http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1393980325/
1:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 09:45:25.72 ID:TF5lJVp70
戦士について語るスレ
■武器
片手剣、両手剣、オノ
■「ゆうかん」スキル
**8 かばう(専) 行動せずに仲間のダメージをうける
*16 常時みのまもり+5
*28 常時ちから+5
*40 ロストアタック 敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48 常時みのまもり+5
*56 常時ちから+5
*70 たいあたり(専) ダメージを与え敵をふっとばす
*80 常時さいだいHP+30
*90 常時みのまもり+10
100 やいばくだき(専) 敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる

【公式】
■公式サイト
http://www.dqx.jp/

■ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/

■プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/


【役に立つサイト】
■重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html


前スレ【DQ10】戦士専用スレ HP+62【オノ無双】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1393745097/

2:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 10:20:51.71 ID:4GBUnFMv0
>>1乙無双
オノ戦士の世が長く続きますように・・・
3:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:12:54.98 ID:Ym8dfhU40
.
★☆★斧は第二の爪であり下方修正が必要★☆★

斧戦士:固くて重くて超火力
斧レンジャー:ザオ持ち超火力
斧まもの使い:MPリンクで超火力

どれも斧の超火力が原因でバランスブレイカーになっている
直ちに斧を下方修正し、両手剣を上方修正しなければならない
4:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:24:45.52 ID:IUmD8w0xP
6週後にはスキル開放来るんだが…
5:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:29:37.71 ID:1PQPo7PX0
ID:Ym8dfhU40 今日のガガ NG推奨
6:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:37:57.72 ID:odoGjqGy0
まあ130スキルが来たらあれもこれも極めるって事が難しくなるから
武器1つと職1つ130にすれば出番があるくらいのバランスにはして欲しい所だな
7:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 11:44:48.21 ID:0gB/nmuh0
あの72連投のキチガイまたきてんのかよ
8:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 12:20:06.31 ID:PN8qKsYV0
戦士でバラモス押し勝てたわ
アポロン王軍師重いな
9:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 12:48:09.22 ID:WGQx8sWcO
しかしですな、昨日のバッコス戦で俺以外の火力は短剣旅、杖魔戦入りという
マッチングで、これはさすがに蒼天連打だろと思ってやったんですが
俺のオノがまだ全然だというのももちろんあるんだが、討伐タイムが
大変しょっぱいことになってですなw
そもそも蒼天連打と言っても、すばやさが遅くて「連打」にならないw
いやほんと、相撲・デバフ・かばうorたいあたり待機などの合間に
打ち込む技としては、うれしいダメージが出るけど、メインの火力としての
DPSという意味では、タイガーに及ぶなんてことは全然ないのが
実感できました(´・ω・`)
おとなしく相撲中心で今までどおり精進します、はい
10:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 12:56:44.07 ID:Ym8dfhU40
>>9
駄目駄目
バッコスという爪が最も得意とする豆腐相手で
武と高HPで固くて重い斧戦士が火力で張り合える事自体が異常

どんな斧の逆ステマしようとも高HPで固くて重い斧戦士が超火力なんてバランス破壊の極み
ある意味昔のタイガーよりもバランスブレイカーになってる

斧の下方修正は決して避けられないと思えバカ斧共
15:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:00:00.96 ID:HrD+Sa7eO
>>9
タナトスが一番の火力だったりして
29:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 16:30:00.34 ID:ZfeWH+770
>>9
トロル系って守備力皆無だから最もツメに相性よくてオノに相性悪い敵だからな
そんなのツメのが速くて当たり前
アポロンなら弱点つけるから変わるかもしれんけど
11:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 13:40:41.54 ID:IUmD8w0xP
王軍師の体下って何にしてる?
プラチナやまほよろでいいって聞いたんだけど
12:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 13:45:31.86 ID:nBZUYOjk0
オノ無双強化とアポロンでリューイーソー2確できないかな?
斧2人+魔戦+回復 とかで狩ればゴールド超貯まるんじゃないか?
3体2ターンで72g
4垢なら288g 元気使って1戦500g超えだ!
戦士業者が増えたら嫌だな
17:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:40:10.10 ID:n/Wb1XC+0
>>12
430もあれば余裕だね
ただ、イーソーよりもっとうまいのもあったりしないかそれ
13:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 13:47:16.45 ID:1Fkj3xA70
耐性いるなら神兵だと高すぎるから
まほうで耐性100やハイブリ耐性揃えといたほうがコスパがいいというだけ
お金あるなら神兵
14:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 13:56:52.65 ID:rS23LaAD0
まほよろ耐性って、同じ耐性の皮やうろこより安いんだな。
作り過ぎじゃね?助かるけど。
16:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:36:52.28 ID:EqUEfaK80
体下まほよろやプラチナじゃニワカがばれるぞw
師団長以上ならまともに戦士してきた人だなと思われる
18:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:46:20.35 ID:4GBUnFMv0
一式ならともかく体下だけならなんでもいいと思うがな
やたら軽いのはあれだが、防御なんて1部位じゃ誤差だし
金さえあれば装備はそろうんだし本当のニワカかどうかなんて戦うまでわからん
19:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:51:42.94 ID:n/Wb1XC+0
にわかの定義ってなんだろ
会話なんて意味ないから、オノ戦士やってても
新兵購入してアポロン買ったにわかって思われるだろうな
って思いながら割り切ってる
不遇だろうと強くなろうと、まわりはそれほど思ってないよ
テンプレでPTを組む。それしか頭にないと思うよ

ただ、来月には「私は戦士なので3武器ゆうかん130です」と
少しだけ胸を張ろうと思っている。
20:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 14:53:03.16 ID:aNVGVgD60
重装備にキャンセル・ヘナルカに会心ガードに加えて、
高倍率単体・範囲攻撃も出来るようにするとはなあ。
経済的にトレンドを変えたかったにしても、やり過ぎ感ある。
23:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 15:20:00.02 ID:lXfUAx160
>>20
重装備とキャンセル以外は武闘家もある程度できるけどな
その二つのかわりがバフ・デバフリセット、溜めるでのターン有効利用で
燃費の差が2倍ぐらいあること考えると考えれば問題ないだろ
重装備が生きる場所自体がダメージ大味すぎて少なくなってるし
21:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 15:00:25.96 ID:4GBUnFMv0
職としてなら道具使いの方がよほどやばいから大丈夫だろ
範囲回復、範囲mP回復、バイシ、ピオ、スクルト、ディバインスペル、マジックバリア
全部できる。アイテム使うとは言え小瓶1つでPT全体に20ずつ回復できるんだぜ?
魔法戦士とはいったいなんだったのか・・・
22:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 15:08:41.36 ID:lXfUAx160
刃入れるのも兜割りも元々も自分のためじゃなくてPTメンバーのためだし
それを考えられる人かどうかってだけで最近戦士に手を付けた人でも出来てるならいいと思う
そもそもオノ無双ってピラぐらいでしか使わないし蒼天メインで使うような場所ならバトの天下無双のが強い
24:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 15:23:02.28 ID:GVPcV6GZI
結晶化してないやつは地雷多いよ
25:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 15:34:08.25 ID:n/Wb1XC+0
足や頭は問題ないけど、あまり使っていない耐性装備に結晶をつけるのは
なかなか骨がおれるぜ・・・
26:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 16:12:25.31 ID:y+U+roAL0
オノの蒼天のダメージはタイガーとほぼ変わらないよ
燃費と硬直時間で負けてるぶんタイガーのほうがいい。
単にオノに単体メイン技が加わっただけ。
オノむそうはやり過ぎてるかもしれないけどね。
27:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 16:20:12.58 ID:4Ga4R5Z/0
コロシアムの武闘家がバトマスに置き換わったせいで戦士でも一撃でぶっ殺されるようになってつらいな
天下無双は体当たりでごまかせるからまだいいとしても2人以上に無心砲台されると近づく前に死ぬしどうしたらいいんだ…
28:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 16:23:02.21 ID:EqUEfaK80
まともな戦士なら師団長以上で耐性装備使ってたでしょ
それを流用するだけ
体下マホプラは元ツメくん
30:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 16:50:12.26 ID:EaThA1eZ0
蒼天魔斬3倍だから別に相性悪くなくね
爪が相性いいのは確かだけれども
31:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:01:05.82 ID:ZfeWH+770
倍率だけじゃなくて準備時間による手数の差で違ってくるよ
34:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:04:45.16 ID:lXfUAx160
>>31
すばやさもな
雑魚相手にするならMP燃費も大事だ
45:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:22:59.58 ID:n/Wb1XC+0
>>31
そういう難しい事は多くのプレイヤーには難しいと思う
大きな数字が見えてるっぽい感じが分かりやすんだろうな

