたってせめてバトマスでも装備出来るくろがねスパイクくらいはとは思うが
140:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 23:23:05.31 ID:1VG3tsujO
>>123
コロシアムはコロシアムで調整出来るじゃない
124:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 21:00:40.41 ID:AiQvSEWx0
バイキとパサー全体化ならマセンは救われるな
今はレベル高い道具が少ないが道具のレベル上がって強さが周知されたらヤバい
125:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 21:02:01.42 ID:tGWJxJjW0
だいぶ前にやめたものです
フォース全体化は実装されましたか?
126:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 21:14:19.38 ID:8feGCHbS0
別に布だけでもいいけど名前に見合う攻撃力と魔法おくれよ
127:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 21:27:34.38 ID:GHRqvUDj0
レイブン買った人いませんか?
かっこいい?
128:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 21:30:05.53 ID:nI4XQ8pE0
魔法戦士

魔法 全職業の中で一番少ない なんとその数たったの5こ!
戦士 重鎧装備不可。 片手剣() 弓() 杖()
130:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 21:35:43.37 ID:8feGCHbS0
病院抜け出して来ちゃ駄目だぞ
131:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 21:59:15.33 ID:zZ+lpNa30
一部のプレイヤー向けの狭いコンテンツで使えるから普段ゴミでもOKとか暴論すぎだけど
なんか運営も似たような思考してそうで怖い
せめて対人用と対モンスター用で別々にちゃんと調整しろよっていう
132:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 22:06:51.00 ID:Xhj6Wlul0
おいおい弱武器スレですら話題は弓片手が中心だぞw
他は弱武器卒業した訳なんだがそれすら無視かよw
133:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 22:16:38.08 ID:mbNrK2ME0
問題です
ドラゴンクエスト10の魔法戦士とはどんな職業でしょうか?

1 戦士+魔法使い。本職には劣るが両方の特徴を持つ
2 バイキルトやラリホーなどのサポート魔法を覚えた戦士
3 属性物理攻撃の使い手。魔法の力を宿して戦う戦士

正解は4番、服装を気にするMPコジキでした!
134:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 22:30:53.76 ID:wVKsf45h0
理想は

師団長装備可
マジックバリア、ディバインスペル(ついでにズッシ)追加
フォース強化

だったが何もかもだめだったな・・・ 剣も弓もたいした強化されてないし
これで130スキルがクソだったら救いがねぇ
135:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 22:41:01.58 ID:MgYuLOEW0
重い防具は永遠に来ないで良いよ。そもそもタンク職じゃないし、職の住み分けにもなる。
アタッカー性能が低めなのもしょうがない。アタッカー職ではない以上贅沢は言えないし。
でもその辺を全部犠牲にして獲得したはずのフォースや呪文がゴミなのは絶対に許さない
136:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 22:46:43.60 ID:Er629PPu0
>>135
シチュエーションによってなんでもできるのが万人が持ってる魔法戦士のイメージなんだけどな
現実はMP供給バイキ係よね
138:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 23:08:41.26 ID:6hwi1g2N0
>>135
重い鎧はともかく軽鎧すらこないのは意味不明
紹介PVから見ても魔戦は属性アタッカー、フォースがゴミだからそう見えないだけ
そもそもなんで魔法戦士なのにフォースや呪文を何かを犠牲にして獲得しなきゃなんねぇんだよw
やりなおしてくれ
137:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 23:02:22.09 ID:VlD+rEHH0
超隼に期待しておくしかあるまい
139:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 23:14:09.09 ID:oJuErz540
オフゲーならともかく、MMOでそんな万能勇者様みたいなのが来ても困るだろ
・・・現状だとヒーラー相手に火力負けしたりするからそれ以前の問題だけど!
141:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/01(土) 23:31:18.75 ID:WqLK0x/P0
忘れられがちだが、コロシアムも仮オープンなんだよな。
本オープンで「魔戦は強すぎるから弱体しました。えへ☆」とかなりそう。
142:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 00:27:06.55 ID:V1810H6S0
フォースはともかくパサー全体化ってw
1回でどんだけMP放出するんだよ魔戦さん
寿命縮むぞ
143:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 00:46:02.69 ID:14sRMMCA0
500Gのまほうのせいすい=魔法戦死の必殺技
144:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 00:47:47.11 ID:aMMWe1Gm0
どうぐはスパスタと同じく基本罰ゲーム職だと思うから
いくら性能良くてもそんな流行らんと思うけどね
自分にこびんすらろくろく投げようとしない野良で
ボス戦で戦闘終るたびにいちいち小瓶や聖水代を請求したりできるわけがない
金があっても味方に金を投げる職なんか馬鹿にされてる感じがしてやりたいと思う奴も少ないと思われ
145:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 01:07:10.34 ID:HH3wHhS30
HPをMPに変換する特技とか欲しい
146:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 01:18:41.04 ID:YgfCAGr70
倍化範囲化して小ビンまいてるだけでピラのオノオノのMP維持できるから
他人に金額要求する位も金かからんよ、6層まで聖水1回も使わずにいけたし
魔戦で参加してギガスラしながら聖水まいてるほうが赤字ですわ
147:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 01:35:55.95 ID:Kno1/sZS0
おまえこれから毎回道具担当な
148:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 01:36:25.22 ID:EovnqY5G0
オノオノだけで火力足りるのに何でギガスラとかしてるんですかね
149:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 01:37:11.52 ID:WrwxSdF70
ギガスラするくらいなら斧様にMPあげようよ
150:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 01:45:48.84 ID:fR+wSaYr0
すごいね、道具使い。
この性能ならちょっとだけ金かかるけど道具が4人いれば、魔戦どころか
あとの職もいらないんじゃ無いの。
151:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 02:05:18.06 ID:JsHStj/x0
魔法戦士はスカラバPTに参加すれば玉25万くらい稼げるようになったわ。
応援レンジャー誰か出さないといけないがw
152:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 02:08:06.07 ID:19ChAqyqO
それ言ったらスパ4でも僧4でも行けんだろ。
いい加減極端な例えでネガる奴うざくなってきたわ
153:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 02:35:27.14 ID:S6NTudEE0
どうぐはスクルトがすごすぎる
154:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 07:29:20.23 ID:ZaOUalql0
もうこうなったら席を争うんじゃなくて魔戦、道具、旅芸で組もうぜw
実用的じゃないけど面白そうだw
155:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 07:35:21.93 ID:ycAn+MWM0
ピラで戦士と組む時はギガスラしないで杖で電池やってた方がいいかな?
156:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 07:39:50.13 ID:nR94u4kjP
ネタスレとしてなかなか面白くなってきたぞw
157:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 07:48:47.96 ID:8qXh+0SEO
弓と片手剣いらんからオノとブーメランくれ
これで強くなる
158:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 08:15:55.98 ID:8iB4GSHd0
ドラクエ?の魔法戦士に憧れて、魔法戦士をやろうと決めた。
バフデバフのスペシャリストとして、さまざまな補助を使いこなせると思っていた。
1.2になって魔法戦士が解放されて、喜び勇んで転職クエを終わらせた。

ドラクエ?では、魔法戦士はラリホーマを使えた。
竜おま狩りでラリホーのお世話になった俺は、ピンチにはラリホーマで仲間を救えると思っていた。
実際にはラリホーマを覚えなかったが、スパスタ救済の為だから仕方ないと言われ、我慢した。
ある日、どうぐ使いが来た。素でラリホーマを覚えていた。

ドラクエ?では、魔法戦士はルカナンを使えた。
ドラクエのボス戦では、大抵ルカニを入れて殴る戦法だった俺は、魔戦の重要スキルと思っていた。
実際にはルカナンを覚えなかったが、旅芸人が死んでしまうからと言われ、我慢した。
ある日、どうぐ使いが来た。ハンマーでシールドブレイクを使っていた。
272:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 08:05:42.92 ID:cDheSisAi
>>158
ああ、実装当初のワクワク感が
帰ってきたよ
MPパサーが専になったせいだよな電池呼ばわりは

真・MPパサーで供給量が83になります
とかしてくるんだろうか
159:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 08:17:14.27 ID:8iB4GSHd0
ドラクエ?では、魔法戦士はフォースの使い手として火力に貢献していた。
各モンスターの弱点属性を熟知し、状況に応じたフォースを使いこなすのが魔法戦士のスキルだと思っていた。
実際には他人には掛けられず、また倍率も弱体化され実装されたが、タイガー抑制の為と言われ、我慢した。
それから月日が流れ、タイガーが弱体化してもフォースは修正されず、130解放の目玉にされそうである。

ドラクエ?では、魔法戦士は武器を取って戦い、それなりに火力に貢献できた。
味方の補助を維持しつつ、敵にもダメージを与えて行くのが魔法戦士の戦い方だと思っていた。
実際には杖持ちの電池を要求されたが、それでも1.5、2.0と少しずつ他武器にも光が見え始めていた。
ある日、どうぐ使いが来た。武器で最大火力を出しつつ、MPヒーラーとしても魔法戦士を上回っていた。

そして斧戦士も来た。超火力の超消費技使いで、また杖で電池をしてくれないかと頼まれた。
またどうぐ使いはお金を使う、お前は金を使わずに電池をこなせるから我慢しろとも言われた。
杖魔法戦士は必殺期待の為にMPを低めに保ち、戦闘終了時には大量に小びんを飲むにも関わらずである。
俺の目の前には、1.5時代に消えたはずの、あの日の悪夢が立っていた。

俺はそっとライトフォースをスキルから外した。
魔法戦士から、光は消えた。
160:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 09:01:00.64 ID:tROSfT6t0
もうやめて・・・
161:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 09:03:48.50 ID:bkAwDaPb0
今はもう130スキルにすがって待つしかねえな
それがダメだったらどうしようもない
162:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 09:04:52.11 ID:Tafxwb4n0
道具使いより優れている点が
中量級装備(魔法鎧+マスカレ頭)と大盾を装備できる事のみって…
163:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 09:34:53.83 ID:1v0BkedzP
もうどうぐやるわw
パサーあるっていってもピラじゃせいすい投げてたし、どうぐのほうが安上がりな気がしてきた
164:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 09:47:17.40 ID:8iB4GSHd0
>>163
気がしてきた、じゃない。
1戦毎に宿戻りとかでもない限り、どうぐの方が安上がり。
ピラミッドみたいな聖水前提の戦いも、どうぐの方が安上がり。

言う程魔戦のコストは安くない。
165:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 09:59:53.01 ID:ycAn+MWM0
俺もやってることは道具使いみたいなもんだから道具上げ始めた。
もはや上がるまでの繋ぎになってしまった。
166:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 10:03:34.86 ID:dOmH0tHc0
キングダムソードがくれば、少しはましになると思うが、どうだろう。片手で範囲+ルカニって相性いい気がする
167:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 10:03:55.61 ID:vqNStsga0
フォーススキルは残すけど片手はもう切ってもいいかしら
168:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 10:15:34.66 ID:HH3wHhS30
高コスト高威力の確定メンバーいるなら良いかもしれないけど
ギガスラ必要になるメンバーの時も多いから残してる
169:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 10:28:30.30 ID:r3js5jJM0
旅芸人は器用貧乏。
どうぐ使いは器用万能。
魔法戦士はただの貧乏。

せめてパサーをレベル数値分だけプラスとか、証を常時発動にしてくれれば、
片手剣を常に振りつつ戦えるのに。
ユナティ様、心の剣が折れそうだよ…。
170:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 10:31:25.58 ID:ceST1A9F0
魔戦の強化は他の職の底上げしてからって言われてたんだからそう卑屈になるなよ
173:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:04:08.38 ID:8iB4GSHd0
>>170
その望んでいた、中衛支援職としての強化を最初から全部備えたどうぐ使いが現れた上に、
フォース全体化と斧へのパサーもあり、最近ようやく武器を握って戦えるようになってきた
魔戦が杖電池時代に戻されそうだから、武器を手に戦いたかった人がどうぐに流出してる。

もう魔戦の強化なんて待つ必要が無いんだよ、今の時点でどうぐ使いが、魔戦達が望んで
叶わなかった数々の夢を、希望を、そのまま丸ごと持っている。さらに、ここから証と必殺、
そしてどうぐの130スキルでの強化もある……。

フォースが全体化した程度でこの差が埋まるとも思わないし、武器を手に支援と攻撃を
こなしたいならどうぐか芸に行け、魔戦は杖で電池してろという運営の神託なんだろう。
1.5ぐらいから剣を握れるようになってから今まで、短い春だったね……。
171:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 10:54:02.87 ID:TH78r0b90
まあ次でいいのが来るでしょ
剣も弓も不遇だから130でまともな性能になると期待したい
172:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:04:07.06 ID:jNHpeMlT0
道具使いって小瓶使いもしくは金使いだからなw
自分がずっとソロでやるなら性能もコスパもいいだろうけど
PT入って「自分が聖水も小瓶も場合によっては世界樹もけんじゃも投げます><そうかいれてくださいっ」
とか言うポジションなんかやりたがる奴がそんないるのかな どんな苛められっこ人生なんだよwって思うわw
「道具さんいつも聖水ちぃーっす」とか言われちゃうんだろw
なんで金払ってゲームの中でそんな屈辱的な目に会わなきゃならねんだよw
174:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:06:39.00 ID:8iB4GSHd0
>>172
世界樹は投げないけど、聖水なら魔戦でピラ行く時も10本以上投げてたけれどなw
戦闘が終わる度に小びんもガブ飲みして、結果70〜80本飲み干してたりしたし。
どうぐ使いなら小びん30本聖水数本程度で済むし、全部自腹でもずっと安上がりだよ。
175:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:07:53.93 ID:bkAwDaPb0
>>172
電池さんちぃーっすはええんか…
185:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:49:16.61 ID:fR+wSaYr0
>>172
現状の魔戦も大差ないよね。
道具使わなくても、魔法も互角以上だからバイキ位しか勝ってないし。
バイシがあるから差は微妙だけどね。

装備を魔法鎧から更新したかったけど、これじゃ買えないよなぁ。
杖スキル無しの魔戦はPT需要なさそうだけど、道具が居るのにいまから
電池方面に振るのがむなしい、転職かなぁ。
176:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:19:50.56 ID:jNHpeMlT0
いや俺も投げてたけどwそれは好意でなげてたんであって
仕事として投げなくちゃいけない立場とは違うと思うんだよな
俺も投げるけど他のPTメンバーも結局自分に何本かは投げてたし
いやまあ意外とマゾっぽい奴が多くて道具過剰みたいな感じになるかもしれないけどねw
ただ いかに気前よくアイテム投げてそれなりのPS持ってようと
(道具はバイシピオスク術アイテム投げやってると他のことやってる暇はないし相撲もしない)
全く尊敬はされないだろうし フレ作っても利用されることが目的の関係になりそうだしな
177:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:22:07.82 ID:CwTAUnn70
私はませんを続けるよ!
178:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:24:31.59 ID:1v0BkedzP
まぁどうぐはせいすい投げなくても優秀だから
開幕スクルト、安定したバイシとピオ更新、バリア
これだけでも魔戦以上の仕事ができる
179:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:24:35.10 ID:ukmb9WiA0
アプデ後にピラ4でマホキテ試した奴いる?
吸える量減ってるが仕様変わった?
181:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:26:56.75 ID:8iB4GSHd0
>>179
まじで!?
先週、今週どうぐで回ったから見て無いや……。
ちょっと突っ込んで来る。
184:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:36:11.39 ID:ukmb9WiA0
>>181
ああ、別にピラミッドである必要ないか
例えばイオグランデ受けても24しか回復しなかった
mp修正ミスならいいがな...
186:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:54:36.17 ID:dlO7v5IR0
>>184
イオグランデ24マヒャデドス24メラガイアー16になってる
ピラに限らず
180:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:26:23.64 ID:zt6H+dgm0
そういや攻撃呪文の消費MP減も間接的に電池弱体に繋がってるのかw
182:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:27:44.15 ID:2egydYhL0
一番の問題は賢者・スパ・魔戦が欲しかった呪文を諸々持って行った道具使いが
器用貧乏になってしまってそれほど万能じゃないってところだな
ずばぬけて強かったら鞍替えもあったのに
これじゃあ魔戦にもうマジックバリアやディバインスペルは来ませんよって言われただけだわ
183:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:29:33.14 ID:jNHpeMlT0
そうだなあ自分は道具よりはませんやりたいなあ・・・
一応ませんはPSはあるからなあ 上手くいったいかないあるしませんが勝たせることもあるしな
道具は要は雫や葉っぱ投げまくれば簡単に勝たせられるし問題はPSじゃなくて気前の良さだからな・・・
スパスタに通ずるものがある
187:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 11:58:20.55 ID:5xTb8B3m0
プレイヤーが覚えるから変えたんだろうな
ムーチョ吸収は20だったよ
188:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:00:43.18 ID:dlO7v5IR0
イオグランデ25のまちがい
189:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:12:43.02 ID:8iB4GSHd0
確認して来た、確かに消費減ってるっぽい。
……マホキテ消えるの早すぎるのに、これじゃ張る意味ないじゃんw
190:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:13:54.25 ID:EovnqY5G0
呪文のMP消費減が唯一下方修正になるのががマホキテを使う魔戦だからな
こんなとこでも影響でてるのが悲惨だな
191:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:15:44.38 ID:55hOxZAXO
運営はどんだけ魔戦嫌いなんや
192:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:17:27.30 ID:oD9SQuZw0
死体蹴りワラタ
いや笑えない
193:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:18:27.90 ID:ukmb9WiA0
イオナズン23に対してイオグランデ25っておかしいよな
もしかしてキャップかかったか?
194:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:27:34.57 ID:m2zC2wFuO
運営の戦死ww扱いの次は阿呆戦死www扱いだったか…
多分この状況も一年以上続くと思う。130スキルなんかも期待しない方が良さそう。
195:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:28:45.45 ID:CKO4PEME0
ません酒場に預けてて、まだ借りてくれる人いるよ
たぶん酒場ではどうぐ使いより人気よw
196:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:34:26.55 ID:5tgyDTu8P
賢者と魔戦に分配されるはずの魔法が全部道具使いに取られてる件
197:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:35:03.76 ID:5xTb8B3m0
酒場需要なんてうれしくないって防御を捨ててエコ精神を得た酒場マスターが言ってた
198:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:41:08.80 ID:1v0BkedzP
マホキテ劣化って電池も封じてきたかw