あと、ほんとは遥かむかしに戦士やってみたかったけどツメやって
やっと使えるからやろーー!って感じの「戦士は心のメイン職」って奴も
たくさんぐるぐる回して楽しんでると思う
32:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:02:23.59 ID:9kRnx/j80
耐性まほよろは盗賊とかでも使ってたからもってるが、プラチナ耐性なんて逆に無駄金じゃないのか?
爪から流れてきたならまほよろから一気に聖騎士あたりにジャンプだと思うが
33:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:03:40.93 ID:rS23LaAD0
やっぱスキルかな。
斧とゆうかんだけ100なのはニワカ。
斧とゆうかんと盾と片手ぐらいを100にしてれば上等。
全部100なら本物の戦士。(廃だったら両手にはふらないwいらんし)

しかし、片手100でギガスラ出来ますって叫んでるプラチナ君はどっちなんだろう?
どっちにしろ泣ける。パパによく聞いておいで。
52:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:59:53.94 ID:H+qY86mO0
>>33
戦士で生まれたけどオノとゆうかんしか100じゃないよ。130スキルもオノとゆうかんだけ取るつもり。
35:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:06:59.70 ID:XR3/NXa7I
でもぶっちゃけ両手剣使わなくないか?
バトでも天下無双ばっかりだし
渾身斬りいらんきがしてきた…。

コロシアムでも斧のがつよいし
39:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:11:25.95 ID:nBZUYOjk0
>>35
バトマスでスーパーハイテンション渾身切りで1999ダメージ出してドヤ顔するとかできるし・・・
42:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:13:33.71 ID:4GBUnFMv0
>>35
戦士ならいらない、バトマスならまぁまぁ使える
36:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:07:35.55 ID:7iC20+tQ0
今時ライト勢でも片手剣と盾スキルぐらい持ってるだろ
38:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:11:21.10 ID:MUPx5SS3P
>>36
初日からまだ1400時間程度の超絶ライトだが
パッシブすら取り切れてないよ
37:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:10:06.93 ID:jxKYqdtp0
でも格好いいだろ?
40:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:11:30.78 ID:Qy7JT34k0
斧ダメージでかすぎてアポロン成功品と失敗品のダメージがあんま変わらなくて悲しい
41:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:13:23.50 ID:1Fkj3xA70
にわかがどうとか言って
俺強化前から戦士やってたんだぜ!って威張ってるやつもなんか虚しいな
43:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:15:05.41 ID:XR3/NXa7I
せめて渾身を蒼天よりダメ上げてくれたら
もっと使ったんだけどな

mp消費増やしてくれてもいいし
44:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:15:17.64 ID:MUPx5SS3P
ていうかアポロンのぶっ飛んだ性能見てると
スキル自体は2.0のままで武器の攻撃力だけ総じて上方修正すればよかったんじゃ・・・
46:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:29:46.52 ID:jzjZOUwQ0
相撲するときは断然両手だけどなー
47:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:33:28.18 ID:Qy7JT34k0
どうせ散々持ち上げるだけ持ち上げて
130スキル来たらまた爪が最強になるんだろ
48:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:33:37.45 ID:5bwR/JvOO
まあ属性については魔戦が全体フォース出来るようになればどの武器でも利用できるようになるんだし
アポロンはそれを先取りしただけと思えばいいんじゃね?
オノはフォースがなくても魔戦に依存する部分多いんだしさ。
49:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:45:11.94 ID:NjdQy/dV0
我々のサポックス玉給18万

http://dq1030.com/15611.html


サポックス美味くなりすぎててワロタワロタwww
50:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:48:26.08 ID:j6M+KQrx0
>>49もしや真・グランゼドーラにある例の場所での玉時給ですね
51:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 17:57:49.43 ID:7rLPJx8B0
アポロン買おうかと思うんですが+3の攻+9と+18だと結構差出ますか?
53:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:04:09.74 ID:H+qY86mO0
>>51
どこで何をしたいのか書けよ。
ピラミッドなら+1の154で十分強い。
55:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:09:02.01 ID:i977tQnD0
>>51
蒼天だと数百の与ダメで13程度かな
+2以下と+3ではバイで差が出ると思うけど+3なら9でいいかと
54:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:04:15.98 ID:HFfS/U460
エンパイアは★2で十分だなw
16万くらいの★2の上級錬金失敗品でも、
200万以上する聖王より攻撃力高いんだもんなw

アプデ毎にこんな攻撃力上がるなら、高い成功品なんて買う気しないなw
56:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:10:22.47 ID:H+qY86mO0
今後の新装備もこんな感じが続くなら星3の成功品や大成功品買う奴は本当バカか金持ちだけだよな。
57:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:12:52.35 ID:i977tQnD0
アポロンはオンリーワンになりそうだから奮発してもいい気がするけどね
それでも上級成功品まではいらないかな
58:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:14:26.78 ID:MUPx5SS3P
今までの追加装備が高騰過ぎたから一旦ライト用の買い替え地点って事だろ
59:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:16:46.06 ID:odoGjqGy0
今までは倍率の歪みを武器性能で誤魔化してきたけど、今後はどうなるか読めないな
60:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:17:20.85 ID:4GBUnFMv0
複数属性よりも高性能な特殊効果の武器ってまずないだろうしなぁ
しかも光と炎とかカバー範囲広すぎる。攻撃力だけでこれよりいいのを出そうと思ったら2.2どころか
もっとあとまで待たないと無理だろうな
61:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:23:18.67 ID:lXfUAx160
それだけ弱いってイメージがあった戦士のプッシュしたかったのかね
鞭とか短剣は他の装備できる武器が優秀なのある職が大半だったし
62:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:23:48.35 ID:7rLPJx8B0
ありがとうございます
幻惑のがあったのでかってみました
63:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:46:13.79 ID:lQ/r+Tlk0
戦士で悪霊勝った奴いる?
65:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 19:22:48.91 ID:i977tQnD0
>>63
1.5の時に戦盗ス僧で勝てたよ
初討伐で13分だったかな
バズズ死ぬまで片手剣で砕きばら撒きつつハヤブサ切りしてた
67:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 19:35:37.42 ID:mVznOMxU0
>>63
レンダーシアで見つけたカードは
戦僧リザードマンプリズニャンで2回行きました
どちらも15分かかってしまった

てか、悪霊は寝ればなんでもいいんだと思います
プリズニャンをニャルプン以外させない設定がミソです
戦士はバズズをズッシなしでおしこめれるのが楽です
69:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:40:03.10 ID:nvoG800tO
>>67
ニャルプンテは思い付かなかったな
ルカニ、ボミエ、不気味はどんな感じでしたか?
64:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 18:47:19.44 ID:0gB/nmuh0
オノは種族特効がほぼ無意味だから、そういう意味での救済もあるんじゃね>アポ

槍とか選り取り見取りだし
66:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 19:25:19.36 ID:5bwR/JvOO
そういや8の烈風獣神斬には、属性攻撃の仕様とはいえダメージ限界突破能力があったよね
オノ130スキルも限界突破するくらいのダメージ出るかなあ
68:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 20:21:45.47 ID:LQa8mCdg0
パズズはヘナトス弱点だからやいば砕き×2入れればほとんどダメージ受けなくなるよ。
残り2体はスパさんに寝かせてもらうんだ。
70:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 21:11:00.34 ID:pWN7WDIj0
久々に斧にスキルを振ってピラミッドで俺つえ〜〜〜〜したいと思ってます。

今考えているのはこんなかんじです。
頭:王軍師 HP21
上:王軍師 呪い100
下:神兵   封印40 幻惑40
腕:王軍師 適当な消費なし
脚:王軍師 適当な重さ

耐性などに使えそうな装備は顔:ダンディサングラス60 指:はくあい60 くらいです。
ご意見をいただきたけないでしょうか。
71:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 21:15:11.29 ID:E6iGVBWT0
頭の錬金一個混乱にして理性も持てばいいんじゃない
72:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 21:19:51.81 ID:rS23LaAD0
ダンディやはくあいって50だったけど、2.1で上がったの?
74:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 21:26:21.29 ID:nBZUYOjk0
>>72
いつからやってないか言ってみ
73:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 21:25:19.04 ID:iU7epMvL0
下混乱40幻惑40あればいいんでない
75:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 21:31:53.60 ID:nDRi0IJ60
頭 混乱40
上 呪い100
下 封印100 幻惑40
足 転び100
76:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 21:33:18.39 ID:A0KsFNbMO
封印いるのってバラモスとピラ6ぐらいだし頭か体下に封印だけついた安いの買っとけばよくないか?
77:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:41:40.46 ID:aO1HANDD0
フル神兵で揃えてて、王軍師で同程度の耐性装備を整えるのに悩む
装備整えた人はどんな理由で揃えたのでしょうか?
79:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:24:15.36 ID:+XNwY/420
>>77
押せる敵が増えるかどうかじゃないの?
今ならバラモス押し勝ちとかガイア完封とかね
押す必要ないとかそもそも行かないとかならいらない
78:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 22:52:53.25 ID:rS23LaAD0
プラチナ→古強者→聖騎士とステップアップ。