いっそ専用特技で魔法も特技も受けたら全部MP変換する技入れて
電池としての地位確立させてあげればいいのに
199:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:41:17.69 ID:n8MVqatr0
俺はまだ弓130に期待してるよ
200:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:42:45.60 ID:1v0BkedzP
どうせシャイニングボウかなんかで、ギガスラあるし、いらねーになるよ
201:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:47:25.57 ID:TH78r0b90
さみだれが単体化したあたりから
もう単体への攻撃はこれでやれ感が酷いんだよなあ
サンダーボルトも据え置きのままだし…
202:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:48:37.62 ID:55hOxZAXO
弓強くなったとしても道具使いも使えるっていうね…、現状のフォースもゴミだしさてさて…
203:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:50:40.01 ID:5xTb8B3m0
サポはマホキテ使わないから弱くしても大丈夫
魔法戦士はサポート仲間としての性能しかチェックしてないと思うから
204:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 12:59:27.22 ID:14sRMMCA0
ギガスラとか燃費悪すぎだろ
205:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:03:24.73 ID:1v0BkedzP
弓予想
範囲拡大
シャイニングボウ
あとは状態異常系が1つ

杖予想
MP回復大
MPアップ
魔法強化系特技1つ

片手予想
攻撃アップか武器ガードアップ
超はやぶさ
キングダムソード
206:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:05:37.23 ID:nR94u4kjP
レベルが上げやすい職NO1!
207:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:09:50.94 ID:8iB4GSHd0
僧魔まも以上とな?
208:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:10:08.38 ID:1v0BkedzP
守備力下げられるキングダム来れば斧とは相性いいかもね
まぁ戦士だけでも十分であるが
やっぱ杖もって電池と支援だな
209:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:15:20.48 ID:nR94u4kjP
財布を守るバッファーだった!?
210:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:18:40.20 ID:oD9SQuZw0
出費完全ガードかー?
211:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:28:58.59 ID:1v0BkedzP
電池魔方陣
範囲内プレイヤーのMP消費を無くす代わりに術者はMP消費の5倍のダメージを受ける。
212:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:34:14.10 ID:Cbhp+RDw0
ピラミッドでの斧戦士とバイキ、パサー、ピオリムの相性よ過ぎ
一番不安定な出だしでブースト掛けられる、死んでもバイキ一発で戦線復帰
僧侶の立場から見れば相変わらずの強さもまんだが
魔戦メインの人は電池とは割り切れないのがやはり不満なのか?
215:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:43:46.63 ID:8iB4GSHd0
>>212
戦、どう、どう、僧で行ってみるといいよ。
どうぐは相談の上、メイン攻撃とメイン補助に分かれる感じで、
初手は2人で斧にバイシ、次手で攻撃どうぐに2人でバイシ。
意思の疎通さえ取れていれば後はもう大安定。

6層の骨ドラゴンの超猛毒なんかもどくけし一発で消えるし、
危険な特技にはキャンショで保険も掛けられるし、
MP枯渇の危機も魔戦よりずっと起こしにくいし。

生存に自信が無く、蘇生用のレンを入れる場合は、
確かに魔戦のが便利なんだけれどね……。
213:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:35:25.35 ID:Cbhp+RDw0
うへぇ一部誤字っちまった
214:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:43:00.30 ID:8qXh+0SEO
パーティーメンバーに気持ちよく戦ってもらうのが魔戦の役目でもある
正直ギガスラよりおたけびしてる方がいいぞ
216:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:47:44.30 ID:1v0BkedzP
開幕スクルト重ねられるどうぐのほうが安定するんじゃ?
斧はバイキなくても十分ダメージは出るわけだし、少し強化遅れるくらいは問題ない
そもそもパサーだけじゃ5、6層は支援追い付かないし、どうせせいすい投げるなら道具使いやるわって感じだろ
217:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 13:57:14.81 ID:Cbhp+RDw0
道具使いは万能過ぎるからなぁ
全体回復を賢者に委ねれば今まで絶対だった僧侶の席すら外す事ができる
あれは規格外だよ
226:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 15:42:36.87 ID:9IqMKpxz0
>>217
キラポン、天使、聖女ないし賢者ヒーラーは微妙だぞ
単純に回魔も低いし早詠みするなら盾もないしで
218:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 14:24:54.79 ID:S7aZw91q0
その言い方だと、むしろ道具参戦した上でフォローまで置いて
ようやく外せる可能性が出るかな?くらいの僧侶の方が化物に見える
道具使いみたいに消耗品が激しいわけでもないのに
219:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 14:33:05.34 ID:URdt80Tn0
どうぐでピラ行ったけど面白すぎ
まだ武器スキル振ってなくてもかなり楽しめた
武器も揃えたら相当活躍できそうだ


ありがとう、ノーブル
220:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 14:37:30.52 ID:2gsEbvTsO
アポロンで攻撃500近くあると凄まじいな
凄く簡単になったがいいのかあれで
221:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 14:47:06.06 ID:2pkR77NWP
どんな130スキル来てももう魔戦が活躍する未来が見えないんだが?
222:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 14:47:25.59 ID:Cbhp+RDw0
やっぱ席安定してる僧侶はずるいか
賢者と道具組んでも聖女は代用きかないし、キラポンも僧侶が使えるという部分が大きいもんな
僧侶やってると洗礼やブメのヘナ巻き、幻惑あたりが、他職に出来て自身には出来ない魅力を感じる部分だけどね
223:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 14:49:26.70 ID:dG86Tg7Q0
対単体物理として他より一歩抜けたバトマス、火力は一歩落ちるけど他の強みがある戦士やレンジャー
回復攻撃共に強化されて存在感を増した旅芸人、etc...
魔戦以外はわりとみんな個々の強みを獲得してるのがまた切ないな

斧なんて、高威力&高燃費!な「MPさえあれば強い」筆頭だから
一歩間違えるだけで魔戦大人気、斧使い皆からキラキラした目で見られるなんて未来もありえた
224:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 15:00:17.95 ID:Cbhp+RDw0
ピラミッド行ってみた?
道具使いなんてまだまだ育成始まったばかりだから、君の予想どうり斧戦士からキラキラした目でみられるよw
225:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 15:35:27.30 ID:m0ldI7xP0
斧まもの使いと組んでMPリンクは駄目なの?
229:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 18:33:36.62 ID:8iB4GSHd0
>>225
剣装備でそれをやると、戦闘中盤ぐらいでもうMP枯渇します。
弓、杖でやっても戦闘終盤ぐらいで枯渇する上、防御低くて途中で殴り殺されます。

魔戦のMPが無尽蔵にあると思うなよ?パサー1回分稼ぐのも割と辛いんだ。
無尽蔵のMPが欲しいならどうぐ様におねだりして下さい。
227:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 15:42:52.61 ID:Cbhp+RDw0
まもとはまだピラで組んだ事ないな、もう結構75以上もそこそこいるだろうけど
野良でも募集みかけないし
228:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 16:14:22.84 ID:EUuqQAJRO
魔物はHPリンク的に魔と組む方がいいからな
そうなったらスパか旅か魔2で魔戦の出番ないだろうし
230:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 19:42:24.43 ID:MmRRiwoo0
他の職は攻撃力だうんたらかんたらと強化調整されてんだから
魔戦はMP吸収率上げたりもっと多くパサーできるようになってもいいんじゃないか?
キャップ解放繰り返して最大MPだってあがってるだろうに
231:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 19:45:43.00 ID:lohbaefH0
パサーしか役割無いからしてるだけでこれ以上電池の強化とかいらないですから
232:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 20:10:14.14 ID:n8MVqatr0
天使に証のると杖並みに吸えていいね
233:sage 2014/03/02(日) 20:11:11.19 ID:nufawUKn0
なんでみんなネガネガしてるの?ピラ行ってないの?
俺はVU前よりも電池じゃなくてサポート職として楽しめてるぜ
戦士入りでも聖水使用数0で6層も行けるし、補助だけじゃなくて弓バンバン撃って楽しめる
道具はマセンよりMP枯渇しないっていうけど、マセンで枯渇する奴が下手なだけで関係ないしな
236:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 20:28:01.08 ID:X3PRWYLl0
>>233
エア魔戦乙いちいち通夜会場に煽りにくんなクズ
魔戦が枯渇するのは魔戦以外がMP使いすぎる所為だよMP配ってる側が下手ってアホか
241:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 21:10:23.51 ID:nufawUKn0
>>236
エア認定しては好きにしてくれて構わないが勝手にスレを通夜会場にすんな
マセンだってMP好きに使っていいんだからPSでるだろ
242:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 21:35:09.90 ID:X3PRWYLl0
>>241
そう言い出すと思ってたがそれは矛盾してるだぜ
>道具はマセンよりMP枯渇しないっていうけど、マセンで枯渇する奴が下手なだけで関係ないしな
道具は自分がMP配り以外のいろいろ好きにやってもMPは枯渇しないの
魔戦はMP好きに使ったらすぐ枯渇するから好きに使えねえの
お前は好きに使えない現実をPSって言葉で誤魔化してるだけなの

わかったらとっとと消え去って二度と出てくんな
245:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 21:44:58.68 ID:bkAwDaPb0
>>241
勝手にって、突然出てきてやめろとかむしろ逆だよね
ずっとみんなこういう話題続けてるってことはそう思ってる人が多いわけで
252:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 22:20:15.14 ID:nufawUKn0
適材適所で技出すならMP問題ないと思うんだけどな〜
>>245
お通夜ムードなやつも多いけどそうじゃない奴もいるんだ
スレの総意がお通夜とかやめてくれ
一人でレスしすぎたからROMりますスレ汚し失礼しました
234:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 20:13:22.53 ID:nufawUKn0
sageミスったスマン
235:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 20:25:14.16 ID:n8MVqatr0
別に俺はネガタロスじゃないよ、オーディンも火力結構出るし楽しいし
別に魔戦が弱体化されたならまだしもなにもされてないんだから
まあ周りが強化されていく中取り残されている感はあるが別に糾弾された訳じゃないんだし
237:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 20:41:54.29 ID:g97yT58m0
戦士 壁デバフアタッカー 刃、体当たり、兜割り、最高HP力重装備etc
武闘家 素早い万能アタッカー いまだ敵が固くない限りDPS2位の虎爪、一喝、不撓不屈、GF、ためる2etc
ついにVうpで鎧を手に入れる
道具使い 言わずもがなの超万能職 魔戦どころか賢者もうらやむ補助魔法の数々、道具倍加全体化での超回復
盗賊以上の力で最強のブメヤリ弓使い、物質系モンスター使役

ざっと書いてみたが魔戦にフォース強化と型落ち重鎧orクリムゾン系中鎧が来ても全く問題ないな
むしろこれでツヨスギルーとかバンノウユウシャダーとか何かの冗談にしか聞こえない
238:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 20:43:38.49 ID:ameqJFze0
武と一緒なんだよな。ずっと枠安定の職業がいざ席の取り合いになるといきなりファビョる。いい加減ネガうざすぎ
243:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 21:40:29.22 ID:X3PRWYLl0
>>238
ずっと栄光の道を歩いてこられて今回たまたま一般レベルに下がった武さまと
生まれた時から機能不全起こしてるフォースかかえて最低のボーダー歩んできて
今回さらに死体蹴りされた俺ら魔戦を比べられましてもねえ
239:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 20:56:30.92 ID:bkAwDaPb0
ネガって言葉を使う奴にまともな奴はいないんだよなあ
240:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 21:01:54.29 ID:vrSZwkSr0
鯖1ピラ前で普通に魔戦募集がされてて安心したわ。
まあ道具のレベルが低いうちなんだろうけど…
244:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 21:44:38.49 ID:nufawUKn0
MP好きに使いつつ枯渇させないって選択肢はないの?
MPのやりくりを楽しんでるマセンもいるんだから決めつけんなよ
247:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 21:59:47.18 ID:X3PRWYLl0
>>244
ほら口先だけ都合のいいこと並べて現実が見えてない。だからエア魔戦だって言うんだよ
それがまともに出来ないレベルで弱体されてるから皆お通夜ムードなの
お前みたいな一部のドM基準でそれ以外のまともな人間を下手扱いしてんじゃねえよ
いいから消えろバカ
246:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 21:55:14.34 ID:f/qP5eEh0
ギガスラもぶっ放したいし、会心ガードもしたい。
ライトフォースもかけたいし、弓も射ちたい。

面倒臭い事に、ポイントが足りない。
パッシブ捨てようかしら?
248:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 22:05:12.85 ID:EovnqY5G0
少なくともID:X3PRWYLl0がまともな人間に含まれないのはわかる
249:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 22:09:30.64 ID:ivlhCjnbP
魔戦やりたいやつの大多数は片手剣を振り回したい
効率よく魔戦を使おうと考えてるやつは弓をもつ

壁後ろから安定して省エネ火力を出せて
天使でのMP供給の安定があるから弓は強いよ
弓魔戦使うなら今回のアプデ別に悪くない
片手剣は死んだ
250:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 22:13:38.04 ID:8iB4GSHd0
>>249
ぶっちゃけそれって杖電池が弓電池になっただけだよね?
剣で戦う魔戦の道が1.5でようやく見えたと思ったらこの仕打ち。

魔法「戦士」の戦士ってなんなの?
251:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 22:20:08.88 ID:n8MVqatr0
主義や意味の為に戦えば誰だって戦士だって英雄がいってたよ
253:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 22:23:21.25 ID:8iB4GSHd0
お通夜ムードがスレの総意じゃないってのは確かにそうだ。
ただ、アンチお通夜もスレの総意じゃ無いんだよな。

互いに関わらなければ争わずに済むと言うのに、
なぜ人は触れ合いを求め、そして絶望し、争うのか!!
教えてくれ、フォースは俺に何も答えてくれない……。
254:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 22:30:54.70 ID:Vab3Urb10
>>253
ID:nufawUKn0がお通夜ムードな奴は全員下手糞だとかほざいて喧嘩売って来たから
255:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 22:31:18.86 ID:AAICRTca0
MP奴隷から解放されるには

MPパサーをフィールド専用技に!(魔戦はサポで充分とはもう言わせない)
MPヒーラーじゃなくなる?ならばマジックルーレットを範囲化!(会心必中のパクリ)