飽きた&金が貯まった&新装備が安い、あたりが理由。
基本は長持ちさせます。貧乏なんで。
80:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:29:12.80 ID:E6iGVBWT0
つか軍師だとバラモス押せるのか
一生押せねーと思ってて見てなかった
83:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:48:21.73 ID:5bwR/JvOO
>>80
同じくそう思って適当な重さの買っちゃったよ(´・ω・`)
81:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:31:22.07 ID:6pjduKotO
ピラミッドだけなら幻惑封印だけで全然いい
封印だけでいいかもしれん殲滅早いし
82:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:46:48.38 ID:pWN7WDIj0
皆さん意外と混乱耐性を重視されているみたいで混乱耐性を重視しようと思えば
>>81のような意見もあったり、やはりいろいろですね。

参考にさせてもらいます。ありがとうございました。
84:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:55:54.68 ID:Heti29NQ0
あれだけ「弱体反対!調整は強化でするべき!」と叫んでたタイソンさんなのに
今回の斧強化にはご不満のよう

http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/227980/
92:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:44:09.62 ID:Q1JtjGkh0
王軍師で頭に混乱はさすがにないだろ
体下でつけれるものをわざわざ頭につけるとか勿体なさすぎる
それこそプラチナくらいので買う方がマシじゃないの

>>84
戦士はデバフ職だけどロスアタ専用はダメって言ってたやつの筆頭だもの
95:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:49:39.69 ID:0tLC/K0s0
>>84
こいつは本当にクズだからな
悔しけりゃ当時言ってたみたいに努力すれば良いんだよ
85:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/05(水) 23:56:22.28 ID:oe1Tc8Aj0
安くないんだしチェッカーくらいみようぜw
86:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:05:51.41 ID:NgrpqABa0
135人も馬鹿爪が居るってすごいなw
87:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:07:49.00 ID:1wdAovqO0
努力が足りないんだろうきっと
斧が中堅上位におちるなら
1年ぐらい下から数えた方が早いぐらいの
ポジションに落ちても文句は言えないわけだし
88:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:14:51.09 ID:2PBclDz30
今まで通りのことやるなら爪のほうが格段にやりやすいのに何が不満なのか
まさか棒立ち前提の主張なんだろうか
89:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:14:51.45 ID:AQXa2W680
今日戦士でピラミッド1から6制覇してきた
アポロン攻撃力460で兜2回入れた状態のルドラに蒼天が380前後だったわ
戦士がアタッカーになれるとはやっててよかったよ
90:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:40:12.17 ID:JdXjxcqP0
戦士で棒立ちとか、の発想はなかった
それならツメやバトのが総合ダメージ多いだろう
91:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:40:19.06 ID:mODl163/O
このスレで戦士の真骨頂は弱体師とか言ってた奴らはどこに行っちゃったの?
93:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:45:17.71 ID:JdXjxcqP0
>>91
火力ならいろんな職が出せるようになったから
今こそ硬さ重さデバフこそ戦士最大の価値だよ
敵がこの先強くなったらよりその要素は濃くなる

実際今回一番でかいのは、インパクトあるダメージ見て
戦死って世間のイメージを拭い去って
普通に抵抗なくPTに入れるようになること
あとは仕してれば弱いはずがない

戦旅大好きな俺には夢のようなアプデ
94:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:45:48.14 ID:d2eMITJNO
>>91
それは変わってない
それに圧倒的ダメージソースが加わっただけの話
96:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 00:53:24.18 ID:aJUoKmtJ0
戦士でもレンジャーでも斧使ってみたがやっぱ武やバトいる時はロスアタや刃や体当たりやったほうがよさそうだな
他職の武器も大幅アップしてるからやることは前と変わってないね
しいて言えば自信もって攻撃できるってことか
良かったよかった
97:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:02:24.80 ID:1wdAovqO0
基本デバフ入れ終わってやることなくなったどうしよう、がなくなっただけだからな
105:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:55:03.26 ID:DbClr1C20
>>97
その通りやな
98:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:14:47.60 ID:0K9+VYyg0
適当な装備でもテンション無双でマリン一撃だからレベルあげも楽になったなぁ
バンジージャンプがはかどるぜw
休止から帰ってきたら戦士にこんなアメがあるとは嬉しい誤算だ
99:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:17:01.94 ID:bGIU5bbw0
前は6層に武闘家がいなければ
バイキ入った相手にやいば入れてたけど
今やいば入れると
「やいばいいので無双続けてください」
ってなること多い
攻撃は最大の防御かも知れないが
お前らもとにかく無双優先してる?
102:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:42:32.95 ID:Q1JtjGkh0
>>99
やいばはボスとバイキ入った機甲獣くらいにしかやらなくなった
実質ボスのみって感じだね
ムソウなら2〜3ターンで沈めれる敵多いのにやいばで1ターン使うのは効率悪すぎる
100:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:26:41.94 ID:6H4sfNQn0
アポロンで攻撃500こえたわ
つかまものでも480こえてる
なんだこれ
101:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:35:57.96 ID:NetYQ3Xd0
フツーにPT入れるようになったのも気持ち的にはデカイ
野良でピラとかガイア行くとき玉だしてる人誘っても、「断られました!」とドラキーさんに言われる切なさたるや
103:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:46:41.92 ID:gnH1V5zl0
タンクに火力持たせるってのがまず強化の方向性おかしい
戦士が活かせる敵を増やすべきだった
ピラで魔法しかできない人の立場なくなったしな
まぁ全職やる人間には関係ないがw
104:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:48:48.58 ID:yJWmlDRD0
ピラミッドにどうぞと書いた俺の戦士サポが4000ゴールド稼いできた
俺の魔神切りで倒せたのかなあ
114:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:40:50.86 ID:DbClr1C20
>>104
オノ無双無いんかいw
106:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:56:54.35 ID:j/2FuDHm0
DQの戦士はタンクじゃない

終了
107:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 01:57:44.98 ID:aJUoKmtJ0
だよな
タンクはパラだけで十分
108:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:00:44.77 ID:1wdAovqO0
2.0まで劣化パラ扱いされてたからな
新しいことできるようになって何で文句われるかがわからんわ
109:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:11:27.87 ID:vgq64TZe0
今では劣化戦士と言われるパラ
110:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:23:24.90 ID:uzIQrkD50
王軍師買おうと思うのですが体は何の練金がいいですかね?
112:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:28:19.49 ID:vgq64TZe0
>>110
その装備を買って何がしたいかによる
111:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:26:49.00 ID:KCjQCyHE0
適当に引っ張ってきた

タンク【たんく】

英語のTankからそのままカタカナ化。
一般的な分業制MMOにおいて、敵の攻撃を一手に引き付け他の仲間を守る「殴られ役」、およびそのクラス。
大抵の場合他のクラスより優秀なHate確保手段と高い耐久力を持ち、近接攻撃タイプである事が多い。
稀に攻撃力も高い事があるが、その場合他のクラスの存在を軽くする為ゲームバランス関係の議論を生みやすい。

これに当てはめるなら戦士はタンクだし、
最後の行が正に今の状態で笑った
122:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 03:50:43.53 ID:T94KoAzn0
>>111
タゲ下がりゲーなのでヘイトを集めて殴られる役ではない
他のゲームに比べて耐久力に差が無さ過ぎ(斧戦と回避&証&一喝のツメ武だとどっちが上か怪しいレベル)
137:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 08:23:09.57 ID:KCjQCyHE0
>>122
>>123
相撲で押さえつけてターンエンド攻撃を食らう役は
擬似的にヘイトを集めて殴られる役になってると思う
その能力が高いのは戦士・パラ
いくら壁ができるといっても軽い職だと押されて後衛まで攻撃が届きやすい
危険なターンエンド攻撃を止められるのも戦士・パラ
(ガイアのはげおたのツッコミ避けも十分に隔離できるからこそできる芸当)

相撲の力を自発的に強くしつつ、自己強化・回復できるパラ
補助(僧侶がいない場合の話とかそもそもタンクがいらない)がいるがダメージを与えつつやいばくだきで弱体化できる戦士
どちらもタンク役として十分活躍できてる

さすがに自己回復以外低確率の運頼みの武を同列に持ってくるのは苦しい

耐久力も確数が1違うだけでどれだけ戦局が有利になるか分かるっしょ
それに耐久力の差以上に火力の差がないんですが・・・
(どっかで見たDPS換算で武のタイガーと戦士の蒼天が肉薄)
燃費の件は>>116の他にもコインボスなど
今のエンドコンテンツではほぼ関係無し
そもそもMP回復ががぶ飲みのせいでローリスクすぎるし
それに証の存在を考慮してない人が多い
額面以下の消費になるって分かってるか?
燃費が悪いって謳うなら今の消費から更に1.5倍くらいは欲しい

後、別にヤリパラの火力は丁度いいと思う
二倍技なんて全部の職業で使えるし、むしろ今までが単体相手に弱すぎ(コロはやりすぎだと思うが)
戦士もそれより少し上にすればいいだけ(バフ・回復能力がない分当然火力は上であるべき)
ヤリパラに比べてリスクとリターンが釣り合ってない、火力が抜きん出てる

アイテムが持ち込めないエンドコンテンツ(トルネコのダンジョン的な)ができれば
自分みたいな火力下げ派も大人しくなるかもね
それこそ両手剣と斧の使い分けが始めて生きる
もしかしたらソロ用コンテンツってのがそれかもしれんが

書きたいこと書いたら長文になった、スマン
138:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 08:37:48.61 ID:mUsVkLN80
>>137
おにぎり食べたいまで読んだ
161:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 10:47:38.25 ID:SZgvr2oa0
>>137
後、別にヤリパラの火力は丁度いいと思う
二倍技なんて全部の職業で使えるし、むしろ今までが単体相手に弱すぎ(コロはやりすぎだと思うが)
戦士もそれより少し上にすればいいだけ(バフ・回復能力がない分当然火力は上であるべき)

狼牙突き 消費6 威力2倍
オノ無双 消費15 威力2.3倍

ふーむ、そうですな
167:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:05:03.56 ID:j/2FuDHm0
>>161
オノむそうは狼牙と比べて範囲当てやすいという点以外では

・ダメージ発生がやたら遅い
・モーションが長い
・消費MPが倍以上
・武器ガードがない
・武器重量が軽い

という短所だらけなのに、スキル倍率まで狼牙並みに下げようっていってる連中がいるからなあ
191:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:04:49.72 ID:DbClr1C20
>>137
オノばっかりずるい!両手も火力爆上げしろ!まで読んだ
211:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:06:59.31 ID:1wdAovqO0
>>137
まず耐久力も重さがあるだけで後衛と同じ確殺だったほうがおかしいって思わないのが怖い
次に"証込みの"DPSは肉薄しててもMP消費が倍なので戦闘中もやたら負担がかかること
目先の数字だけ気にしてるとわかりにくいけどすばやさとモーションの長さも考えた方がいい
MP回復使いまくってわざわざ斧振り回す必要のある個所が少なすぎると思うよ
斧戦士の適正はこんなもんだろ

雑魚狩り×
レベリング△(エモノ呼び&魔戦がいる場合のみ○)
ストーリー○
ピラミッド○
オーブ△(補給のできる街中3か所のみ○)
コロシアム△
227:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:35:26.38 ID:T94KoAzn0
>>137
魔法PTにおける壁と打撃PTの前衛を混同しているorそもそも区別ができてない
打撃PTはタゲ下がりさえ機能すればターンエンドで攻撃を食らうのなんて誰でもいい
戦士だってタゲられれば下がるし、逆に武闘家や魔法戦士もターンエンドなら食らっても大丈夫
重さはあれば楽だが無ければ無いで壁スイッチすればいいのは武武電僧とか見れば分かる

さすがに戦パラと魔法使いくらいの耐久力差があると1人に攻撃を集める意味も出てくるが
その役割ではパラディンに勝てなかったから火力を上げて打撃PTに入れるようにしようって流れになってる
142:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:08:24.59 ID:+rsgsZyx0
>>111 はああ? 挑発もねーのに どうやって引きつけんの?タンクじゃないですよねぇ
ただ重いから押せるアタッカーってだけですよねぇ 

タンクは仁王立ちのパラディンだけですよ?(例外として必殺使用のスパスタ)
ドラクエシリーズの戦士は、重装備のアタッカーでしたがw
148:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:31:00.40 ID:Q1JtjGkh0
>>111
一般的な分業制MMOだとタンクとメレー(所謂武バト等のアタッカー)のステ差がデカイのよ
HPやみのまもりに該当するようなやつがね
タンクはずっとタゲを持っていても死なないが、メレーは一時的にタゲを引き受ける程度の耐久力しかない
で、ヌーカー(魔法がもっと火力に尖ったようなもの)はタゲ持ったら死ぬくらいの耐久力
こういうような極端なステ差があって初めて役割分担が行われているのよ
加えて一般的な分業制MMOだとタンク職はヘイトコントロール(DQでいうタゲ)に長けてることが多い
これは相撲という独自システムが存在している為に実装が厳しいっていうのはわからなくはないが

DQでタンクとかいわれてもハァ?みたいな感じにしか思えない
156:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 10:17:00.56 ID:UKHzohmbO
>>148
DQ10の戦闘システムにおいて他ゲーのヘイトコントロールにあたるのが「おもさ」だろ
このパラメータは事実上、パラと戦士にしかないような物で
これをもって戦士はパラに準ずるタンク職という立ち位置なのは間違いないかと
113:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:31:49.39 ID:NetYQ3Xd0
パラはタイマンはって壁するようなボスが追加されてないから尚更、戦士含め他の職の強化とか道具使いの登場に埋もれた感じだな
115:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:45:43.58 ID:NgrpqABa0
パラ・・・ヘビチャウエブレがある防御特化タンク
戦士・・・斧がある攻撃特化タンク
116:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:46:59.19 ID:1wdAovqO0
まー斧で火力だすと痛恨&多段攻撃に弱くなるし
継続戦闘能力が著しく低くなるから長期戦向けではないわな
ピラミッドだったりストーリーみたいな1回こっきりの戦闘とか
すぐ補給できるオーブボス向だし
117:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 02:48:09.60 ID:lcD+/Z/p0
ヤリパラも十分火力あると思うけど
118:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 03:23:27.86 ID:WoB0G2DY0
まあ職専パッシブくれば重さの差別化も進むでしょ
119:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 03:26:52.21 ID:/NQOSyaX0
びっくりするわ!バズズ持ち寄り行ったら、他の2人に迷惑かかるのに攻撃渋る盗賊にびっくりするわ!
どうやら砕き入れて壁するだけでは不満らしい
ルカニ腕と星屑で29%くらいあるからはやぶさで防御を下げても不満らしい
仕方ないからブレスG47%のオガシ外して聖王大剣で渾身するハメに
安定の初心者マークだった
僧侶も封印されてるし…
砕き2段階入ってツインで死んでる盗賊ってw

今度からバトマスに削ってもらうことにしよう
121:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 03:41:09.82 ID:DbClr1C20
>>119
やいば2かぶと2入れて暇なら聖王オノで蒼天すりゃええやん
800出るで
120:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 03:27:20.98 ID:d2eMITJNO
槍パラが十分だと斧戦士が二十分ぐらいダメージ出すからな
敵の数が多いピラミッドだと特に
125:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 04:36:36.80 ID:1wdAovqO0
>>120
槍も燃費重視だからな、2倍を消費6はデカい
ピラミッドは属性問題があるからそのままくらべにくいってのもある
123:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 03:59:31.95 ID:0tLC/K0s0
実際タンクとしての性能自体このゲームじゃ微妙なんだよな
ヘイト向けさせるスキルもないし、武闘家やバトでも敵のターン間隔さえ分かれば壁役になれちゃうしねえ
他ゲーのタンクの概念がこうだから戦士とパラに火力はいらないっていうのは、このゲームのシステムじゃ正直無理がある
124:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 04:22:04.50 ID:UY/KaIKZ0
このゲームで敵の攻撃を一手に引き受けたら死ぬからなあ
126:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 04:39:32.42 ID:A3ziaBuj0
戦士の装備神兵の+3一張羅しかないんだがピラ行ってもいいかな?
耐性はなにもない
127:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 04:41:53.76 ID:1wdAovqO0
>>126
+3なのに封印耐性がないならやめとけ・・・
129:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 05:22:51.09 ID:DbClr1C20
>>126
からだ下封印だけありゃいいよ
128:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 04:47:26.96 ID:d2eMITJNO
槍は聖王の獣特効やセラフィムの開幕天使、あとは武器ガード率に重さとなかなかいいんだよな
一閃突きもあるし
ただ、僧侶はスティック切れないし、どうぐ使いが育ってからでないとスキルポイント的にキツいんだよなあ
130:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 05:36:36.69 ID:s9jk2MnO0
+3で耐性無いって守備錬金買っちゃったのか?あららら・・・。
131:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 06:05:48.88 ID:XvMPnfRJ0
斧戦士で冥王いってきたけど、楽だな
ツメ2よりも全然早く倒せたw
132:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 06:37:40.43 ID:+Fg8V9zo0
二十分ワロタ
もしもしはアホしかいないな
133:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 08:03:35.91 ID:CCtJJ9qt0
守備錬金はコロシアムでは必須
耐性装備は一発くらってから変える方が敵も騙せる
134:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 08:08:47.50 ID:JbPuEiJMO
僧侶にキラポン下さいって素直に言えばいい
135:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 08:15:16.34 ID:yi0A0v9g0
そうか!!キラポンもらえる立場になったのかww

装備しっかりしたオノ戦士でゆうゆうとアトラス募集にのっかって
やいば2蒼天一発打ち込んで、よし仕事完了っ!