そしてお待たせフォース範囲化!
フォースの効果が範囲化して仲間を強化するんじゃない!
魔法戦士の攻撃が範囲化することにしよう!
256:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 22:31:27.87 ID:CwTAUnn70
そろそろまほよろ論争に戻ろうぜ?
257:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 22:48:17.12 ID:Co5LA+CD0
いやここは
いかに他職にMPを浪費させずに立ち回るか
テクニックの話をだな
258:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 22:49:37.90 ID:PP6JuI5kO
片手剣強いと強職になったバト戦がさらに強くなってしまうからな
武器だけに限定するなら弓強化だし剣130スキル次第では今の調整でいいのかも知れないが魔戦としてのコンセプトが迷走してるとは思う
魔戦は弱点つけば常に大大弱点になるとかがいいかな
259:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 23:09:16.04 ID:x6MGCqIu0
たとえ片手剣に強い特技が来たとしても、戦士やバトマスがアタッカーする時は
他の武器持って天下無双や斧無双するだろうから別に良い気がする
会心完全ガードが重要になる相手は別だけど
260:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 23:29:14.77 ID:PP6JuI5kO
戦バトで片手使うのは盾必要なときでそれが大火力になると防御+大火力になかるから両手武器でも強い片手も強いだと強すぎと思うよ二刀流もあるし
まあ痛恨持ちが多すぎるのも問題だけどね
261:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 23:40:13.96 ID:rOmgySPn0
弓魔戦になりたかったから天使の強化は嬉しかったんだけど
やぱ早読みからのバフになれると大分遅く感じるな
詠唱速度買うか悩む

あと見慣れてないせいか天使でMP吸ってると
杖よりいんですかそれ?って言われたな
262:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/02(日) 23:54:14.69 ID:oy8hi0DC0
もう基礎攻撃力が違いすぎて片手に少々強いスキル来ても追いつけないだろうね
バイキルトかかったら段違いの差だし
263:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 00:17:38.13 ID:A8uQVDpU0
もはや攻撃力違いすぎるの分かってるのに片手に強いスキルが来ると大火力になるとかギャグなのか
弓スレ、弱武器スレでも両手武器なのに破格の弱さ、どうにかしないとな状態なのにどのスレでも聞こえないMP安定供給で弓が強いとかいう謎の
新説
逆効果すぎるがな
264:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 00:35:45.87 ID:iy7qzJ/5P
弓が強いんじゃなくて魔戦の武器の中で弓が一番強いんや
他職と他職の武器と比べて強いわけじゃない
弓の天使がいいっていうのはピラスレとかでもちらほらでてるぞ
266:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 01:41:14.19 ID:A8uQVDpU0
>>264
知ってるよ、弓スレでもピラスレでも弓魔戦っぽい人が頑張って書いてたのは
その後どのスレでも弓つええ!すげぇ!弓がいい!とはならなかったのは自身が一番知ってるんじゃないの?
267:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 02:35:20.67 ID:iy7qzJ/5P
>>266
そりゃそうでしょ
前衛は後衛が出してるダメなんてみてないし
天使にしてもMP供給ふえる=聖水の消費が減るだからね
足りない分は魔戦が聖水だせよって思ってる魔戦以外は弓使ってようがなんも思わない
自分の使うMPちゃんと用意しろよって思ってるだけだ
265:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 01:13:12.23 ID:YtQdIDQiP
弓の天使って杖殴りに毛が生えた程度だぞw
これが100スキルとかさw

天使じゃ弱すぎるから、さみだれで証発動狙ったほうがまだまし
もっといえば盾もってせいすい投げろ
268:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 02:47:05.00 ID:RP/M65Y00
仲間メタッピーがバイキルトとピオリムとMP回復おぼえるねw
269:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 03:02:04.11 ID:cu95b+gT0
5,6層だとギガスラでさっさと敵倒した方が強いけど1〜4層は杖とか弓でMP渡しててもいい
天使の矢は自バイキで柔い敵に打つと12〜16くらい回復するよ、攻撃430程度だったかな?証も乗るし結構強い
後、弓は機工獣とかの固い敵にも200くらいダメージ通るから有ると便利。あくまで有ると便利って程度だけど
まぁ、武器よりも防具揃えて耐久力上げた方が役には立つと思う。まほよろは流石にピラ向きじゃない。
270:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 04:32:01.02 ID:SUUWYK2g0
もうギガスラなんかせずに速度腕杖でアポロン斧斧にさくっとバイキ×2、ピオピオして
パサーまわしてるだけで敵が蒸発してる
271:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 06:18:40.36 ID:xQOIxep50
>>270
消費無しじゃなくて速度の方が使える?
273:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 09:09:31.84 ID:5rkBCftF0
ピラで魔戦のMP枯渇しないとか、枯渇させないとか言ってるのは
エア魔戦 or 地雷魔戦

ルーレットいらないから、MPパサー外してくれよ・・・
そしたら電池としての役目が出来なくなるから、攻撃力の強化とかも検討されそうなんだが。
274:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 09:40:08.72 ID:Ed7PIzYY0
今までの戦士って
重い装備とデバフだけが取り柄の木偶の坊だったのに、
一気に攻撃面でもトップクラスになったんだから、
旧式の重鎧を魔戦に配ってもいいと思うんだけどねぇ…
277:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 10:12:21.74 ID:DoDFHKXG0
>>274
戦士は前までも認知率が低いだけで色々強かったがな
275:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 09:54:19.99 ID:ej1ICYjc0
法士の皆さんおはようございます
はやぶさがMP圧迫しなくてよかったですね
276:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 10:09:18.85 ID:Riu5NH/M0
ギガスラ()より斧無双様のバッテリーになったほうがいいな
278:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 10:48:08.26 ID:bZiKb6AK0
斧は爪よりも燃費悪いから魔戦は重宝されるし、PTの席もあるだろう。
でもそれって、あくまでも電池としての需要なんだよね。
「魔戦は杖持って電池に徹してろ」っていうさ。
電池を期待されてPTに入ってるのに、武器持って自分でMPを
ガンガン使う魔戦なんてお呼びじゃないないだろうしな。
279:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 10:57:53.84 ID:r/uCSX8D0
パサーやりたくて魔法戦士やってる人なんてあんまおらんだろうね
むしろ居るの?ってかんじだわ
280:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 10:59:03.34 ID:+9KLz8kX0
自分が攻撃しないならしないで、斧無双の範囲に押し込んだり出ないよう妨害したり
タゲられた僧侶の間に入って妨害したりと数値では現れない仕事もあるんだが
それやろうとすると最適防具なのがまほよろって所がまた酷いね
281:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 11:19:31.37 ID:RZ8cTfwIP
MP管理好きな人もいるだろうし否定はしないけど
魔法戦士にその役目を押し付ける必要があったのかだなぁ
名前のイメージと全然合わないし、代名詞であったフォースは死んでるし
282:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 11:35:05.60 ID:xzzPyLRA0
ピラに斧レンといって
ギガスラより蒼天の方がルドラに
ダメ与えてるのを見て
片手剣を捨てようと思った
286:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 12:02:44.13 ID:Ed7PIzYY0
>>282
そう言えばすっかり忘れてたけど、斧って植物特攻だったんだね
ツメの機械特攻もそうだけど、本来なら剣が輝くべき相手(竜)で出しゃばってこられるのはちょっと…って思う
283:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 11:41:28.66 ID:+9KLz8kX0
自分にあったスキルや戦いを模索して行くといい、頑張れ
284:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 11:47:02.45 ID:AX/i6uIM0
体下の錬金って何にしてる?
今、僧侶と兼用のゴシック眠封なんだけど守備買おうか迷い中
285:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 11:52:39.44 ID:WNbG5y/q0
ピラに魔戦とどうぐ使い両方で行ってみたけど
別にどうぐ使いに席奪われるってことはないわこれ

確かに向こうのほうが持ってる補助や火力は優秀なんだけど
現状火力は、斧いれば魔戦が手を出す必要は全くないから問題ないし
魔戦は戦闘中に1個も聖水使わなくていける対して、どうぐ使いは1〜6で計10個くらいは戦闘中に聖水使うはめになる
それに、ピラミッドで一番死にやすい開幕もバイキとバイシの差が響いてくる

というわけで今まで通りバッファー兼電池としての席は間違いなくある
電池なんて魔戦じゃない!っていう不満は130スキルにでも期待しとけ
288:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 12:25:21.86 ID:ayBSDSjZ0
>>285
そうなんだよなー
火力がインフレしてるから強ボスも斧戦士とか両手バトいれば聖水使う前に
たいがいの相手は倒せちゃうからそもそもこびん聖水投げる必要がない
まあ完全に電池ですけど
287:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 12:16:25.73 ID:lncbYsGS0
粉砕大鉈もヤバイしな
289:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 12:27:47.35 ID:cDheSisAi
わざわざ肉で電池やりたくねえんだよ
百歩譲ってサポ杖魔戦に限って電池と言えばいいが
プレイヤーが魔戦に求めてるのは物理の介護じゃねえ
パサーも席も要らん
フォースを活用した戦いかたがしたかった
290:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 12:45:47.45 ID:CvrP3SRUO
補助好きだから魔法戦士選んだのに肝心のフォースは死んでてバイキピオ終わったらMPパサーだもんな
291:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 12:46:09.03 ID:2MqYqS6gP
もうMPリンクの逆版スキル来るんじゃね
リンクした相手にMPを自動に送る まさにMPタンク 天使の矢を打ちまくり 斧にMP配りまくる無敵の永久機関の完成だ!
補助?そんなもん気にしてる間に斧さんが蹴散らしてるよ!
292:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 13:09:58.54 ID:UtwmKD7Hi
単純に9仕様のフォースに戻してくれるだけでいいんだがなぁ
属性耐性と他人がけと倍率戻せば随分変わるだろ
293:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 14:38:10.59 ID:R2EQbka90
敵の使う魔法のMPも減ってる?
マホキテで吸える量が少なくなったようなきがするんだけど
これも魔戦にとっては実質弱体なようなw
294:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 14:41:50.91 ID:lncbYsGS0
>>293
>>186をみろや
295:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 14:49:12.16 ID:R2EQbka90
>>294
おう・・やっぱそうだったか
296:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 15:15:07.70 ID:XvlMDf4c0
上級魔法の消費MPが減ったんだから、敵の消費MPも当然減ってるでしょ。
297:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 15:46:38.16 ID:RP/M65Y00
属性の耐性は料理の役割
298:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 15:49:43.74 ID:Jdf+Bknk0
130スキルはフォース覚醒
耐性10%up攻撃は通常1.1倍、弱点1.2、大弱点1.5倍
だといいなぁ

現実はパサー改、消費mp83だろうな
299:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 15:54:42.98 ID:TTXPqfrG0
なんかここ見てると魔法戦士という名前が好きなのか
別ゲーからのイメージで魔法戦士が好きなのか、そういう奴ばっかなのな
ドラクエ10の魔法戦士が好きって奴はここじゃ少数派なん?
現状ある物でどうするじゃなくて無いものねだりでネガネガ
パサーしたくないMP管理したくない
だったら別の職やってりゃいいのに
300:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 15:58:38.09 ID:V11wVTWZ0
MP管理したいなら道具使いやってりゃいいじゃん
301:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:02:21.46 ID:Jdf+Bknk0
剣と魔法を使って戦いたいんだよ
鎧が着れれば尚可
302:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:03:27.48 ID:7sCFTDQ10
せめて攻撃魔法が使えればね
306:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:15:34.68 ID:PTBSrYxy0
>>302
攻撃呪文は要らないというか、あっても活用出来る場面はあんまり無い気が・・・
強さ云々を抜きにして、キャラ作りの一貫としてはその辺の呪文使えたら楽しそうだけど。
あ、その際はギラ系でお願いします
303:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:05:30.90 ID:6bXZaimp0
ネガネガ君ROMって書き込まないんじゃなったのかよw
いくらなんでも復帰速すぎやでw
304:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:09:36.67 ID:PTBSrYxy0
MP管理枠に道具使いが入るなら、魔戦はバイキと強化されたフォースで味方を底上げしつつ
今までMP管理に回してたターンはサブアタッカーに、みたいなのが出来そうでちょっと期待してる
道具使いも魔法戦士もどっちも好きだから上手く補完出来ると嬉しいんだけど
305:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:09:59.96 ID:UGB35ASc0
もういっそフォースに火力なんてもとめないから
耐性を付けられるようにしてほしいわ。
モンスターの弱点は探すの大変だけど使ってくる特技に対応して耐性つけるのなら
わかりやすくて使いやすいだろうし
307:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:17:42.85 ID:RP/M65Y00
攻撃呪文があるとサポで雇うときに邪魔になるかもね
308:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:23:43.27 ID:7sCFTDQ10
せっかくMP多くもてるのに使い道ないから酷いアダ名つけられるんでしょ
魔法使いなんだから大きな攻撃魔法一つとリレミトくらいは欲しくない?
309:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:24:58.34 ID:MF6ik81w0
道具使いがリレミト使えるのに魔法戦士がリレミト使えないって無いよなあ
310:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:27:28.58 ID:hen15iH70
リレミトは欲しいけど、しょぼい攻撃呪文もらってもな
旅芸人やってる時もバギクロスとか存在忘れてたし
フォースがちゃんと活躍できればそれだけでもかなり魔法戦士っぽくなる
311:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:32:20.32 ID:8F1ik49S0
フォースが死んだままいつまで放っとく気なんだろうな
312:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:35:44.07 ID:r/uCSX8D0
少数派だからこの状況なんだろ
ばかじゃないの
313:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:47:45.18 ID:7sCFTDQ10
この状態だから少数派なんだけどw
314:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 16:54:09.21 ID:8F1ik49S0
>>313
いいIDだなおめえ
315:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 17:05:43.04 ID:Riu5NH/M0
無駄に高い攻魔がディバインスペルやルカナンやラリホーマで生かせる日が来る・・・
そう考えていた時期が僕にもありました
316:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 17:21:37.40 ID:WfeFYW0k0
サポ杖魔戦は仲間のMPが1/4〜くらい減ってて自分が満タンのときも
余分パサーしないで戦闘負わせるから非効率ではあるんだよな
たかが電池でもやっぱり行動の優先順位をちゃんと考えられる中身入りの方がいいよ
ピラとかでも必殺きたら杖持ち替えとかできるしさ
317:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 17:40:21.50 ID:I7g3Z6HT0
・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる!もっとやすいゲーム生活を楽しみ!
DQ10 育成代行を行います!
安全代行、手作業! ご利用を楽しみに^^
「DQ10育成代行 RMT OP」を検索してくださいませ。
318:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 18:00:32.33 ID:OcvUmOop0
杖に振ってないエセ魔戦なんだけど、杖のMP+100って、プラス分使い切ったところで
持ち替えたら現状値から-100になるんかな。
320:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 18:03:02.11 ID:oSa96mkK0
>>318
ならない
リザーブタンクみたいな扱いで今のMPはかわらない
321:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 18:10:51.41 ID:OcvUmOop0
>>320
ありがとう
プラス分から使ってくれるのか。思ったよりいい仕様だね。
そうすると持ち替えありなのか。
319:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 18:00:41.90 ID:oSa96mkK0
サポ杖はバッチリだと頻繁にしゅくふくの杖してるので
べホイミぐらい使えりゃまだましだったのにな
322:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 18:45:59.66 ID:1Ix+WwE/0
攻撃呪文はいらないw
攻撃呪文を欲しいと思う局面はルドラくらいかな

それよりマジックバリアなどの補助呪文がほしいね
323:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 18:54:32.63 ID:2S+Mb1rq0
あっても使わないってだけで別に損はしないから、低Lv帯に追加とかなら別に良いと思うけど
魔法戦士の強化案として攻撃呪文を増やしました!とか
フォース120、130のスキルは待望の攻撃呪文です!とか言われたらたぶんブチ切れる
324:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 19:14:52.04 ID:PDc9QNAQ0
おまえらがまほよろとかで手抜きしてるから運営も強化する価値が無いと判断したんだろ。
ほんと自業自得だよ。
325:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 19:24:17.35 ID:WfeFYW0k0
フォーススキル130
重鎧装備(専)
326:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 19:25:47.96 ID:RTChzIKe0
やっぱり攻撃魔法よりフォース強化だよな。理想は素だと大した火力にはならないけど
弱点属性のフォースを貼って攻撃すれば前衛並みの火力が得られる感じが良いな
327:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 20:10:39.18 ID:6sf8KTtZ0
 魔法戦士と装備可能な防具
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/223928/