盾と片手剣に持ち替えて刃を更新しつつ
ゆうゆうと戦うってのをやってみたい••
時々せいすいとか配っちゃったりなんかして
136:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 08:22:19.10 ID:UKHzohmbO
この火力だと重鎧が装備可能なのはマズイ気がするけどな
攻撃力守備力両方で2位って事だろこれ
139:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 08:40:12.06 ID:2PBclDz30
長文書く前に実践してこい
140:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 08:48:43.53 ID:mUsVkLN80
 ・グレン住宅のクソ重さ
 ・バザーで「次の100件」にカーソル合わせると
  1個当たりの単価などの説明文が消える

なんで大事なこの2つ修正されないねん(`・ω・´)

郵便バグなんて金の加算が早くて気づかない奴が大半ってだけなのに
141:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 08:50:32.86 ID:mUsVkLN80
本スレと間違うたわ
143:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:12:51.58 ID:msMbn2Rz0
お前かばうもできないのか
144:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:14:12.49 ID:aJUoKmtJ0
斧の破壊力に流れ込んできた奴ばっかだなw
与ダメの数字ありきで語ってるからすぐわかる
アタッカーに武とバトがいる以上戦士は今でもサブアタなのにな
つか双龍打ちとかみたことないんかいの
145:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:21:32.47 ID:TOICPyOw0
乗り込んで来る奴はかつて戦死戦死と馬鹿にしてた連中で、実際自分でアポロン装備して
ピラミッド行ったことないようなエアーばかりだよ、数字の事しか言えないのはそのため
146:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:22:13.22 ID:bvm6h+pv0
サブアタなんて75装備までの話
そもそもアタッカーてのは1種類じゃなくて
カテゴライズされててもいいわけ
武やバトマスはアタッカーのうちの1つなんだわ
優位性のある部分だけを都合よく抽出して
戦士をサブアタ扱いとは片腹痛いわ
192:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:07:48.41 ID:DbClr1C20
>>146
とりあえずドラクエ以外のMMOでタンクやってみ?
147:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:22:25.66 ID:+rsgsZyx0
かばうううううううううううううううwwwwwwwwwwwwwwww 

ひとりだけかばってタンク気どりすっかあw ターンの無駄じゃねwww爆w
149:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:36:07.65 ID:d2eMITJNO
メインの補佐で兜割り入れたり、安定させるために刃砕き入れることはあったけど、
ぶっちゃけいらない子扱いされてぞ
150:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:36:39.29 ID:+rsgsZyx0
過去のドラクエシリーズをやってないのか、ただのヨシダー信者かなんかだろ

タンク教はw

リッキーがドラクエらしい戦士にやっと戻してくれたんですよ
151:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:38:28.73 ID:/d/oGbdZ0
にわか斧戦士です^^よろしゅう^^
152:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:47:43.86 ID:aJUoKmtJ0
刃や兜や体当たりの使いどころがわかってない時点でにわかってわかるw
VU直後ならいざしらずこれまで戦士やってたらもう慣れてるころだろ
刃兜が使えないとかもうね
爪弱体で武を捨てた奴ならでわの発言ですわ
153:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:48:05.78 ID:ZenelU210
かばうはホイミだと思えばいいんだよ
だから滅多に使わない
タゲ見れないときつい
あと、発動速度の把握と初期カーソルが僧侶の時と違って
一番上のやつだからそこを迷わず選択して
一瞬で解除できるか
あと、HPパサーも緊急時考えずに出せるようになってると楽しい


あ、これあくまで
状況判断してやろうなってことな
ピラミッドで延々やるのはオススメしない

一応建前として言っとくと、わきめもふらずオノ連打に勝るものはないよねー
154:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 09:57:17.92 ID:aJUoKmtJ0
へ〜
斧連打してれば真災厄の連撃級も耐えられるのかそっかそっか
まああいつ以上の敵は今後出ないってことか
そっかそっか
155:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 10:00:34.37 ID:ZenelU210
>>154
すまん、皮肉がすぎた
「ツメでおk、戦士はオナニー」って戦士スレでも言われること多かったもんで・・一応
157:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 10:20:21.47 ID:d2eMITJNO
そのなんたらに準ずる、のせいで散々苦汁を舐めてきたんですけどね
158:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 10:25:21.32 ID:+rsgsZyx0
ズッシもらわないとドスコイできない戦士パラメーターw

劣化パラという微妙な立ち位置より 
デバフ、体当たりのスタンも可能なアタッカーと割り切った方がいいのでは

皮肉が過ぎました、ロートル戦士はそのままタンクをお続け下さい
新参ものは、デバフ&アタッカーの道を歩みますのでw
159:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 10:44:34.68 ID:ZenelU210
使い方次第で何でもできるのが戦士ってことでファイナルアンサーだろ
別に重さなんて星なしでも毎回買っていけばそこそこ上がってくんだし一人で押しがちしたいかは好みだ
武器も同じく、好きにすれば良い
160:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 10:46:52.21 ID:Ft0H+cWq0
パラを劣化戦士とかいってる奴、今の鬼狼牙しらんだろw
あの出の速さであの威力はバケモンだぞ
斧の超強化で目立ってないけど意外とやばいぞ
例えるなら深夜のサウナでガチホモのヘビー級格闘家と全裸で二人きりになった時ぐらいの絶望感
162:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 10:51:30.96 ID:dMl5/NfP0
狼牙が消費MP6の2倍範囲攻撃だよな
斧が無かったら間違いなくこっちが槍玉にあげられてた
槍だけにな
163:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 10:55:24.09 ID:gXFZtkPK0
まあ戦士はPSの差が大きくでるからな
棒立ちタイガーやってた連中にターンエンド読んでたいあたりしろとか
PT壊滅状態でも無頓着にシャオシャオやってた馬鹿爪に状況見てかばうやれとか
乱戦の中タゲ読んで相撲やって敵の位置取り調整させろとか言ってもそもそもできるわけないじゃんw
下手だから爪やってたんだしw
しかしデバフ&アタッカーだってwww魔法使いかよw魔法→武→戦士と流れてきたんだろうなw
165:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:01:53.93 ID:mtppEM8/0
>>163
そんな暇があるならオノぶん回しててくださいと言われてしまうのが今の戦士
PSも何もないキッズ職になった
169:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:10:43.89 ID:gXFZtkPK0
>>165
暇も何も斧無双しやすいように相撲して位置取り調整すんのにターンかからねえだろw
あとPT壊滅してんのに斧無双してどうすんのw
2人死んで僧がタゲられてんのに「戦士さん斧無双してください」
とかいうやつなんかいるわけないだろうw
猫相手に抜刀でころころ転がってるのに「戦士さん斧無双してください」
とか言う奴なんかいるわけないじゃんw冗談もいい加減にしろw
171:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:18:34.79 ID:mtppEM8/0
>>169
そんな状況そうそう出てくるものじゃない
戦士はPS依存が大きい職なんて過去の話しだよ
俺が言いたいのは要所でかばう熟練の戦士とぶん回すだけのにわかキッズ戦士で大した違いなんて出ないんだってこと今のオノの火力の前ではね
173:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:28:21.45 ID:gXFZtkPK0
>>171
んなわけねえだろ相撲も出来なかったらラズやたいていの1.3ボス倒せねえだろ
攻撃性能だけ考えれるとするならば斧が強いのはあくまでも範囲
単体相手に棒立ちで蒼天魔斬連打するなら両手バトのが圧倒的に有用だ
176:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:32:41.88 ID:ZTQExurO0
>>171
ほんとそうね
だいたい兜刃と相撲なんて、前衛やってた奴なら
当たり前に誰でもできる
この辺バカ爪ができないと思ってる生粋戦士()ちゃんは
まともにPTプレイしたこともないボッチ地雷とすぐわかる
唯一タゲ見切りからのピンポイントかばうとかは
経験という意味でのPSがいるけど今や求められてない
無双と蒼天しかしない真性地雷でも殲滅速度で貢献できるから
コンテンツによっては脳筋プレイが推奨される
コインボスなんて重ささえ足りてりゃ
布職の比じゃなく楽だしな
187:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:52:07.92 ID:gXFZtkPK0
>>176
>コンテンツによっては脳筋プレイが推奨される
こんなの僧侶含め全職そうだろwそうでない場合を話してるのにこれだから馬鹿爪はw

あとかばうとか相撲とかたいあたりしてんのにPTプレイしたことない(キリッ
とかありえねえだろwだれのためにたいあたりすんだよw本当爪って馬鹿なんだねw

>唯一タゲ見切りからのピンポイントかばうとかは
経験という意味でのPSがいるけど今や求められてない

強ボスで普通に求められてるわwつかおまえが下手糞な上馬鹿だからできないだけだろw
戦士専門じゃなくたってタゲ見切れてやいばできんのにかばうできないとかあるわけねえwww
とくぎ欄にあるの押すだけだぞwww馬鹿すぎ
そんな馬鹿なことばっかり書くから「これだから馬鹿爪は」って言われるんだよw
206:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:00:18.53 ID:nY05x+id0
>>187
単体強ボスごときでかばう使うシチュほぼねえだろ
戦士なら相撲で完封できるのに抜けられる地雷なのか?
乱戦で味方を守るときにかばうは輝く
だけど乱戦なら無双しろってのが今の風潮なんだよ、バカがw
164:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 10:57:06.41 ID:lcD+/Z/p0
槍の使い手が戦士ほど力無いから言われてないだけだけど
扱える職業にとっては最強武器になってるな
166:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:03:39.69 ID:qQYl6fWuI
槍は装備出来る職業と役割的に、メインにはしづらいから
威力はまだわかるかなぁ。僧侶はスティック、パラは
ハンマー、道具は…ブーメラン?がデフォだろうし。

雑魚戦はまだしも、ボスやピラミッドでは強化
回復補助が優先で、なかなか攻撃にはまわれない
だろうし。
168:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:07:13.70 ID:TOICPyOw0
数いるのは危険だし、多いからこそも斧無双
ぶん回す時はぶん回すけど思考停止タイガーってわけにはいかんな
にわか戦士たちはピラミッド以外だとどうしてるんだろう
196:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:18:54.53 ID:DbClr1C20
>>168
ピラミッド以外やらねえだろうな
170:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:12:39.31 ID:+rsgsZyx0
どすこい先輩と導かれし5つのにわか戦士(DPS厨)
172:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:25:57.46 ID:+rsgsZyx0
むしろ位置取り、どすこいしすぎて
壊滅の方が多いのではw

無双で頭数を減らして壊滅リスクを減らす事も時には必要っすよセンパ〜イw

ドラクエwくらいのライトなネトゲでPS!PS!って面白いっすねw
FF14やったら泡吹いてぶっ倒れんじゃねw
178:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:34:50.60 ID:gXFZtkPK0
>>172
どすこいしすぎて壊滅なんかあるわけないだろwどすこいにターンはかからないんだからw
殲滅時間も変わらないというか無双の範囲に押し込んでターゲット増やすから殲滅も早まるんだよ
そんあこともわからないのかwこれだから馬鹿爪はw馬鹿爪って底なしの馬鹿なのなw
ff14は別にPSいらないよ やってみりゃわかるけどあれ単に覚えゲーだから
ただ下には下がいてまあ棒立ちタイガー君には無理かもなw
こんな糞簡単なゲームで相撲すらできないとか知障レベルw
174:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:28:33.49 ID:mUsVkLN80
俺両手剣戦士でこれまでピラミッド行こうと緑玉出したらすぐ誘われて
6層までサクっとクリア出来てたんだけど(5層は片手ギガスラ)
なんか次から誘われるか不安になってきた
誘われてもオノないんですか?とか言われそう
197:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:25:38.11 ID:DbClr1C20
>>174
皆テンプレじゃないと嫌って風潮にすぐなるからな。
175:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:30:48.48 ID:7dokaMsC0
従来の壁役とアタッカー、やっと2通りの生き方というか役割分担ができるようになった。
理想の調整。
低レベル帯や道中で使える技として、たいぼく斬とかも調整してほしいけどな。
180:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:40:31.87 ID:PwziLzJV0
>>175
植物系の敵も、もっと強いのが実装されてもいいよな
177:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:34:41.60 ID:KdzpQXyL0
できないバカ爪はいるんだよなぁ
179:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:34:57.58 ID:SXW8QRRQ0
よし!
こうなったらオノむそう弱体化でいいや!
ロウガと同じく2倍でMP6で我慢するw
2.3倍が2倍なんて大弱体だけどしかたないやー♫
みんなも文句ないよな♪
182:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:41:04.87 ID:mtppEM8/0
>>179
恐らくもっと倍率は落ちるがそんな感じの弱体になると思うよ同じく槍も範囲弱体だろうな
今の調整だと魔法が死んでるし
181:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:40:46.04 ID:TOICPyOw0
それだと燃費もいいから電池もいらないし旅いれやすくていいな
火力はアポロンなら全然問題ない
183:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:47:13.53 ID:j/2FuDHm0
魔法は詠唱長すぎてどうしようもないし

攻撃呪文の暴走率ペナもいらん
184:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:47:59.32 ID:SXW8QRRQ0
しかし、弱体の恐怖に震える、などという贅沢な遊びが戦士でできるとは夢にも思わなかったわw
585:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:44:43.81 ID:47+mFI3Ii
>>184
全くだな
ま、初心は忘れないようにしようと思う

2012/10/07(日) 14:03:49.57 ID:KLB4j1cR0 火力もねぇ硬くもねぇHPもそれほど高くねぇ 魔法もねぇ盗むもねぇ毎日ピンモーグールグル

朝起きて北行って2時間ちょっとの斬夜振り

未来もねぇ強化案もねぇ誘われるのは盗旅僧

おらこんな職〜いやだ〜おらこんな戦士〜いやだ〜 レンジャーになるだ〜振りなおし来たなら〜1万G貯めて〜

レンジャーで斧振るだぁ〜
185:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:48:48.27 ID:8bDWtD2V0
アポロン込でろうがと1発のダメージを同じにしたら斧が産廃になるだけだわな
2.0以前でも第一線で活躍できてたらしいプロ戦士さんはそれでもいいんだろうけど
186:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:51:35.58 ID:lUXL4HPv0
オノ重いだけで嬉しいわ
さらに攻撃力まであるなんて
弱体に怯えるより存分にぐるぐるしてくるしかないな
188:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:53:45.89 ID:7dokaMsC0
他職と比較した事は無いけど、
魔法は魔法でマヒャドとかガンガン打てるようになって良い感じがする。
189:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:54:06.01 ID:j/2FuDHm0
あの72連投のオノ憎悪キチガイまたきてんの?
190:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 11:58:35.89 ID:ZenelU210
単純にピラミッドや今の環境がヌルゲーになっただけで
「戦士は連打するものです」
とはならないだろ
コンテンツが増えたら変わってくる

スライムベス、僧侶のスティックで倒せるからといって
強ボスもスティペチで余裕 バランス崩壊

とかいうレベルの話?
193:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:12:51.58 ID:wdpTWmCl0
高HPで固くて重くて超火力ってキチガイやろリッキー
幸いにもバトマスがバカばっかりだからこの異常状態に気が付いてないけどな
194:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:13:11.29 ID:aJUoKmtJ0
まじで斧使えない
迷宮ですら斧もって入ったら小瓶いくらあっても間に合わんよ
さいしょ両手ではいってボスのときだけ斧に持ち替えてるw
195:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:13:50.97 ID:aJUoKmtJ0
超火力とかふざけるなよ
他の強化された技みてからいえや
202:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:52:18.22 ID:wdpTWmCl0
>>195
例えば?
198:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:26:31.06 ID:lcD+/Z/p0
バトマスはHP低すぎて名前負けしてるよなw
199:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:35:47.38 ID:WoB0G2DY0
バトマスさんは火力は確かに高いけどそれ以外できることが無い割にはあの程度かって感じ
ぶっちゃけ戦士戦士補助僧侶がいたらほかいらねっす
200:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:36:40.82 ID:QZEwzOgk0
アポロン戦士2魔戦僧で強ボス行ったらランキング入りまくりでワロタw
201:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:51:20.85 ID:wdpTWmCl0
×戦士戦士補助僧侶
○斧戦士斧戦士補助僧侶
203:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:53:36.48 ID:qq4LnfxR0
戦士強くなったのはいいけど、楽しい?
コロシアムとかモグラ叩きで全然面白くないし、
ピラミッドでもやいばいれる位ならオノ無双でとっととやっつけちゃって下さい状態だし

ていうかオノ戦士ばっかり見かける様になって、ちょっとげんなりしてきてる・・・
これじゃツメがオノ戦士になっただけじゃん・・・
229:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:37:11.88 ID:DbClr1C20
>>203
どのコンテンツもほぼオノ戦士しかしてないけどめちゃ楽しいわ
204:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:56:53.33 ID:QZEwzOgk0
今まで日陰だったんだから楽しいんじゃない?
205:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 12:57:20.40 ID:SZgvr2oa0
今回威力が修正されたスキルをもう一度
比べてみよう。
オノ無双 1.3 MP6→2.3 MP15
蒼天魔斬 1.3 MP3→3.0 MP10
タナトスハント 2.25→4.0
双竜打ち 1.6x2→2.2x2
タイガー 3.9→3.6
天使の弓 0.5→?
渾身斬り 約1.75→約2
狼牙突き 1.5→2
アゲハ 1.0〜1.6→1.2〜1.6

フリブレとメガボンバーは除外として、他の強化
と比べたらオノだけぶっ壊れてるってこともない。
MP消費も増えた訳だし。
ぶっちゃけオノの攻撃力考えたらこれがたとえ2倍
になったところで今と状況は変わらない、エグいのは
オノの攻撃力でさらにアポロンの属性が乗るからなん
だし。
結局倍率を落としたら消費も下げなきゃ納得できないし
消費さがったら今までMP回復や介護が必要だった場面
で攻撃や別の行動取れるようになるだけで結果は今と
対して変わらないと思う。