 今更ながらフォース仕様変更の案
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/224644/

 魔法戦士について
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/225223/

 魔法戦士に防具を!
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/225248/

 魔法戦士について
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/225357/

 魔法戦士の立ち位置
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/225386/

 攻撃力+攻撃魔力依存の特技を魔法戦士に
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/225467/

 魔法戦士について
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/225661/

 魔法戦士の悲惨な状況について改善案
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/225773/

 どうぐ使いの呪文ラインナップ
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/225775/

 魔法戦士らしさとは?
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/225902/

 魔法戦士でボミオスとディバインスペルを使いたい
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/226607/

 魔戦がこうなったら良いな
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/226723/

 魔法戦士のフォース強化してください
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/226929/

 「道具使い」がリレミトって…
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/227018/

 魔法戦士の改善案
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/227454/
328:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 20:52:39.75 ID:dhEul6Kq0
いっそ短剣魔法使いにでもなれば?(投げやり)
329:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 21:08:43.47 ID:WfeFYW0k0
いいかもしれないね
杖の魔力を捨ててるとはいえ覚醒魔法が使え
リレミト・ヘナ・ラリホー・マホトーン・マホトラ・マホカンタと補助魔法も豊富
短剣強化により物理火力も出せるし、大魔道など共通のローブ装備も多い

バイキ・ピオリム・パサー・ギガスラどどっちがいいかな
330:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 21:16:48.59 ID:G27jXGRm0
短剣は低攻撃力高倍率だから素の力あってこそだろ
魔法使いじゃ火力でないよ
331:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 21:53:55.52 ID:+9KLz8kX0
旅はマッスル強化、短剣強化、有用な着回し防具増加
魔戦は防具に鎧着回し無しのお通夜状態

数日前はこんな感じだったのに実際は斧戦士2にはバイシよりバイキ、燃費悪いからパサー必須と安定席になったな
道具使いもバイシ使える上に万能職だけど、2ターンで火力最大、4ターン目でピオ2が出来るの魔戦はやっぱ強いと思うよ
332:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 21:54:25.12 ID:+9KLz8kX0
マッスルじゃねぇハッスルだw
333:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 21:56:45.42 ID:r/uCSX8D0
電池で強いって言われても
334:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 22:04:52.23 ID:+9KLz8kX0
各々自分の仕事最大限に出来てるって素晴らしい事じゃない?
335:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 22:08:50.99 ID:LlWwIgFn0
>>334
自分に合ってる仕事じゃないからやりたくないです(ゆとり感)。
336:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 22:19:43.05 ID:Mc3/Th0d0
使える呪文まだ増えてないのか?
まだ電池やってんのお前ら?
337:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 22:56:34.95 ID:xOTHjeU+0
手を尽くさず無いものねだり
今の魔戦はそんな奴ばかりだね
349:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:50:51.03 ID:gWRcepZV0
>>337
電池になる以外にどんな手があるか、教えて!
それも新型の道具使いの前に風前の灯火だけどね。
338:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 22:57:58.63 ID:XMfL76EW0
ネガネガ君ROMやめたらだめだぞ
339:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:02:36.62 ID:WToLDuQu0
杖マセン?が必死に電池で席あるからマセン強いと連呼するも以前みたいにそれで片手弓を押さえつけるのはもう無理やね
フォース死んでるのにこれがドラクエ10の魔法戦士だってのは元々無理があったしね
340:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:12:52.66 ID:8yPfqvBm0
はやぶさ剣A連打より弱い聖王はやぶさ斬り
斧無双よりダメージが大幅に低いギガスラ

Ver2.2で魔法戦死が魔法戦士に戻れますように
341:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:33:51.22 ID:p4XIz+O/0
ネガネガ君認定がひどいスレだなw
理想の魔法戦士像()聞いてるとザオ回復ない剣つかえる旅に近いと思うんだけどさ
旅のように覚醒ない魔法使いつつ剣振り回すのが理想なの?そこにマジックバリアやらスクルトらそれこそ道具の劣化じゃない?
フォースが弱点付いたら1.5倍の調整だとしても短剣以下の火力でPT呼ばれないよな?
それを考えたら今のPTの調整役の方が楽しめる気がするけどな〜
342:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:36:17.89 ID:r/uCSX8D0
攻撃魔法欲しいとかほとんどなくね
お前の理想の魔法戦士像()もいらないです
345:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:40:47.22 ID:p4XIz+O/0
>>342そこから攻撃魔法抜いたっていいよ
他に何かのぞみはあるか?
343:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:36:58.14 ID:BBnfjizF0
2.0のピラが一番たのしかったな
補助切らさないよう注意しながらギガスラ
今は斧の強化とMP増で電池に逆戻りだからみんな前とのギャップで辛いのかな
344:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:40:43.19 ID:+4ewPrH40
マジックバリアやディバインスペルを道具使いにもっていくセンスのなさをずっと問題にしてるんだけどな
351:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 00:44:24.00 ID:SEUWyHGP0
>>344
それ以前に「道具」使いにリレミトを持たせる時点でもうねw
サバイバルを精通してるはずのレンジャーが毒消しすらできないのもアレだがw
356:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 01:21:56.71 ID:j8h+U8uDO
>>344
それ、賢者に渡して欲しいわ
346:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:42:45.56 ID:r/uCSX8D0
ピラは面白かったね
347:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:45:56.54 ID:2S+Mb1rq0
弱点フォースで1.5倍&他人がけ可能とかなったら、
PT呼ばれないどころか重要ポジションすぎて逆に不安になっちゃうレベルだと思うけど……
348:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:49:32.37 ID:p4XIz+O/0
スマン例がわるかったな・・・
他人がけできるなら1.5倍は現実的じゃないわ・・・
350:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/03(月) 23:51:46.63 ID:h6GmRoXXO
盾なしで片手は剣片手は魔法で同時に行動選択できる感じでどうですか
352:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 00:46:49.50 ID:tTYh7aTx0
ソロでやってるから席が無くなるとか電池とかないわ
でも鎧と、スクルト&ズッシ、ベギラゴン欲しい
353:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 00:53:58.56 ID:NQFn8Sjh0
レイブン揃えてピラミッド行ったけど
まほうの鎧との違いが全く解らなかった
354:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 00:57:58.48 ID:08AI5f490
もう戦闘力や呪文の不遇については半分諦めるから、130までのスキルでリフレシュとコンバートくれ。
それさえあればいかなる場面においても最強電池を名乗れるから。

今のフォース(笑)が全体化するよりはそっちの方がずっと楽しく戦えそう。
ギガスラ常時連発しても切れない無限のMPだぜ……。
355:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 01:17:43.30 ID:LHWw6+ze0
もうさ、証から攻撃するとMP回復を廃止してさ
攻撃すると仲間のMP回復にすればいいんじゃねぇ?
357:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 01:26:08.42 ID:aVQ3Ft+60
正直MPパサーはいっそ無くなってほしい。

運営的にどーしても電池やらせたいんなら、何の苦行なんだか知らないけどMP吸収・
回復絞るのは止めて貰いたい。

それだとパサーしない魔戦が強くなりすぎるってんなら、せめてパサーに倍率付けて
MP10消費で対象のMP30回復みたいにできないもんかな。
358:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 01:34:28.52 ID:Fxrpu2EVP
ギガスラ打つと地雷と言われる時代
唯一の有用技だったのに世知辛いね
360:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 01:42:52.23 ID:aVQ3Ft+60
>>358
魔戦以外の人からは有用なんだろうけど・・・

パサーがあるからギガスラ地雷って言われるわけで、
そんなコスパ悪いの打つくらいなら、さっさと配れって
ことでしょう。
361:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 01:47:29.55 ID:me0Pmkpv0
>>358
別に撃たなくても楽させてくれるなら構わんのだけどね・・・ピラミッドとかは
359:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 01:38:56.48 ID:cpUArql60
フォースと補助魔法くれるならパサーいらんね
サポートしながら前で武器持って戦いたいわ
362:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 02:14:01.22 ID:Hf795y1+0
ギガスラうつときってさ、自分にバイキしてる?
一応ダメージが増えるはずだけどわざわざバイキするほどの価値があるのか疑問に思ってる。
363:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 02:14:44.42 ID:cpUArql60
ギガスラのためにはしない
364:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 02:44:29.85 ID:xFUySSsa0
いっそメラミあたりの攻撃魔法使えるようにして
FF11の不遇時代の暗黒騎士みたいな職にして欲しい
片手剣で火炎斬りすると当時を思い出す
365:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 02:46:54.47 ID:yAwevKsr0
超はやぶさが強そうだったし
一応片手剣でのある程度の攻撃能力も130では保証されるだろう

弓はあの調子だと来るのは範囲なんでまあMP補給路線は変わらなそうだな
あとは両手杖か
フォースがより活用できるようになればいいんだがなあ
366:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 03:41:12.98 ID:ixBKNWEN0
道具がバイシ覚えたし、ちょっと身内で強ボスとか巡ってみたが、
魔戦と道具はまた席違うなってのは感じた。バイキはやっぱデカイし、他の補助はそれほど使わん

道具はスクルトピオリムマジックバリアと豊富に補助あるけど、
展開してるだけで時間かかるから、途中から要らないってなった
道具倍化は素直に強力なんだけど、これも事前準備いるから先に先にとやる必要ある

一番大きかったのが波動
何で忘れてたんだってくらいの話なんだが、これのお陰でバイシの張り直しがめんどくさいし、
補助諸々の価値が薄まるしで、散々だった

全部動ききれば万能っちゃ万能だけど、実際そこまで暇あるか?ってのが今のところの道具の感想
魔戦とは住み分けされてく気がする
367:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 04:04:15.61 ID:LHWw6+ze0
バイシとバイキにそんな決定的な差はないよ
あるとすれば操作している側のストレス
それに持っている補助を全部使おうしたら無駄な時間になってしまうのは魔戦でも僧侶でも旅でも同じ話さ

住み分け出来るとは思うけどね
聖水ケチりたいときは魔戦、ザオ増やしたいけど葉っぱケチりたいときは旅、本当に強い敵なら道具
こういう意味では魔戦が最も席多いと思うね。望んだ形ではないけど…
368:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 04:34:11.36 ID:R0ue6sts0
バイシとバイキの決定的な差は速さだ
速度を重視するときも道具じゃなくて魔戦が選ばれる
どうぐ使いどうこう言ってる奴はどうぐ使いもさわってみれば色々わかるよ
369:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 04:45:00.77 ID:RbkQ99CU0
魔戦はTA、コロシアム向き
道具は野良強ボスの安定向き
370:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 04:50:44.26 ID:ixBKNWEN0
タイム的にどうこうは知らんが、
使ってて一番不自由感じたのがバイシバイキの違いだったからなぁ

まだ俺のはレベル低いから武器使っての援護ショボいし、まだまだ広がりはあるんだろうけど、
違う職だなってのはその点だけでも痛烈に感じた
371:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 04:58:50.14 ID:Q1QDEGwG0
安定志向の強ボス行く層なんか強ボスを金策にしてそうだから
せいすい投げる役なんかやりたがるんだろうか?
372:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 05:04:53.87 ID:RbkQ99CU0
>>371
小瓶で十分だよ
まあ小瓶もいやならあれだけど
373:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 05:05:58.54 ID:QLtiPgzz0
道具は杖もてないのが痛いよな
道具1構成で獲物カバ行くと、終わった頃には道具がハゲそうになってる
逆に杖持ってる魔戦に支援呪文が多過ぎるとそれはそれでバランス悪いんだろうなぁ
379:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 08:55:33.18 ID:08AI5f490
>>373
スクルト切ってバイピオだけなら自身含めた3人ぐらいまでなら余裕で廻せて攻撃参加も行けるんですが。
まさか速度腕も無しにバイピオスク全部1人で廻そうとしてたりはしないよね?

っていうか魔戦でガルゴルイーター行ってた時期も吸収杖に速度腕で、早読み、速度杖無しで十分に
バイピオ廻してパサーにMP吸収までこなせてたんですが。
374:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 05:13:57.73 ID:R0ue6sts0
今実装されてる強ボスはどうぐが一生懸命アイテム投げる必要あるのなんていないし
さっさと倒せる魔戦のが向いてる
ベルムドなんてお前らの大好きなまほよろ重魔戦が輝くタイプだし
375:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 05:45:24.06 ID:C0Tta44A0
強ボスは波動使うのも多いし道具が向いてるのはピラミッドくらいじゃないのかね
376:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 05:53:53.39 ID:Q1QDEGwG0
ピラミッドはアポロン2いればませんでも6層どころか聖水どころか小瓶すら使わないよ
今は爪が火力に入るから聖水使うけど道具が育つ頃にはみなアポロン担いでそうな気がする
377:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 05:59:45.63 ID:v0LzrKaC0
道具使いなんて野良じゃ流行らないし野良専は安泰だよ、好き好んで金ばら撒く奴はいない
378:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 06:27:53.53 ID:me0Pmkpv0
>>377
65の道具使いが1のピラミッド前で叫んでたな
誰も相手にしてなかったけど
381:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 09:44:46.46 ID:lll8ssk80
>>378
65とは微妙なレベルだな。
たぶんテスト運用が目的なんだろうけど身内でいけばいいのに。

>>380
スパと同じで道具(お金)がかかる以上野良には出さないな。身内専用。
野良は道具代を割り勘とかいろいろと面倒なことになりそう。
392:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 12:26:41.45 ID:j8h+U8uDO
>>381
想像の通り、そう言ってた
70なら試しても良かったんだけどな
380:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 09:06:18.66 ID:PqzbWLOp0
まだ実装されたばかりで保守的な野良がどうぐ採用しないだろ
楽観的すぎ
382:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 10:08:05.46 ID:GvXdXYy60
前衛、前衛、僧侶+自分として

魔法戦士が全ての強化を終えるまでのターン数
バイキ、バイキ、ピオリム、ピオリム、(早読み、マホキテ)
4〜6ターンで終わり。誰かが死んだり波動でかき消された時も3,4ターン程度で元通り
2分毎にバイシ二人分、ピオリム更新の必要あり。場合によっては早読み更新も

道具使いがすべての強化を終えるまでのターン数
バイシ、バイシ、バイシ、バイシ、ピオリム、ピオリム、(倍加、範囲化、スクルト、スクルト、マジックバリア、マジックバリア)
6〜12ターンかかる。速度腕と武器パルプンテ以外で発動速度は上昇しない
2分毎にバイシ二人分、ピオリム、スクルトを更新する必要あり。道具を使う前には倍加、範囲化をする必要あり

魔法戦士は加速性が高く、道具使いは最高速が高い感じだね
災厄の王みたいな敵以外じゃ魔戦の方が優れてると思うけど…
384:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 10:20:27.01 ID:heeVh6l90
>>382
括弧内に関してはやりたくてもできないことだからなあ
スクルトに関してはその分僧侶のターンがあくし、マジックバリアにしても他の人のターンが省ける
385:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 10:21:45.76 ID:AAXLO5HQ0
>>382
魔戦と道具の最大の違いは、魔戦はある程度やる事が固定化されてるのに対して、
道具はやれる事が豊富にある為に常に取捨選択を迫られる点だと思う。
倍化+範囲化状態でいやしそうで全体を130〜回復とか、簡易ベホマラー
みたいなことまで出来てしまうし。
383:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 10:10:12.78 ID:BPUmzgtD0
妄想
115スキル フォース範囲化
130スキル 弱点特攻 属性攻撃で弱点を突いた時威力が上がる(旧属性倍率並に)
386:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 10:59:16.25 ID:xKMV0B2j0
杖魔戦で電池やってくれる奇特なフレは大事にしろよ
現状ならマジックヒーラーって名前の方がよっぽど合ってるわ
387:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 11:23:37.60 ID:lll8ssk80
>>386
戦士やってるけど本当にありがたい。
むしろ申し訳なくて仕方がない。本当は攻撃参加したいだろうに…。
なぜこうも運営は頑なに魔戦を強化しようとしないのか。
388:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 11:39:56.57 ID:48+pUJ95P
魔戦ってそんなにダメか?
道具と魔戦両方やってるけど強ボスとか
金策とか行くなら圧倒的に魔戦のほうが
いいんだけど。
そのかわり一度しか行かないストーリーとか
進めるなら道具のほうやりやすいかもな。
使える使えないとかブー垂れてるくらいなら
今あるもので最大限何ができるか考えた
ほうがいいんじゃないか?
394:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 12:36:58.93 ID:25BOhzjP0
>>388
何度もいうがいまやれることってのが
超絶に少ないのがいまの魔戦
397:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 12:49:05.04 ID:lll8ssk80
>>394
強ボスいってバフ配ったらあとは逃げつつ杖でぺちぺちするだけ。
杖のMP+100が大きすぎてなかなか武器に持ち替えられない。
持ち替えても攻撃する暇なくパサーで必殺きてまた杖持ちに。
こんなパターンが多い気がする。
389:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 11:43:06.01 ID:X40+0ww70
確かにやれること多すぎる感じはするね
390:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 11:45:26.37 ID:BPUmzgtD0
攻撃手段に乏しい上に使用武器が微妙なのが問題
391:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 12:14:55.13 ID:lll8ssk80
>>390
戦士なんだからもっと強くていいよね。
ライトフォース使ったらまるで手品披露したみたく
味方PTに驚かれるって酷すぎる…。
393:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 12:33:51.29 ID:jhqnADsN0
オーディンボウさりげに火力結構すごいなこれ
まあ今となっては斧蒼天ムチ双竜短剣タナトスと強豪ばかりでそうでもないのか…
395:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 12:47:15.23 ID:LKjg1p+l0
嘆いてる人が多いところを見ると、電池がやりたくて魔戦使ってる
訳じゃなくて、いろんな補助呪文やフォースを使いながら戦いたい
って考えてた人が多かったんだな。
そういう人達は電池としてPTの席はあるよって言われても嬉しくも
何ともないだろうね。
まあここで嘆いてても仕方が無いんで、補助職をやりたかった人は
道具使いに転向すれば幸せになれると思う。
396:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 12:48:00.15 ID:kPDmtL5I0
電池なんて面白くも何ともないしね
398:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 12:54:13.63 ID:LKjg1p+l0
1.2で魔戦が実装された初期の頃は、電池おもしろい、MP管理楽しいって
いう人達がこのスレにも結構いたんだけどな。
そういう人達は今も変わらず魔戦を楽しんでるんだろうな。
403:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 13:32:28.06 ID:3YwVFCzv0
>>398
バトルプランナー乙
客を満足させるものを作れない自分の無能を
ユーザーのせいにしてるんじゃねえよ
399:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 12:59:45.95 ID:jhqnADsN0
そういう人は道具でも面白いって言うだろうしね…
400:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 13:00:30.10 ID:kPDmtL5I0
補助も楽しい人と補助が楽しい人は違うしね
401:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 13:01:48.92 ID:prnpLrCh0
デバフが加わればもうちょい楽しくなるかも
ルカニとか
402:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 13:02:04.74 ID:25BOhzjP0
電池とか呼び方をし始めたのは、
MPパッシブろくにない
タイガー連打ですぐガス欠するような爪職だし
404:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 13:49:42.14 ID:R0ue6sts0
今の魔戦も好きだよとか言うとバトルプランナー扱いされるスレ
405:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 14:12:45.79 ID:1JrVQQ1B0
×魔戦が好きだよと言うと
○電池が好きだよと言うと
406:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 14:15:50.89 ID:3YwVFCzv0
社員さまは電池としても道具の方がスペック高い現実から目を反らせるから気楽で良いですね^^;
407:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 14:34:04.94 ID:flB4+QVt0
コレ(?)作ってる人はドラクエを1からやってないでしょ
411:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 14:59:28.97 ID:2R8y5A9i0
>>407
魔法戦士を作る際にきちんと過去作を参考にしました!とか言われたら余計に困らね?
DQ6仕様の魔法戦士とか出されたら憤死するぞ
408:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 14:35:57.08 ID:kBveGE8I0
さすがに消耗品前提の職と比べたらその辺の補給能力落ちるのは仕方ないと思うが
それでも、パサーにはパサーの強みが結構あるんだけどな
あっちはたとえ雑魚戦であっても事前に2ターンかけてからじゃないと補給に入れないし
426:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 17:24:52.53 ID:K+PNfvOZ0
>>408
超強力なペットを使えて補助呪文選り取りみどりな職が
腐るほど手に入ってバザーでも買い手がつかない薬草類と迷宮行ってたらだだ余りする小瓶使う程度で
消耗品前提だから優秀なのは仕方がないなんて面されてもねえ

無能バトルプランナーさまはこれだから
429:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 17:42:54.66 ID:jba1LDvg0
>>426
MP回復能力に関しちゃ別にどうぐ使いが上位でも何の問題も無いだろ
魔戦のMP供給ってあくまで副業というか、本業はフォースマエストロなんだから・・・・・・
結局フォースが腐ってるのが何より問題で、それがどうにかなるなら他のMPヒーラーは競合相手ですらない
449:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 20:33:34.54 ID:3YwVFCzv0
>>429
本業がフォースマエストロなら変な弱体とっとととっぱらってもう少しまともに使えるようにしてくださいよバトルプランナー様
409:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 14:41:24.39 ID:yAwevKsr0
パサーも38ポイントまるまる与えるだけというのが実に芸がない
単体向けのパサー1
範囲向けのパサー2
全体向けのパサー3とかやってくれないと

まあ魔戦でやりたくもないが
410:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 14:54:25.77 ID:RbkQ99CU0
130:MPパサー強化 だったら死ぬ
412:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 15:13:54.86 ID:R/TbaYs60
何で道具使いが呪文使えるのか理解できないんだが
道具特化にしろよ
415:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 16:19:55.35 ID:KrrdogI/0
>>412
これな
夢見の花全体化?ラリホーマありますし^^;
思い出の鈴?リレミト使いますね^^;

道具使いって何?
本当にプランナーのセンスが0なんだよなぁ
413:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 15:35:18.76 ID:jhqnADsN0
9の魔戦路線ならなぁ…
414:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 16:12:18.86 ID:X40+0ww70
自分はなんだかんだで電池状態の今の魔戦も好きでやってる
あとアタッカー1の他に自分が攻撃参加する構成だとバイシ4回撒きとか面倒でやってらんないし
どうぐ使いをLv70くらいまで上げたらそっちも本格的にやってみたくはあるけどね
418:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 16:24:58.96 ID:2R8y5A9i0
>>414
バイキルトの便利さはバイシ持ちの職に手を出すと痛感するね
130スキルでフォースが実用的になって、あとは弓あたりに程々の攻撃特技でも貰えれば
火力バッファー兼サブアタッカーとして割と独自の位置につけそう
道具と組むのも楽しそうだし
453:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 20:58:05.83 ID:Fxrpu2EVP
>>414
正直バイシでも十分だわ
範囲化せいすいで余裕でお釣り来るだろ
MP吸ってパサーとか手間かかりすぎてゴミだわ
エンドコンテンツでせいすいケチる時代じゃねーし
416:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 16:21:03.65 ID:flB4+QVt0
ロト名義の装備出して魔法戦士しか装備できないようにしてくれたら少しは元気になれる
417:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 16:23:49.25 ID:yAwevKsr0
ロトの剣

たかしが武器鍛冶で作った。
419:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 16:27:30.09 ID:3xfGBbCq0
片手剣弱すぎ
ロトの剣もかなり弱くなるんだろうな
420:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 16:43:37.11 ID:tLF5RT7PP
王者の剣
王者の大剣
421:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 16:43:51.95 ID:wFyI/LYOO
基礎効果:使うとバギクロスの効果
422:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 16:59:15.61 ID:4ogdy6ox0
ここが法士(奉仕)スレですか
423:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 17:00:07.14 ID:l9Bzd65kP
ちがうよ
魔戦スレいっといで
424:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 17:00:40.15 ID:l9Bzd65kP
まちがったここが魔戦スレだったw
425:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 17:17:17.93 ID:q5Jyvvzo0
サイコマスターは魔法戦士なのに覚醒バギクロスが使える模様
427:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 17:34:04.80 ID:oGqfLmA70
超強力なペットて。
ペット使いたければ魔戦で普通に連れ回せば良いじゃん……
428:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 17:41:44.82 ID:cQADJ+qI0
ズッシードとフバーハとヘナトスとマホカンタとマホトーンをくれ
証の効果キャップ2倍にして、発生率2倍にしてくれ
そしてさみだれの倍率を1、4倍にして消費mpを2倍にしてくれ。
電池からの異論は受け付ける。
道具とかほかの職は口出すな。
430:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 17:56:06.64 ID:1JrVQQ1B0
本業がそうだと言っても現状はMP管理士みたいな職業なわけでなあ
431:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 18:17:58.05 ID:cpUArql60
パサーは(専)とってももういいよ
437:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:31:05.29 ID:NvqSwCpZ0
>>431
パサー専がなくなったら
サポート仲間がMPパサーのキャッチボールし合うのかしら。。。
432:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 18:20:34.09 ID:lqUkaTGl0
どんだけ強化されようが結局はオノ(今まではツメ)の介護するだけだしもうどうでもいいや
433:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 18:25:05.32 ID:RMJX6N/m0
バイキフォースで味方強化!Buff維持しつつ超はやぶさ!電池は誰か他の奴に任せた!
みたいなノリになるなら新作電池の登場は悪くない展開
そろそろ電池じゃなくて魔戦がしてーんだよって層は結構居るでしょ
434:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:19:56.77 ID:Hf795y1+0
ここで魔法戦士の理想を語ってる人たちは旅芸人っていう選択肢はないの?
バフ、デバフ、回復魔法、攻撃魔法、物理火力と全部揃ってるぜ。
436:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:29:06.02 ID:jhqnADsN0
>>434
実は俺旅メインなんだ…
435:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:26:21.32 ID:UPuCk5HO0
名前魔法戦士から魔力使いに変えてほしい
役割的にも合ってるだろ
438:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:39:23.80 ID:pT8LHhJo0
IXのときは賢者がパサー役だったんだよな
439:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:43:50.14 ID:8lfZsHhd0
戦士や武闘家と同等の攻撃能力を手に入れても
「魔戦は電池役お願いします」は絶対に変わらん
フォースを直しても、何を調整しても絶対に変わらん
MPパサーからは逃げられない
440:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:52:09.76 ID:08AI5f490
フォースを信じるのだ……今はもうそれしかない……。
441:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:52:14.20 ID:cpUArql60
同等の攻撃能力手に入れた魔戦同士でPT組むだけだと思います
442:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:53:33.71 ID:jhqnADsN0
安西先生…フォース超隼斬がしたいです…
443:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:53:49.92 ID:02E6V/Js0
魔戦・魔戦・魔戦・ホイミスライムというさまようよろいリスペクト
444:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:56:33.35 ID:cpUArql60
ほんとある程度の攻撃力あればおもりしなくていいし魔戦PTでいいやw
445:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 19:59:43.68 ID:jhqnADsN0
フォースをかければかけるだけ倍増してったら面白そうだと思った
魔戦3僧でライトフォース×3だ!
446:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 20:02:10.03 ID:I5eN2M4R0
フォースとかに期待しちゃってるのがまだいるのかwませんの証見てみなwwそれが全てだよ
杖の130スキルにMPプラスが間違いなく来るだろうがそれに加えてフォーススキルにもMPプラスがきて
ませんが後期で真の電池として覚醒するのを俺は期待してるよ
447:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 20:02:57.41 ID:klYQdiCV0
弓魔戦、片手魔戦、杖魔戦ですね
448:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 20:10:35.60 ID:08AI5f490
弓魔戦「俺がシャイニングボウする」
剣魔戦「俺が超はやぶさ切りする」
格魔戦「俺が岩石落としする」

弓剣格「「「そしてお前が電池する!!」」」
杖魔戦「やだよ!!」

魔戦の中ですらこの有様、何故なのか。
452:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 20:48:09.01 ID:ew/oVuzC0
>>448
マダンテくれば立場逆転だ
450:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 20:44:16.51 ID:FvnJqRCf0
ソーサーラーに名称変更だな
451:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 20:46:08.14 ID:XU9izM/e0
芸はなんか上げる気になんない
正直な話魔戦上げてるのだって回復やんなくて済むからだし
454:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 21:57:58.91 ID:LC3cL7mx0
2.1で完全に養分職と成り果てたな
455:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 23:03:52.76 ID:IY26ffPw0
>>454
2.1後期で掌を返す用意しとけよ
460:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 00:57:06.17 ID:G0NSC/tM0
>>455
それはしてあるから安心しろ
後期に期待してる
だが現状では養分職でしかないだろ
456:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 23:17:07.71 ID:m0QK/5UC0
どなたかどうぐ使いスレ立ててくれる電池さまはおりませぬか
457:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/04(火) 23:59:42.70 ID:HV/RigOI0
フォースって武器に最初から付いてる属性上書きする?
するならライトニング買おうかなと思ってるんだけど
未だにオニキスだし
458:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 00:23:38.11 ID:H5jlstpU0
なんでもいいと思うよ
459:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 00:49:20.49 ID:uZIAgcSi0
ディバインスペル便利だな
461:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 01:00:24.05 ID:G0NSC/tM0
確かダークスナイパー使ってた時に上書きっていうか共存してた記憶がある
ライトニングだとダークフォースで雷土闇のトリプル属性みたいになるはず
463:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 01:05:45.39 ID:hSohd8so0
>>461
まじか
このゲーム一番ダメージ多い属性が反映されるらしいから、結構夢があるね
464:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 01:22:25.28 ID:XGRk4Ohj0
>>461
ということはアポロンにダークorストームフォースで
炎光(闇土or風雷)の四属性か・・・
もう敵はバズズくらいしかおらんね
462:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 01:03:06.67 ID:IWuG8qsC0
やっぱりサポートなら道具より魔戦の方がいいわ
波動やってくるボスが相手だとバイキの存在が思ってた以上に大きかった
465:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 03:03:08.43 ID:r+cmgPMv0
わたし道具使いだけど魔戦はルカニルカナンマホトーンヘナトスなどの弱体魔法はあげてもいいと思うの
466:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 03:37:57.48 ID:NsXtuUpw0
その辺ちゃんと使おうと思ったら魔力も要る上にすごい手間取られて結局殴れなさそうだし
デバフよりもバフ(特にフォース強化)と攻撃技ください。あとリレミト
467:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 03:44:46.62 ID:8P81VSxv0
「ディバインスペルできる?」
「でき魔戦・・」
じゃあマジックバリアは?」
「でき魔戦・・」
「もういいよ帰るからリレミトして」
「・・・」

○○は思い出のすずを使った
468:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 04:06:17.64 ID:ZfeWH+770
道具使いはそんな敵対意識持つようなものでもないと思うけどねえ
むしろ道具1魔戦1にして分担すればお互い弱点を補いあえていい気がする
506:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 12:32:47.76 ID:uy+4Kj+wP
>>468
ザオください!
469:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 04:18:06.52 ID:NsXtuUpw0
電池を引き継いでくれるなら、魔戦は電池を卒業してようやく魔法戦士っぽくなれるかもだしね
全てはSP130が来ないと始まらないけど・・・まさかのフォース放置な可能性もある
470:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 04:41:51.75 ID:WqYUSGcjP
道具は結構強い範囲火力もあるからね
ピラなら
戦道電僧なら範囲倍化聖水使うと電にMPあまる分を戦士に回せる(聖水の使用量を減らせる)
戦道旅僧ならザオとマヌ回復などで安定を図りながら旅の証で聖水代をフォローできる
っていうバッファー2構成がかなりいいんじゃないかと思ってる