ただ、これだけ武器の倍率いじっちゃったから本来物理
最強職であるバトマスが霞んでしまっているのも事実で
両手のぶんまわしも1.5くらいに引き上げてもよかった
気はする。
207:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:00:48.76 ID:wdpTWmCl0
>>205
ずいぶんと無理のある擁護だなw
231:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:40:39.34 ID:DbClr1C20
>>205
両手天下無双があるバトマスが霞んでるとかエアーですか^ ^?
208:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:03:54.08 ID:lcD+/Z/p0
斧が強いんじゃなくてアポロンが強いだけなんだよな
昔のにちりんブームと一緒
209:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:06:39.63 ID:wdpTWmCl0
明らかに斧が強いけどねw
215:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:17:00.91 ID:0tLC/K0s0
>>209
てかなんで斧が強かったらいけないの?
高HPで固いのが火力もったらいけないならクソ素早くて有用な固有スキル持ちの武闘家も火力は持つべきじゃないな
それこそバトマス以外は火力は持つべきじゃないな
222:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:28:13.64 ID:7SZ1/K840
>>215
戦士の基礎ステの高さは異常だよ
同レベ前衛の各職のステと見比べると割と吹く
特技の武器倍率が並ぶとあとは基礎ステ、武器、防具の差がモロに出る
このあたりは昔から強かった部分だがね
232:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:41:19.37 ID:0tLC/K0s0
>>222
今までの斧が微妙な武器だったから今の強くなったのは性質考えたらそうおかしな方向の調整か?ってことが言いたかった
もちろん威力なりにはまだ調整の余地はあるんだろうけどだからって斧が強いのはそんなおかしくはないだろう
238:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:02:21.35 ID:wltH6F8b0
>>232
程度の問題だろう
まも、レンも糞強くなったが、戦士ほど高ステでもないし
証、必殺、重さも耐久も並だから目立ってはいない
レンは呪文使える分、万能感半端ないがw
斧まもと斧戦士で比べると持ってるモノの対比がよく見える
233:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:41:38.03 ID:DbClr1C20
>>222
まあ戦士だからな
210:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:06:48.28 ID:0tLC/K0s0
斧も強いしアポロンも強いで相乗効果がえげつないことになってるな
ぶっちゃけ竜王タイガーみたいなもんだな
212:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:07:58.32 ID:zyuySpLE0
職種別のプレイ時間と武器熟練度でステが変わればいいのに
例えば戦士斧一筋の人は今のステで途中から流入してきた人は戦斧が他職より長くプレイするまでVU前のステとかね
213:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:13:16.24 ID:nY05x+id0
>>212
んな選民思想いらん
ただでさえ運営の気分でコロコロ倍率変わってくんだから
214:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:13:22.11 ID:Vs16rEk90
まぁピラミッドで円形2.3倍+α弱点を全職2位の力1位のhp2位の身の守りを持つ戦士が放つのは強いの一言に尽きるわな
狼牙も大概だけどパラが打つには戦士の様に壁を維持しながらとかはまず無理だし
217:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:19:12.86 ID:1wdAovqO0
>>214
円形範囲は妙にコスト高くするゲームだからMPで買ってるようなところはあるわな
両手武器全般片手との攻撃力差をつけてきたのとアポロンのW属性が差のメインだし
216:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:18:40.89 ID:osiGmMX4O
魔戦の全体フォースが来たら他の範囲攻撃もアポロンむそうみたくなるのかな?
218:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:22:13.63 ID:nm9Yzyqh0
破戒王ベルムド強って

戦士・戦士・魔戦・僧侶で通用する?
ベスト構成は?
219:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:24:05.08 ID:1wdAovqO0
>>218
バトバトバト僧
220:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:25:10.20 ID:nm9Yzyqh0
マジか?

バトは脆くないか?
225:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:30:10.51 ID:1wdAovqO0
>>220
黒は即死ばっかりだから脆さは関係ない
僧侶の腕に合わせて他の人が言ってるように調節
あとはボススレで聞いた方が早い
221:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:27:12.77 ID:lcD+/Z/p0
野良ならババ僧僧かな
聖女とベホマラー連打してればバトが避けれない下手くそでも勝てる
223:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:28:32.96 ID:osiGmMX4O
ベルムド強って影を押して死の突進をよけるゲームだからなんでもいいでしょ。
死の突進以外に怖い攻撃ないし、まほよろズッシでも影は押せるらしいし。
224:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:29:55.16 ID:qq4LnfxR0
戦士って見た目というか、イメージに反してMPが無駄に高いよね
226:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:33:31.08 ID:KdzpQXyL0
戦士はタンク!って言ってる人は、「俺は上手いから戦士なんていれません^^ツメ2枚かバト2枚でいきますね^^」って言ってたんだろうなと思う。
アタッカー2枚で問題ないというなら、タンク2枚で問題があると思えない。
不満があったら転職すればいい。
そういうゲームなんだから。
228:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:36:06.16 ID:GRyDeFIK0
アイテムマスター130が光の波動ってマジ?
230:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:39:21.28 ID:3RlmvsQe0
>>228
誤爆?
234:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:45:22.60 ID:sPa/+HVC0
ここの人たちってハンマーもとってパラ兼任してる人もいるの?
235:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:46:08.18 ID:ZenelU210
戦士はぜんぜん楽しいよー
まわりと違う事したいならオノが求められる場面で
両手剣や片手剣使うとかいろいろ遊び方はあると思うよ
「戦士で簡単に火力が出せるようになった」
ってだけで、戦士のできることは何も変わってないよ
レベルがあがると苦戦してた敵がヌルゲーになる
のと同じだろ

戦略について極端なこと言いだすと、ちゃんと回復してもらえれば
何でも勝てる に行き着いちゃうぞ
236:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:52:39.66 ID:mgfjUKrj0
戦死のときにはパラやってた人ばかりだろう
立ち回りもあんまりかわりないし
武器は片手剣orハンマーだったしさ

パラできなかったら真災厄で絶望してただろう
237:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 13:53:59.39 ID:1wdAovqO0
いわゆる不遇職やってる人は他のもできる人が多い
でないとフレンドとかと遊ぶときに困ったりするからな
239:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:04:38.76 ID:jvd3+9Vk0
ツメに転職して緑検索してイーター仲間を集めてから
「超元気奢りますので斧88戦士で行ってもよろしいでしょうか?」
戦士で募集してもまず会話すらさせて貰えないからツメになって募集してたぐらい

こんな時代が続いてたんだから多少強すぎてもいいだろ
240:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:10:30.82 ID:ZenelU210
てか、おれらも簡単に普通に安いツメでウィーーーってタイガー打てたしな
むしろもともと高額じゃなきゃ仕事できない職なんて実際は存在しないと思う
戦パラは特に、好きで高額装備揃えてる奴多かったってだけで
そもそも戦士の場合仕事ってか、藁にもすがる想いで装備そろえなきゃ
キッズと勘違いされて相手にされる確率が下がるってのがあったと思う
241:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:19:33.20 ID:j/2FuDHm0
別に強すぎとは思わん
オノむそうにしたってアポロンとピラミッドの組み合わせがハマってるけど
消費MPひどいのに出もおそけりゃモーションも長いし
蒼天にしたって消費MP半分のタイガーにDPS並ばれたり場合によっては抜かれる有様だし
242:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:28:55.90 ID:1XMYvRqo0
一発の数字の大きさしか見れないから脳筋言われるわけだしな
243:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:31:19.72 ID:ZenelU210
つまり火力厨はピラミッド用にってのはあれど

乗り込んでくる多くは
「ずっと戦士やりたかったんですよー
 心はずっと戦士でしたよー!剣盾こそドラクエの王道だ!」
って人が多いんじゃないかな
ふつうに使えるレベルになったってことで