フォース範囲化くれば電のほうが火力高くて
旅のほうは安定をっていう感じ

道具はもう別枠だから戦っちゃダメだ
共存の道を探そう
471:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 04:47:01.25 ID:G0NSC/tM0
6層以外なら魔戦でも余裕
5層までならよほどアタッカーが雑魚とかでもない限り聖水とか使わないでしょ
472:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 05:25:11.55 ID:hSohd8so0
わりとホントに道具とは組んだほうが良い。
バイキもしくはバイシできる人が他にいないとまともに殴れないんだよね道具
オノの次くらいには範囲火力あるヤリ持てるわけだし、道具もなるべく戦闘に参加させたい
473:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 05:53:27.11 ID:WqYUSGcjP
道具のちからが魔物と同じらしいんだよね
これはレンよりちからが10、パラより3くらい高いことになる
ちからアクセをそれなりにやってれば
80装備星2成功クラスでブメ350槍で450くらいになる
守備400クラスに槍で範囲400ダメばらまける
ってもうアタッカーでしょ
474:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 06:50:17.97 ID:zM7knBo30
槍の攻撃力で範囲低コストでばらまきできるってある意味斧以上だわ
475:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 07:01:34.24 ID:NsXtuUpw0
単体に対して使える強力な攻撃手段は特に無くて、
範囲攻撃はやたら色々持ってる対集団アタッカー、って立ち位置みたいだから斧以上とは思わないが・・・

単体3〜4倍や範囲2倍が沢山居る現環境を思うと片手剣と弓のゴミっぷりが痛感できて泣けてくるな
単体1.5倍とか単体2倍だぜ
476:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 07:10:45.72 ID:Afs/Bj8M0
4人しか組めないから道具並みになんでも出来る様にすればいいのに
魔戦にズッシあっていいじゃん
旅ザオラル覚えていいじゃん
賢者バフ呪文使えていいじゃん
479:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 07:36:56.47 ID:DxHD2+NL0
>>476
実際に、今は職ごとに出来る事を増やす調整してると思う。
攻撃面が充実したレンジャーや戦士、状況限定だったりするけど高火力を出せるようになった短剣やムチ、
加えて回復も強化された旅、等々で動ける範囲が広がった感じ。僧侶だって雑魚相手なら狼牙で大暴れ。
何故か魔戦他数名はその辺の調整から全力で置いてけぼりにされてるけど。
477:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 07:11:56.51 ID:vMO5dJLg0
今さらだけど属性は共存だね
でも逆にコロシアムでアポロンきたらりゅうおまってなっちゃうんだが

まあそもそもコロシアムなんて誰もいかないか…
478:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 07:12:10.25 ID:zM7knBo30
槍は防御高い相手に対しては一閃突きもあるし
そうでなくても両手の攻撃力であの倍率だから相当だよ
後は使える職業の差でしかない

しかも出が早く連発してても大して疲弊しない
これがかなり大きい

片手剣と弓はまあ、うん
480:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 07:37:54.27 ID:zM7knBo30
やっぱりフォース130がキモだな
481:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 08:00:21.25 ID:Mlae00HV0
ギガスラのダメに魔力まるまるプラスされねーかなー…
482:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 08:53:24.04 ID:Caqgvkgr0
フォース103装備拡張(一部の重鎧が装備可能になる)
フォース107(専)フォース強化(属性の効力を1.1仕様まで上昇させる)
フォース115(専)パサー強化(特技使用後、パサーの数値が83になる)
フォース130(専)フォース全体化(○○フォースの効果が仲間にもかかるようになる)

これだと道具使いにも太刀打ち出来るようになる気が
483:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 09:36:58.16 ID:APaMOsLy0
>>482
フォース103、フォース107はいいが、115・130はいらないな。
115・130を実装したら、今の魔戦の役割をそっくりそのまま引き継ぐ。
「魔法戦士」 なのに、戦う事なく完全な補助職のままになってしまう。

それと、道具使いもスキル上限解放されることをお忘れなく。
484:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 09:51:47.43 ID:54BbVh970
攻撃力が20増える(専)

次のスキルでこれとリレミトをよろしく
485:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 10:08:35.15 ID:jO1XkscY0
パサー(専)がある限り、この先どんな強化がされようとも、
魔戦=電池の呪縛からは絶対逃れられんよ。
他職は魔戦をサブアタッカーとしてなんか期待してないし、
電池として働いてくれるのを期待してPTに入れてるのは
紛れも無い現実。
486:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 10:20:57.37 ID:54BbVh970
ソロだから魔戦を主人公でやりたいってのは俺だけ?
487:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 10:21:00.80 ID:huHQkj/c0
魔法+戦士じゃないんだから魔法戦士ていう名前がそもそも間違っている
わずかなバフとMP回復要因なんだから魔法療法士とかMP介護士とかでいい
魔法と武器で戦う魔法戦士はまだ実装されていないんだ
488:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 10:52:04.94 ID:1uNuZRo/0
フォースマエストロ・マエストラの称号が泣いてるな
電池とかいう呼称が象徴するように
アタッカー、特に爪はいないと成り立たない癖に
魔戦を奴隷や下僕扱いするからな
489:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 10:52:31.79 ID:QuBMBHCWO
フォース110…フォース範囲化 フォース120…攻魔+100
フォース130…メラガイアー

これでいいわ
490:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 10:59:22.02 ID:54BbVh970
攻撃呪文+100はいいけどマホトラじゃあ…
491:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:01:25.05 ID:IWuG8qsC0
DQMのギガマホトラを持ってこよう
492:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:04:30.04 ID:zsmOkbZA0
フォースをまず1.2倍に戻さなきゃバトルに貢献できてるっていう実感できないよね
493:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:08:07.73 ID:1uNuZRo/0
あと魔法戦士ならホイミザオぐらい飾りでも持ってるべきなんだが
494:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:09:01.33 ID:54BbVh970
回復呪文はともかくリレミトだけでも
495:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:14:14.18 ID:Afs/Bj8M0
dq10ならマフエルでもいいんじゃない
相撲の時とか結構唱えられる場面多いし
496:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:14:50.49 ID:54BbVh970
フォースは威力もそうだけどアクションも派手にしてもらいたいw
497:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:16:49.00 ID:5Po1sj290
殴ったら、MP吸収ではなく
殴ったら、味方のMPが回復する武器か特技をださないと
君らの期待する魔法戦士にはなれないんじゃないだろうか
498:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:17:46.83 ID:haTgj/qQ0
パサーがもう癌だよね
499:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:22:58.33 ID:54BbVh970
パサーはいいよ勝手にもっていってくれるなら
こちらの手数を減らさなきゃね
500:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:23:53.71 ID:K38P30hd0
ギガスラを打つことさえ許されなくなった奴隷電池は申し訳ない程度のパサーするしかない
中々必殺がこなければ肩身が狭くなるし130スキルに神頼みするしかないですね
501:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:24:09.10 ID:huHQkj/c0
フォース1.5倍、大弱点2倍な
あとはファイアフォースなら燃え続けてダメージとか
アイスフォースなら凍るとか闇なら魔導の書効果とかつけろ
アタッカーは戦士バトマス武ませんの4強だ
回復魔法はいらん
502:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:42:39.77 ID:9kLEKcld0
Windows版からはじめたひよっこですが、
魔法戦士たのしんでますよー

パサー超楽しい。バイキとピオの維持して。
「おしゃれで、スマートな立ち居振る舞い」という妄想で遊んでます。

昔のサマルトリア王子みたいに、メガンテ・メガザル覚えてほしいなぁ。
はかなく散るヴェリナードの薔薇みたいに。
503:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 12:04:34.02 ID:jlJmfCxEi
個人的にはファイアフォース使った時に剣がダクソで炭使った時みたいに音立てて燃え上がればどんな不遇も我慢できる

もちろん切りつけたらモンスは炎上な

http://seesaawiki.jp/project_dark/lite/d/%c3%ba%be%be%bb%e9
510:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 13:01:23.01 ID:NE80+HP60
>>503
釣り竿にすら出来るんだからフォースでそれが出来ても
何もおかしくはないな
504:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 12:11:10.78 ID:vMO5dJLg0
もうマホイズン覚えようか
505:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 12:30:49.54 ID:qvE0ftaT0
熱傷でスリップダメージや凍結は防御低下と回避ゼロ
追加効果で楽しそうだな、光は盲目、闇は即死とか
511:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 13:02:23.03 ID:NE80+HP60
安価間違い>>505
507:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 12:39:39.08 ID:5c9F8/9J0
130 MPマエストロ パサー倍加・範囲化術
508:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 12:42:38.14 ID:HrD+Sa7eO
130常時マホトラの衣(専)
509:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 12:50:25.80 ID:o4SXh7JS0
>>508
これが最高だわ
完全なる充電池になれる
512:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 13:28:58.70 ID:vDJBHI1F0
強化オノがMP消費大のダメージ極大になったから
もうギガスラ撃たないほうがMP管理のためにもいいしな
513:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 13:42:32.55 ID:PhZx8fuH0
MP吸収の錬金はガルゴルイーターの頃ですらあると便利程度だったけど、ここにきて本格的に息し始めた感じ
2.0では地雷行動の杖ペチが、斧戦士の馬鹿火力と糞燃費のせいでバフ後の行動として正解になってるしな
514:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 13:50:17.56 ID:kF00k5lP0
リークきたな

110 レインボーフォース
全てのフォースを一度に纏い
さらに攻魔の10%がダメージ加算
120 フォースガード
全ての属性耐性常時5%アップ
130 ミナデイン
仲間が回復した総MPの10倍の
ダメージを敵全体に与える無属性呪文

超必殺技 ハイパールーレット
パーティーのMP回復
515:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 13:51:36.56 ID:hSohd8so0
もっとマシなリークして
516:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 13:55:06.00 ID:axYG1g1Q0
実際アポロン戦士いたらギガスラは何の意味もない
属性、威力ともに圧倒的に上(範囲600ダメ↑)だし、mp3しかかわらん
しかも証でさらに倍率ドン
517:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:02:34.41 ID:vDJBHI1F0
魔法戦士クエのタイトル「剣をかかげて」
何の嫌味だろうな
522:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:44:58.44 ID:Caqgvkgr0
>>517
メルー公も最強の剣技を誇る魔法戦士って扱いだし、
魔法戦士にとって杖弓は数合わせのサブ武器って感じなのにね
518:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:02:50.47 ID:+bvbhOc70
美しい魔闘家の鈴木かて
519:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:04:57.71 ID:54BbVh970
スキル上限解放あるなら選択肢2つ用意すればいいじゃん
Aコース MP+10 MP+20 MP+30
Bコース 攻撃力+10 攻撃力+20 攻撃力+30

タンクとして身を捧げるのかアタッカーとして一花咲かせるか
520:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:43:13.33 ID:etL9wCMy0
太郎さんなんでBコース選んだの?
521:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:44:32.31 ID:zsmOkbZA0
爪をかかげて
523:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:49:42.14 ID:vMO5dJLg0
もう魔法剣追加だな
524:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:55:27.85 ID:wXnxB6GJ0
単体に500くらいで消費18のギガブレイクあたりが落としどころかな
527:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 15:06:16.58 ID:K38P30hd0
>>524
これに50%でマヒとかでもつけなきゃオノむそうでいいだろってなる
531:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 16:15:42.11 ID:NE80+HP60
>>527
いや盾もてる分十分意味あるだろ
525:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:57:04.51 ID:GVPcV6GZ0
エンチャンターしかないわな
攻撃+攻撃魔力の何か
526:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 15:01:29.88 ID:RP14Yv/40
おもいでのすずをかかげて
528:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 15:06:59.36 ID:vDJBHI1F0
まあ踊り技が無いのにダンス一色の話になってるスパスタクエとかもあるし
ただ単に何も考えてないのかもしれないな
529:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 15:23:29.34 ID:qXhkj7BV0
ギガブレイクは200スキルだろうね、ギガスラ100だしそれが美しい形じゃね?
問題はそれまで片手魔戦の心が折れないかどうかw
530:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 15:27:33.45 ID:WkE/XUUf0
魔法剣とか属性剣技に攻魔が載ればいいんだよな
そうすれがギガスラでも一線級だしギガブレ来ても一線級だろう
532:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 16:34:23.38 ID:ZfeWH+770
戦士にはバフもMP回復もできんしな
552:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 21:36:29.92 ID:JzOITUOE0
>>532
こんなとこまで斧の火消しにくんじゃねーよ
巣に帰れ斧戦カス
533:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 16:43:54.44 ID:ltgM7VdlP
魔戦はもう立ち上がりが早いくらいしかメリットない
強敵は道具使い、雑魚専の魔戦でFA

あとサポは道具使わないから酒場では変わらず高需要
これからは酒場戦士として生きるしかないな
534:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 16:52:52.90 ID:5cVmkwVJ0
フォースを他のプレイヤーにかけられる

違うフォースをかけると双属性になる!

この仕様でフォース復活、つまり魔戦復活!
535:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 16:55:09.06 ID:XW4a9Fua0
盾って過大評価されまくりだな
536:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:02:17.01 ID:huHQkj/c0
月エンチャエストックですね
537:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:06:28.49 ID:NjdQy/dV0
我々のサポックス玉給18万

http://dq1030.com/15611.html


魔法戦士ならサポで玉20万も行けるかもしれない。
538:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:15:32.40 ID:K38P30hd0
一流の酒場戦士として生きていくために速度+レアドロ1.8以上の腕つけますね
539:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:33:17.59 ID:Nc1M/qBl0
ルーレットはパーティ全員MP回復くらい付けてくれてもいいと思う
540:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:00:59.30 ID:Mw/ll4wK0
フォース115 常時MP+150(専)
フォース130 フォース全体化(専)
541:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:04:25.83 ID:mQcpqIoR0
道具無しでMP増やせるっていうオンリーワンなポジションあるし
スキルも130開放控えてるしで魔戦の強化には慎重なんだろうなと思う
130開放きてからオワコンだったら調整入るんじゃないかな
542:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:18:29.26 ID:XW4a9Fua0
パサーの専用はずしてくれるだけでいいんですよ
足かせにしかなってない
543:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:22:36.79 ID:+uh93Kbf0
スキル130開放が来ないと
まだなんとも言えん感じだな
ピラでバフしつつギガスラ打つ魔戦が楽しいから
なげきたいのもわかるけど

雑魚狩りには杖魔戦便利だけど
エンドコンテンツには剣・弓で
「魔法戦士」らしく参加できるようになってほしいな
544:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:28:18.89 ID:PhZx8fuH0
斧無しPTだとギガスラはまだまだ健在だよ
電池嫌なら2.0でよくあった構成でいけばいいんじゃない?
545:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:37:51.46 ID:G0NSC/tM0
パサーの専用外したら尚更道具が聖水撒きであまりがちな自分のmpもぱされるようになって
もはや魔法戦士なんて用なしだが
546:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:44:31.63 ID:P4zoD4JV0
>>545
なら>>539でよくね?
ルーレットが全体回復ならパーティ全員が得するし
パサーパサーパサーパサールーレットパサーパサーパサーとかのアホらしくなる作業もなくなる
547:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:49:11.12 ID:w7UKke8X0
パサーはずしたら魔法戦士なんて誰もいれないとは思うがね
548:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:50:01.36 ID:w7UKke8X0
更新してなかったスマソ
549:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:52:16.18 ID:Afs/Bj8M0
MPパサー(83)がくるかもしれない
550:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:55:53.19 ID:vDJBHI1F0
電池としての役目を失えばもっと魔法戦士らしい調整もありえるんじゃないか
そうなれば最高なんだが
551:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 21:36:25.74 ID:4Y3VNXuk0
そこそこの火力とそこそこの魔法があっても何の特色もない職業になりそう。
それだったらレンや旅でいいやってなって、結局エンドコンテンツでの席を失うだろうな。
だったら電池としてでもオンリーワンの機能があったほうがいい。
553:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 21:39:06.88 ID:dlxbkEq80
個性ない原因は
ファイアフォース
アイスフォース
ストームフォース
ダークフォース
ライトフォース
↑こんなものが邪魔になってるせいだろ
554:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:02:52.22 ID:hEXSGijY0
5層でガチムチにマホトーンしたいんだが、まふうじのつえってきくか?

運営さんよ早く魔法戦士にマホトーン頼むわ
555:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:08:05.93 ID:aNVGVgD60
フォレスドンの日課で魔戦のとき、まふうじ使ってみたが・・・
30戦で1回しか効かなくて倉庫にまだあるわw
556:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:10:16.01 ID:NyCW+NBL0
元々杖の効果は呪文よりだいぶ落としてあるからな
使用者のステも関係ないし
557:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:12:31.94 ID:Ym2mrm5AO
パサーないと片手剣持てる旅芸人みたいになるのではなかろうか
558:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:32:05.08 ID:nvoG800tO
魔法戦士の高レベル装備って、さすらいとノーブル以外は魔法使い用とイロモノ系しかないのが痛い
つか鎧よこせ、戦士だろうが
564:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:04:47.92 ID:jH0l0ytf0
>>558
ただの電池が戦士さまと同じもの着れるわけねーだろ
布着て糞火力なんだからパサーだけしてろ
559:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:32:24.60 ID:hEXSGijY0
ドレスアップで見た目無限の弓にしたけどかっこよくね
560:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:44:46.56 ID:nvoG800tO
それか杖持てて魔法使いのローブも着れるんだから攻撃魔法使えるようにしろよ
魔法戦士だろうが
561:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:48:15.93 ID:dlxbkEq80
鎧で戦うのは認めないし呪文攻撃も認めない
つまり剣とローブで戦うのは魔法戦士のイメージに合っているらしい
562:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:55:28.83 ID:P5E1D2EJ0
みんな今何着てる?
80でマホヨロ流石にやばいかなぁ
でも何を選んで良いのやら
563:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:59:22.38 ID:PhZx8fuH0
なにがヤバイ?体裁がヤバイなら適当になんか買っとけばいいんじゃない
565:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:04:48.75 ID:EpPKYDqb0
まほうのよろい着てても雇われるわ
装備の種類よりも錬金とアクセサリの方をみるんじゃない
566:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:26:29.62 ID:nvoG800tO
まあ実際借りるときはMPと仮面しか見てないな
567:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:31:42.25 ID:qfB7+wgA0
今のフォース5種類は4pスキルに統一して攻魔依存とオサレ依存の技くれ
568:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:52:38.98 ID:anoP7Z/a0
まずそんなに必死こいて
魔戦サポを厳選する必要ない
探すの面倒だからフレの微妙魔戦雇ってるわ
569:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:30:29.22 ID:y+PD1s+t0
俺がません酒場で選ぶ基準は上から出てきた順
570:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:38:49.08 ID:qqrVHJls0
魔戦でピラ余裕で回せるんだな。剣持っててもできる。
まったく何を恐れてたんだろうな
571:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:40:30.99 ID:UsJXUcPK0
むしろ今まで杖だけで行ってたとか驚きを隠せない
よくPTメンバーに何も言われなかったな
572:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:46:53.39 ID:jychYBj50
今は斧構成なら杖でいいな全層
ギガスラやりてえ
575:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:53:40.51 ID:qqrVHJls0
>>572
剣持っていいと思うけどなぁ。
弱点つける事も多いし悪手だとは思わんよ
573:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:47:21.74 ID:qqrVHJls0
いやあ2.1からさ。席なくなっちゃうのかなと思ってたりしたから。
でももう迷わないよ。魔戦こそ最強のPS発揮職なんだ
574:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:48:30.93 ID:UsJXUcPK0
それは無いから安心しろ
576:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:56:22.27 ID:UGoF+eVh0
道具使いより確実に弱いけど、結局のところ聖水代が不要な魔戦のがパーティプレイで都合いいとか
道具使いのレベル上げまだみんな進んでねえとか、そういう理由ってだけ

道具使いが高級・高性能なアルカリ電池なら、魔法戦士は容量少ないエネループ
重要なものにはアルカリ電池だけど大半はエネループでいいわーみたいな
577:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:08:50.24 ID:qqrVHJls0
まだ電池だとか言ってるのか。
自分でメンバー目利きして誘えば大して補給は必要ないよ
それも含めて戦術だし
578:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:14:09.09 ID:Xz9iGxUL0
道具使いいで強ボスいってみたが、バイシやスクルトかけなおしめんどくさいぞ
PT全員のMP回復できるといっても倍加と範囲化で2ターン使うし、範囲狭いし金かかるし
特に、凍て付く波動もちには断然魔戦のほうがいい
579:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:30:28.04 ID:iTcvglBz0
魔戦はスクルトせずバイキだけでOKといいつつ
道具使いになるとバイシもスクルトも両方かけると大変、めんどくさいって変な話だな
580:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:36:02.91 ID:Xz9iGxUL0
引き出しが多くても回ってくるターンは変わらないからな
魔戦はともかく、どうぐ使いが攻撃する暇なんでないよ
581:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:36:03.73 ID:iTcvglBz0
それに、聖水とパサーの性能は同じなんだから
MPパサーと倍化・範囲化の準備前提で比較するのもおかしな話
582:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:37:55.86 ID:ju07pSkJ0
どうぐ使い試さずに愚痴ってる奴がほとんどだからな
波動持ちのボスに対しては動きづらいのが、使えばわかるはず
583:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:12:24.63 ID:pCDgkhZc0
どうぐ使いは器用富豪すぎて逆に使いづらい
今でも魔戦のがいいわ
130スキルにいいの来ればさらに
584:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:15:04.43 ID:UmJC4le90
開幕杖で速読みしてバイキとピオとMP配り終わったら剣でいいじゃん
585:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:25:34.86 ID:IXKqIXlZ0
フォースはレベルで覚えるべきだよなぁ
587:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 04:17:01.77 ID:pmCJi4VH0
魔戦嫌いじゃないけど数字を良くしてあんまり反映されないんだよな

>>585
だな
どうしてスキルに入れたんだろう
586:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 03:28:36.09 ID:R+jqNyiI0
アタッカー2人にバイシ配って維持すんの地味にだるいからな
死んだからまた重ねがけだし道具でそれ+αの行動できるやつなんか一握りしかいなさそう
588:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 04:51:36.56 ID:wlO/M1jD0
道具にバイシだけさせるのは勿体無いんだよなあ
色々やらせる為にもバイシバイキできる職と組ませた方がいい
589:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 05:59:37.82 ID:pVm89PFP0
なんだかんだで弓がニッチに便利で戻ってきてしまった
オノと組むことが多いから充電速度の早さが光るし
むそうの漏れに僧侶の壁しながらさみだれや天使打ち込んでダメージ調整したりで
一番戦闘に参加してる感がある
590:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 07:08:56.46 ID:xVD42POm0
俺も弓使ってるわ
オーディン強いしかっこいいしな
130で範囲きてくれれば言うことなしなんだが…

ニードルラッシュ()
シャイニングボウ()
591:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 07:46:15.59 ID:CO2EGVfo0
杖のMP100が癌になってる気がするわ
これがなければ弓や剣持って戦えるだろ
592:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 08:42:37.87 ID:TOICPyOw0
2.0と同じくギガスラっとけばいいじゃん
斧入りは楽であってクリアに必須じゃない
593:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 08:59:18.75 ID:u81LcAW80
魔戦が全然稼げなくて、日課の日替わり討伐風車メッサーラかサマリー高原フォレスドン
だけ元気玉使って玉5万〜6万で稼いで、不味いな〜と思ってたけど。

アポロン斧戦2旅1連れて真ワルドに行って行ってみるのをお勧めするよ
狩場は宿すぐ↑にいるバサックス3匹狩場だ。
4〜5戦の宿戻り狩りで玉14万〜17万くらいサポ狩りで出た。
メッサ、フォレスの倍以上美味かった。
594:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:17:35.63 ID:/NTxl8sn0
天使の回復量がもうちょっとあれば杖はいらないんだけどな…
595:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:27:53.53 ID:V7r1JpIM0
あ、わかった!斧か両手剣使わせてくださいよ
596:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:34:08.81 ID:r3PliIDD0
今の状態で戦士部分に期待するのは無理がかるから
切り替えてやってったほうがいいと思うけどな
いつまでぐだぐだ理由探してまほよろ着てるのか
597:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:37:03.54 ID:TOICPyOw0
まほよろその物は優秀だろ
598:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:38:27.80 ID:gyRbbHbUO
本日はまほよろだよ
俺は持ってないが
599:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:52:02.18 ID:m+LtAxOv0
結晶にしちまったw
600:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 10:31:49.59 ID:oFgjVavJ0
プラチナ大盾のみ装備可とか意味わかんね
戦士らしく重い装備できるなら壁役になりえるのにな
電池呼ばわりするような奴とは魔戦で行かない
601:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:43:08.51 ID:msMbn2Rz0
魔法戦士であって戦士ではないからな
602:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:31:43.52 ID:V7r1JpIM0
上にもレスあったけど魔法戦士という立派な名前だから過度に期待してしまうのよ
603:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:39:13.71 ID:FEnKCk4X0
電池やりたくない人は魔と組むのが良いぞ。
常に上級魔法をぶっ放すタイプの魔は、元々パサーなんて当てにしてないから、
魔戦は魔戦でお好きにどうぞっていう人が多い。
MPケチってメラミやイオラをチマチマ使う魔は駄目だけどな。
604:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:41:24.99 ID:vbim5NfZ0
魔や賢と組むならマジックアローで援護ぐらいはできる
605:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:53:21.90 ID:xVD42POm0
オーディンでマジックしてたら魔導と弱体が同時に入って少し嬉しかったわ
606:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:41:56.38 ID:YwE6181K0
今日も電池としての役割を果たそう 戦士のように報われる日が来るまで
607:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:49:32.67 ID:pCDgkhZc0
職人必殺やレベル開放でさすらいが安くなったら
現在の★2セットから★3セットに替えるんだ。。。
でも職人ってリアルと一緒で一度上げた売価は
原価下がっても、大きく下げるの渋りそうなのが心配
608:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:25:51.40 ID:aEQC6+650
レイブン買ったよ。さらばまほよろ
609:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:20:54.82 ID:9elvafA90
レイブンの腕18%がキツイ・・・
早読みあるしTAするわけでもないから妥協してもいいかな・・・
612:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:07:35.44 ID:aEQC6+650
>>609
高いよなー。俺は以前同じ理由で安いの買ったことあるけど結局嫌になって買い直したから今回は最初からいいの買ったよ。値段と性能はつりあってるかと言われれば微妙だけどな
610:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:26:51.16 ID:qd38KClP0
フォースは料理みたいに戦闘終了しても属性持続するようにならんかな
611:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:40:13.73 ID:2sZZQtrV0
魔法使いでも戦士でもないMPタンクという名の別の何か
613:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:04:32.55 ID:UsJXUcPK0
魔法戦士じゃなくて魔法電池だからな
614:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:13:28.95 ID:syfAln0s0
不満大爆発って感じやな
615:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:27:00.89 ID:pg+SR7zY0
>>614
不満言ってるうちは、みんな内心わずかでも期待してる部分が
あるんだと思うけど、このまま放置だと不満言う奴すらいなくなり
そう。
616:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:36:13.48 ID:2sZZQtrV0
期待してた呪文を全て道具使いが持っていったからスペル系の追加は永遠になくなったもんな
617:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:43:56.72 ID:syfAln0s0
フォースアタッカー+電池だったらよかったんだけどホント単なる電池だもんな
618:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 18:02:59.14 ID:UsJXUcPK0
俺の魔法戦士実装直前の予想では
ドラクエ9みたいにシャイニングボウ連打しながら雑魚を薙ぎ払い、
たまの必殺でチャージして余った分をメンバーに渡す無限機関
強ボスにはバイキやフォースで他前衛を支援しつつ
剣盾持って戦うスタイリッシュな魔法戦士が来ると思っていた

現実は杖でぺちりながらツメにバイキパサーするお仕事だった
2.1からは斧にバイキパサーするお仕事
619:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 18:03:27.72 ID:x7/lsGrh0
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620:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 18:41:58.76 ID:xVD42POm0
真面目にスキル修正スレで最新DPS表みてきたら魔戦が最下位とかわろす
スパには双竜あるしな…
621:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:42:13.74 ID:qd38KClP0
9の魔戦必殺はmpチャージじゃないんだけど^^;
622:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:44:56.07 ID:gVkjopBl0
実際にはバイキはかからんものとしてみると
フォースともどもアドバンテージではあるんだろうが
バイキはいりゃかけるわけだし武器が揃って死んでる分歪な事になってるよなあ
623:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:50:48.23 ID:IXKqIXlZ0
魔戦が両手剣持てたらアタッカーにはなれたんだろうがな・・・
624:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:06:36.37 ID:UGoF+eVh0
両手剣は両手剣で、両手武器の中だと低位置だけどね…
でも今よりはまともな性能になるだろうなぁ…
625:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:09:30.40 ID:gVkjopBl0
低位置ってことはないよ
両手剣は攻防バランスのいい武器だし渾身斬りは低コストな上に強い
もし魔戦が持ててたらバイキフォースと合わせてかなりいいとこいったはず
626:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:20:52.85 ID:dMl5/NfP0
不満を言えるうちはまだまだ
自虐スレになってからが本番
かつてのバトマスもとい酒場マスタースレのように
627:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:25:27.23 ID:t9dSWjbL0
俺も今しがたマセンには両手剣もたしてやったらいんじゃね?って思ってたところだ
628:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:29:13.56 ID:XlluM7520
両手剣はゴリゴリの前衛が使う武器ってイメージだなぁ
華麗に戦う魔法戦士団とやらには似合わん
まぁ普段は杖ばっかだけどw
629:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:33:53.45 ID:IXKqIXlZ0
じゃあ扇だな!
630:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:40:43.34 ID:UGoF+eVh0
これ以上意味不明なおしゃれ戦士にしないでくれ
631:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:58:01.98 ID:fstd2YDH0
波動やってくる敵にはどうぐよりも魔戦のがいいと思うからそう悲観的にならんでもええで。
MPヒールはどうぐに任せてサブアタッカーやればいい。
632:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:17:47.67 ID:UH95iaLn0
コロシアムで自己バイキ弓目当てにません使ってたけど今は完全にどうぐで行ってるな
あっちはスクもマジックバリアもあるし安定して強すぎる
どうぐにギガスラはないが自己バイキブメや狼牙ならある
633:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:44:07.15 ID:wA5HqzBy0
この職いらなくね?完全に道具使いの下位互換じゃん
634:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:47:56.13 ID:9WIFaK8A0 BE:2218268055-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_asapi01.gif
パラ戦盾にして魔法使いと同じことできるから強化されない気がする
635:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:50:31.69 ID:kSgTgK6E0
前期で強化がなにもないということは
後期の130スキルがとんでもないんですよ!
636:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 22:06:22.40 ID:3mEyicnw0
ギガスラとシャイニングボウがそろい踏みで、光耐性の集団相手だと
ケツまくって逃げるしかない未来が見えた。
637:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 22:08:28.44 ID:j2J7YpqO0
イオグランデもあるかもしれんでw
638:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 22:09:10.28 ID:LqE09ULk0
フォース
115P フォース倍化術(専)
130P フォース範囲化術(専)
639:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 22:37:28.25 ID:t/fHKIdy0
ギガスラは雷属性にすればいいのに
元ネタからしたらギガはギガデインのギガだろ
640:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:48:42.34 ID:opwN75Je0
フォース全体化が来れば前衛に引っ張りダコになるんじゃないか
アポロンが壊れ性能なのって素の攻撃力が高いのもあるが属性二種類ついてるってのがでかいし
ピラミッドで光属性ばらまけばアポロン以外やアポロン以降の武器でも呼ばれまくる気がする

つまり、今は耐え忍ぶ時期…。
641:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:56:50.35 ID:JEam9RfQ0
仮に全体化としてあと48p持ってこないといけない
642:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:20:57.07 ID:z4D8Yox60
フォース全体化来ても引っ張りだこになんねぇからw
643:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:38:31.03 ID:GFzYSmBx0
魔戦でピラミッドデビューしたいと思っています。
装備をそろえようと思っていますが、お勧めの装備と錬金を
教えていただけませんでしょうか?
よろしくお願いします。
644:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:49:13.04 ID:Oshjc+pV0
>>643
レイブンセット。
錬金は封印眠り呪い麻痺即死幻惑を100%で揃えられるなら及第点かな。
646:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:59:43.82 ID:JEam9RfQ0
>>643
耐性まほよろ、最悪でも封印と呪い持ってれば何とかなる
647:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 02:02:57.06 ID:8AqTHWfE0
>>643
ほんとはノーブル以上で耐性完備がいいけど
予算的に無理ならまほよろにして耐性だけは完備で^^
648:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 02:31:47.62 ID:509ljAEr0
>>643
まほよろでしっかり耐性をつけて予算に余裕があれば足45、安物でいいので速度を30以上にして、出来合いの魔戦との違いをアピールすればすぐに拾われるよ

散らばった雑魚をオノの範囲内に押してパサーすれば喜ばれる
ギガスラを打つかどうかは事前に打ち合わせした方がいいね
645:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:54:13.17 ID:lRf6FzvK0
いや全体化きたら引っ張りだこでしょ
全武器アポロンみたいに出来るんだし
649:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:07:30.00 ID:ALS6TYVB0
おまえら おしゃれ戦士かおしゃれ電池に改名しろ
そうすりゃ過度な期待もかからないし不満もなくなるだろw
650:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:12:11.69 ID:E5HkO/iy0
職業名電池でいいって前から言ってるだろうが・・・
魔だと混同されるからな
電でええんよ・・・・
651:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:20:31.19 ID:qky2DJqM0
もともと魔法戦士なんて名前だけ立派なブラック会社みたいなもん。
装備は安上がりに済ませてやらざるを得ない時に出すもんだ。ちょっと触ればわかるだろ。
早いうちに見切りつけときゃいいものを、
いつまでも夢見て挙句神兵よか高い腰巻半ズボンなんて買うなんて…
と思ってたら懲りずにトリアタマ買ってんのかよw アホウ戦士ww
652:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:22:08.26 ID:GFzYSmBx0
皆さん、親切にありがとうございます。
予算を言ってなかったのですが100万くらいです。
まほよろが多いですが、きじゅつしではだめなんでしょうか?

また私は以下のような錬金を考えております。
頭:HP
体上:のろい100%
体下:封印60%幻惑60%混乱60%
腕:速度15%(杖とあわせて30%)
足:転び100%
アクセ:ダンディ、はくあいと理性は必要な霊廟で切り替え

また色々とアドバイスをお願いします。
653:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 06:05:53.87 ID:9Mcw8s8j0
>>652
壁やるし重いほうがいいってだけよ
654:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 07:23:59.31 ID:8ROMKXPj0
とりあえずきじゅつし魔法戦士見たら、本気じゃないなとは思う
あと幻惑60%つけるなら、サングラスでいいんじゃないの?
ピラならマヒ、強ボスみすえるなら眠りのがいいよ
655:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 08:00:12.67 ID:wBVmRr3z0
まほよろときじゅつはそろそろメイン魔戦じゃないんだな、って感じはあるね
ノーブル魔戦増えたし
656:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 08:04:21.41 ID:JWHbpbbV0
勝手なイメージ

まほよろきじゅつ耐性→メインじゃないんだなー
頭マスカ体まほよろ→重さにこだわるんだなー
さすらい一式→旅レンメインなのかなー
ゴシック一式→僧もやるのかなー
ノーブルマスカ一式→魔戦好きなんだなー
661:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 11:45:43.07 ID:9Mcw8s8j0
>>656
さすがに130スキルわかるまで高い装備の耐性揃えるのもなぁって感じでもあるけどね
メインとかはそのとき考えるし
657:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 10:00:11.85 ID:hIUHykqa0
レイブン買おうと思ってるんだけど体下の耐性って何につけるがいいのかな
まほよろで良い?
ゴシックあたりの方が良いですか?
教えろください
658:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 10:01:48.05 ID:694LXxgD0
プレイ時間が平日1時間、日曜日は6時間ぐらいの俺に金儲けの方法を教えてくれ
その金で耐性マスカレード一式揃えるから
659:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 10:58:42.89 ID:3n4kAYKl0
昨日さすらい一式そろえたけど後悔はしていない
財布がかなり寂しくなったけど・・・
660:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 10:59:10.35 ID:MCLYCV9y0
日替わり討伐くらいやれよ
662:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:37:06.92 ID:6SDVTdQg0
マデュライトマラソンやれよ
そして暴落させてくれ
663:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:39:27.98 ID:FXCcNvN20
フォース全体化なんかいらん
フォース自分のみで3倍に強化されればいい
補助系を充実させたってパサーある限り電池ポジションなんだよ
バトや戦士並みのDPS出せるようにらなきゃ永遠に電池
他の攻撃職と別角度で尖がるためには自分のみのフォース3倍大弱点5倍が必要
130スキルはもちろん2倍充電とかいらん武器問わない攻撃技しか認めん
664:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:41:32.12 ID:Z4gjEH4M0
補助だけで席がある魔戦に火力職並の火力持たせるのはダメだろう
道具使いは滅びろ
665:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:48:45.55 ID:Ng/4gYow0
補助だけで席なんて望んでないけどな
パサーガーバイキガー聞き飽きた
666:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:51:22.62 ID:8lnnSwpF0
フォースはもうちっと、弱点付くとダメ補正2倍とか使うメリットがほしいんだが
667:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:51:41.47 ID:FXCcNvN20
補助で席といってもバイキとパサーですね
道具使わないでも強そうな道具使い
戦えないのに魔法戦士って名前がもうだめだ
魔法補給士でいい
668:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:55:52.38 ID:d4wqhIN+0
ていうか、職業もまんま「MPパサー」でいいんじゃない
669:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:59:44.49 ID:8AqTHWfE0
道具使いと共存するのって実はかなりバランスよいのよね
ピラやボスでの戦・道具・ません・僧侶お勧め
670:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 14:04:53.34 ID:lRf6FzvK0
リレミトくれ
671:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 14:07:33.30 ID:8lnnSwpF0
バイキルトがあるから 狭いながらも席あるが
道具使いにもバイキルトくると終了するw
672:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 14:37:16.09 ID:9Mcw8s8j0
各種耐性揃えたまほよろでピラミッド行ってたけど
ピラミッドも戦士いるとまほよろじゃなくてもいいかもね
さすらいもう少し安くなれば耐性揃えたいんだけどな
130スキルわかるまで無駄遣いは控えとくけど
673:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 14:42:15.65 ID:qKRrMadV0
さすがに道具にバイキは無いと思うが、旅芸人に
674:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 14:43:35.65 ID:qKRrMadV0
途中で送信してしまった・・・。
旅芸人に戦いの歌がくるとヤバイ。
675:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 14:47:26.15 ID:9Mcw8s8j0
たたかいのうたとフォースで共存は出来るじゃん、魔法使いがさらに死ぬだけで
弓はなんとかしてほしいけどね
676:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 15:19:29.75 ID:3pRN3+x40
インテラこないかなー
677:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 15:54:20.91 ID:GhnS+V4z0
旅芸人と道具使いにバイキルトは追加されない
なぜなら「魔戦はバイキルトあるから優秀。魔戦の修正など後回し」の藤澤主張を否定することになる

でも「パラディンと違って刃砕きあるから他は弱くてもいいよね」で放置された戦士の救済を見ると
どうしても光を見てしまう…そう…あの光は…ライトフォース……
678:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 16:04:51.75 ID:8rmYtA9o0
魔法はクッソ堅い敵が実装されるならまだ防御無視だから活躍できるし
上位魔法が来ることはもう確定してると言ってもいいから
それらのダメージ倍率のぶっこわれ具合によってはまだわからんよ
現状では糞だが
679:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 16:13:52.14 ID:nKzLUIab0
いや魔法は一人完結出来るじゃん
魔法戦士も一人完結なのにダメージ低すぎじゃん
デバフも出来ないんだからせめて同じくらいダメージ出せるようにしろよ
680:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 16:19:26.97 ID:ZEZHwE/i0
バトやオノや魔法は盾を捨ててダメージをとるので
魔法戦士なら弓かな
681:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:47:04.53 ID:0lgZzFqF0
魔法戦士には、MPパサーはもちろん、バイキもピオもいらなかったと思いますね。
?までのイメージをぶっ壊してバランスを取るなら、バイキは旅芸に譲ればよかった。

で、物理特化は、バト・戦士・武闘家・魔戦となった方が自然じゃない?
魔戦は補助特技呪文を捨てる代わりに、フォースを大幅に特化する、とかね。

魔戦は、確かに補助で優秀だけど
回復補助が優秀で、物理でも強い職もあるんだけどな・・・ 僧侶とか道具使とか・・・
682:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:50:00.02 ID:jyO27BqZ0
・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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683:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:53:01.23 ID:8rmYtA9o0
立ち上げの優秀さに関しては速読みからのピオバイキに勝る物はないんだよな
ただその後も電池と更新だけじゃなく何かあれば・・・ってのが弓だったんだけど
もう少しなぁ
684:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:54:03.70 ID:2BTfR+910
物理というかまあ槍だな
レンジャーが斧強くなってようやくまともに運用できるようになったのと同じで

魔戦の補助は他と比べても優秀だと思うけど
FF11の赤みたいに下手に優秀だとそっちばっか求められて
今さらの方針変更は受け付けないみたいになるのがな…
685:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:01:11.16 ID:sKaYolWy0
正直弓がもう少し強ければ何も不満ないんだけど
このスレで愚痴ってる連中は魔戦のコンセプトそのものがそもそも「ぼくのかんがえる魔戦」と違うから駄目ってのが多いのか
686:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:07:51.48 ID:JWHbpbbV0
俺も魔戦は弓が強化されればおkだと思うがなぁ
687:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:15:19.36 ID:8rmYtA9o0
お前らは布着てろって言われてるから実質弓しかないようなもんだしね
688:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:22:34.64 ID:0lgZzFqF0
☓ ぼくのかんがえる魔戦 と違うから駄目
〇 ?までの魔戦 と違うから駄目

魔戦実装時にメインでやろうと思ってた人は、
特に?のイメージを持ってたはずですよ・・・
698:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:48:36.99 ID:3pRN3+x40
>>688
6〜7の魔戦にされなくってよかったじゃないか
689:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:25:32.46 ID:m5ny8GGy0
というかゲーム内のクエストでも、こんな電池扱いじゃないですし
690:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:30:04.94 ID:Ng/4gYow0
ぼくのかんがえる魔戦っていうやつって毎回でるよなw
695:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:41:52.88 ID:r+gKy7lZ0
>>690
それがPTの事考えての事ならどんどん考察すべきだと思うよ
僕のイメージする魔戦はこうなんだ〜電池なんかやだやだ〜って自分の事ばかり考えてる地雷にはなりたくないね
716:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:16:55.50 ID:Ng/4gYow0
>>695
電池やってろって言いたいんだろ
691:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:30:15.20 ID:6SDVTdQg0
クエでも使いっぱしりばっかりやらされてたな
しかも魔法戦士団のリーダーは魔物商人ごときに負けてたな
692:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:33:51.75 ID:m5ny8GGy0
プレイヤーが使いっぱしりなのはどの職クエでも大体そうでしょ
693:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:35:09.93 ID:MCLYCV9y0
魔法戦士クエスト4話
「剣を掲げて」


片手剣ちゃん息してる?
694:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:37:37.17 ID:sKaYolWy0
結局自己バイキフォースで剣を振り回すことでアタッカー並の火力出せて
メダパニーマやラリホーマとかも使いこなせてってならないと、どれだけ席があったって気が済まないんだろ?
今だって愚痴るほどPTに席が無いわけではない(というかむしろ安定して席がある)のに
スパスタみたいなガチ不遇職並の不遇アピール
しかもそれがあたかも全魔戦の総意であるかのように語る始末
702:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:57:36.67 ID:zIguhGwV0
>>694
お前が例示してるものがひとつもないからどれかくれ現状なのにお前は何を言ってるんだ
頭大丈夫?
696:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:43:36.66 ID:2CvzLVPu0
電池役ならサポで十分
それは電池であって魔戦じゃないってだけだろ
697:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:46:56.90 ID:r+gKy7lZ0
アホAIと同じ事しか出来ないならサポで十分だね
699:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:51:16.42 ID:6SDVTdQg0
6の電池はメラゾーマが使えたんだぞ
7の電池はベギラゴンだ
700:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:51:28.24 ID:GhnS+V4z0
魔法戦士は電池でしかない
電池を否定するやつは魔法戦士ではない
701:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:57:18.16 ID:r+gKy7lZ0
>>700
ピラミッドに斧戦士以外で電池やってたら地雷以外何者でもないがな

魔戦だからこうだ、ではなくPTのために何ができるかが重要
703:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:58:54.94 ID:m5ny8GGy0
>>701
あんたの言うPTのために働く人は何をしてくれんの
704:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:59:37.35 ID:NQNf9oFe0
でもバイキルトとピオリムが使える電池だよね?
705:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:00:48.37 ID:hYNs/u+10
ギガスラッシュを攻撃魔力依存にしてくれ...
706:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:01:06.74 ID:9KVJNKQy0
実際なとこ魔戦のダメ強化は弓しかないと思うわ
他職とのバランス考えたら片手に期待できない
弓は
707:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:01:09.70 ID:jlvbNN9i0
アポロンは確かに強いが
それ以上に斧スキルの強化が際立ってる
その証拠に残してあったグレートアックス担いでもかなり良いダメージが入ってる
もちろん属性あえば更にダメージ増えるけど斧が人気なのはW属性だからってだけじゃないよ
708:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:01:55.29 ID:MCLYCV9y0
弓を補助に特化させるのも一つの手
709:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:02:04.51 ID:JEQ/5aDA0
バイキピオパサーだけやったあとは
攻撃役が気持ちよく攻撃に集中できるようにロスアタ等を担当させていただき
回復役が楽できるように体を張り、おたけびやボケを使って足止めするのが我々電池の役割です

バイキピオ以外は全職業で出来る事だけど
710:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:05:11.77 ID:JEQ/5aDA0
ギガスラやさみだれうちなど使ってはいけない
電池は両手杖か盾を装備してサポートだけをすればいい
それで火力が足りないというなら攻撃役が悪い
711:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:09:29.02 ID:8ROMKXPj0
人気あってダメージでたって斧なんて使いたくないわ

って人もいる
712:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:09:32.30 ID:NQNf9oFe0
誇りを持って下さい
みなさんは使い捨てではなく、充電タイプなのですから
713:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:10:34.05 ID:ZEZHwE/i0
布にみえる装備でも鉱石鍛冶でできてるから鎧だよw
714:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:13:21.84 ID:6SDVTdQg0
電池を掲げて
715:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:13:59.85 ID:DqtgxwW50
エネループを掲げて
717:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:22:44.30 ID:JEQ/5aDA0
電池がPTのために何ができるかを考えれば分かる
電池は電池をやるべきだ
電池以外の事が求められるなら、電池は必要とされません
718:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:32:07.07 ID:NQNf9oFe0
電池に出来る事
まずは、開幕バイキルトを配りましょう(状況により先に早読み)
次に必要に応じてピオリムを配ります

アタッカーの皆様がスキルを使うので、大ダメージが出ます
※ここで、ダメージを褒めましょう
バイキのお陰とか言われても決しておごらず、自分の戦士とダメージが全然違う・・・と否定しましょう

戦闘中は棒立ちだと、暇だとバレるので相撲のフリをしたり
ロスアタを使ってキャンセルしたりして忙しいフリをしましょう

杖なら殴ってダメージを与えつつMP回復も良いでしょう
アタッカーのMPが50以上減ったらすぐにパサーをして電池としての役割を果たします
719:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:33:02.22 ID:D3HGDpIf0
ピラミッドは今週末から、杖での参加になると思うと悲しいな……。
720:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:41:23.17 ID:E8XnCRAW0
>>719
5F、6Fは杖に変えるけど、1〜4Fは片手剣ギガスらでもよくない?
VU後は1層が3分台で終わるのでまったくMP補給の必要なくなってるよ。
721:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:47:02.87 ID:sKaYolWy0
ピラミッドは斧2人いるなら開幕杖であと弓が安定
天使のほうが杖よりMP供給効率いいし、斧無双の撃ち漏らしを五月雨でどこからでも処理できるからな
722:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:50:59.03 ID:zUKluY3L0
弓っすかw
723:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:03:27.72 ID:ZMKXsh9y0
さすがに5層は開幕剣盾で完全ガードしないと怒られる
725:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:05:56.19 ID:9Mcw8s8j0
弓ってかアポロン二人ならおとなしくバイキピオリムパサーだけで十分じゃん
>>723
レンジャーいるならマヌーサあるからそうでもないでしょ
斧二人だと雑魚倒すのはやいし
724:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:03:35.71 ID:JWHbpbbV0
片手よかいいだろ…
726:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:37:05.91 ID:ZD4/GaDT0
今時マヌーサする?とっとと倒したほうが早くない?
727:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:51:02.51 ID:wBVmRr3z0
盾なしまほよろきじゅつとは守備やべぇな
728:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 21:09:49.85 ID:9Mcw8s8j0
レンでやるときは5と6はマヌーサしてるな