おれは火力うんぬんより「戦死じゃない」って印象を
他のプレイヤーがもってくれればそれだけで意味があると思う
それほど辛かった。辛かった
244:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:32:19.16 ID:lRlvA22n0
単体も範囲も兼ね備えてるからな
範囲に関しちゃ文句なくNo1じゃないの
別に強いと思わんなら使わなければいいけど
俺は使いまくるわw
245:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:37:04.00 ID:7//gT0k20
この圧倒的強職な事実を、PSだのなんだのいってるやつらこそエアーだよなw
相撲がどうこう言われても、ちゃんと出来ないやつは爪とかだからじゃなくてそいつが下手なだけだから戦士含めて全職に居る。ちゃんとやってくれる人も全職にいるから議論にならんだろ。
あ、燃費()さんからのレスは結構です。
246:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:37:32.80 ID:TOICPyOw0
範囲が一番なのもピラミッドの沸きあってこそ
通常フィールドじゃ沸きも2、3体、出の速さや燃費など考えると狼牙に劣る、
247:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:40:37.02 ID:lRlvA22n0
>>246
アポロンもてるのにレベリングの話されましても
別に両手で回ってりゃいいだけだろ
斧しか持ってねーの?
251:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:51:34.90 ID:d2eMITJNO
>>246
ピラミッドいくスペックなら三つは無理でも二つは武器マスターしてるだろ普通…
248:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:43:34.69 ID:TOICPyOw0
両手も燃費いいよな、狼牙に劣るから一番ではないけど
249:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:46:20.60 ID:TOICPyOw0
文句なしNo1の事なら忘れてあげるよ^^
250:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:48:34.93 ID:1wdAovqO0
斧の火力問題は全部努力が足りないでいいよ
252:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:56:07.40 ID:FSjuDXbp0
聖騎士以上の足に重さ45↑付けてる戦士やパラは立ち回りが上手い人多いね。
敵の挙動を熟知していないと良い関取にはなれぬのだろうし
ツメ全盛時代に良錬金爪に匹敵する価格の足を選ぶような曲者揃い。
ただ斧無双繰り返した方が早い場面で変にテクニカルな事して討伐遅くなることが…
253:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 14:57:29.44 ID:ZenelU210
ニワカ呼ばわりされるのが嫌なら
これがあの頃の師団長足〜
これがあの頃のフォースブレード〜
って見せてやればいいじゃん
モンスターに着せるとかさ
254:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:05:50.21 ID:mUsVkLN80
まほよろ⇒やいば⇒師団長⇒聖騎士⇒王軍師(予定)
お古はすべてドレスアップの見た目に吸収されて残ってないです

聖騎士消すのがもったいないが
見た目の装備が2度と手に入らんものだからしゃあない
255:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:10:53.54 ID:d2eMITJNO
俺は戦士とバトマス兼用で両手剣だったんだが、ゴーレムが両手剣で本当に嬉しいわ
聖王大剣はドラゴン特効だから死に武器にはならんだろうしな
259:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:37:55.36 ID:d2eMITJNO
>>255
2.0時代に自分で愛してた、って事さ
もちろんエンパイアも買うけどドラゴン特効って文字が読めない人なのかな?
261:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:42:21.09 ID:wdpTWmCl0
>>259
自問自答?
256:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:17:14.67 ID:wdpTWmCl0
ゴーレム用の両手剣なんて投げ売りされてるエンパイアブレードで十分じゃん
投げ売りされてるエンパイアブレードでもそこらの聖王大剣よりか強いしw
257:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:30:49.44 ID:6zoFvBBr0
モンスターは1回転生すれば、最強装備を装備できるのは楽だよねえ。
258:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:34:21.99 ID:6H4sfNQn0
よくピラ6で封印必要ていうけど実際いらなくね?
たち位置で全くくらうことがない
260:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:40:09.07 ID:ZeAHOMz3I
>>258
実際そうだとしても
付けてないやつ野良で誘いたいか?
PSまでは相手にはわからないんだから
ちゃんと準備するべきだよ

封印ガードはあるけど幻惑はサングラスのみ
っても多いな。力の指輪で
272:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:09:02.85 ID:PwziLzJV0
>>260
基礎値が2の上に、爪じゃないしな……と自分に言い訳しつつ
封40/幻40と眠40/幻40の体下を買って、力の指輪は妥協しているな
262:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:43:23.38 ID:mUsVkLN80
乱戦中にカメラワークが糞なせいで敵の技確認できず
俺だけ特技封印くらいAペチしか出来ず
敵が増えまくって全滅⇒太郎さん状態

俺だけのせいにされるのは心外だったがそれ以来封印Gは欠かさず付けてる
265:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:57:53.24 ID:d2eMITJNO
>>262
いや、俺もお前が悪いと思う
267:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:00:55.42 ID:osiGmMX4O
>>262
その状況で悪いのお前だけじゃね?
263:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:55:12.19 ID:d2eMITJNO
愛用してた、だw
愛してたとかヤバイな全く
266:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:59:18.12 ID:XvMPnfRJ0
>>263
その前に自問自答してる時点でヤバ過ぎるww
271:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:04:34.02 ID:d2eMITJNO
>>266
今気づいたわ
まあ別にいいや
264:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 15:56:05.74 ID:6zoFvBBr0
避ければ避けられるけど、乱戦時は敵に引っかかって逃げられないこともあるし、
素直に封印は持っておいた方が良いと思う。
268:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:02:59.90 ID:ZenelU210
俺も愛してたw
どんな良いオノ来ても両手剣は捨てられねえわ
130スキル楽しみだなー
個人的には状態異常ガードと範囲技がほしい
269:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:03:15.88 ID:Yaf53GaA0
あんまり責めても仕方ない。持ってくようになったんだし良いじゃない
後付設定出されてもなんだし

他がもっと上手けりゃどうとでもなったかもしれないけど、本人が言うとな
270:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:03:50.07 ID:gyRbbHbUO
証発動でガリバー喰らった事はあるな
273:262 2014/03/06(木) 16:09:13.02 ID:mUsVkLN80
やっぱ俺が悪いかw
まだピラ実装2週目か3週目の頃だったけど
3人から敬語で攻められるのは少々効いた
274:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:10:48.64 ID:Cq7BgRha0
シャーリーン!サー!
275:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:27:40.91 ID:ZenelU210
封印ガードあります って言って
じつはありません だったら救いようがないけど
無い事知っててPT入れたならまわりもフォローしろよ
と思わなくもない
耐性 みんなつけよう
って今更すぎる話題だろコレw
276:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:34:53.99 ID:nm9Yzyqh0
戦士でセレドのムッチーノ強
いこうと思うんだが
どの構成がオススメ?
279:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:07:24.44 ID:/LmICUlo0
>>276
ムッチーノ化した味方に洗礼したら直るんかな?
あれはバフじゃなくて状態異常だから無理か

戦旅(電)僧いたらあと一枠はなんでもいいよ
というかあそこで戦士を入れるメリットって刃砕きとオノの火力くらいだから爪でGFするのとかわらんよ

戦士で行きたいって気持ちはわかるけど、そんな気にしないで自由にいったらいいよ
305:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:32:19.35 ID:SZgvr2oa0
>>279
洗礼でもGFでも解ける
277:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:48:16.74 ID:ZeAHOMz3I
戦士戦士魔戦僧侶
斧無双で速攻ムッチーノ落として倒すだけ
本体に刃入れておけば
インペリアルクロスでいける


戦士入りじゃないけどザオ2にしたいなら
両手バト2 賢者 僧侶もいいかな
洗礼とイオ系あるし
278:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 16:57:30.14 ID:/NQOSyaX0
両手切って斧に降り直したら、魔人より蒼天のが倍近くダメ出るやんw
280:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:25:21.86 ID:mtppEM8/0
戦士で行きたいと言っているの人にそのアドバイスは的外れじゃないか?
ムッチーノ化中に不撓不屈で解除ができるわけでもなしヘナトス火力タフさを備えてる戦士を差し置いて武闘家入れる意味も薄いだろう
逆に武闘家で行きたいんですという人を止める理由もないけど
304:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:20:41.34 ID:/LmICUlo0
>>280
いや戦士で行く事を否定してるんじゃなくて、ほんとどんな構成でもいけるから好きに戦士であばれてこいって意味のが強い
戦士の仕事が明確な敵なら、それを最大限に活かせる構成とかアドバイスしようもあるんだけどね
306:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:36:16.16 ID:DbClr1C20
>>304
あの文だとそうはとれんがな。
281:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:30:38.10 ID:osiGmMX4O
魔人の魔力覚醒状態をゴールドフィンガーなり洗礼なりで解除出来るのがPTにいれば気は楽かなあ
282:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:32:05.91 ID:ZeAHOMz3I
洗礼かGFはバイキ解除っていうより
敵の魔力覚醒消すためだろうね。
味方をマヒャド巻き込まなきゃ
どうとでもなるし体当たりでも止まるし
なんとかなるよ

ザオ2目的なら斧戦士、斧レン、
魔法戦士、僧侶でもいいかもな
283:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:33:51.19 ID:ftsTXeDP0
戦士戦士魔戦僧侶

もしやどんな敵でもこのパーティーでいいのか?
286:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:41:27.55 ID:YZKoLTen0
>>283
折角なんでも爪時代がオワタっぽいのにまたそんな事いいださなくても
287:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:41:57.16 ID:wdpTWmCl0
>>283
高HPで固くて重いタンクが超火力まで持つと
そういう異常事態なるだろうな
MMO的には終わってる
307:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:38:10.47 ID:LfZEPSWu0
>>287
高HPで固くて重いタンクが超火力まで持つと
そういう異常事態なるだろうな
MMO的には終わってる


重さ除けば今までの爪だな
しかもあっちはたいして意味ないおもさwの代わりにヒーリングバフ最強デバフもち
288:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:44:00.42 ID:ZeAHOMz3I
>>283
少なくともレンダーシア強ボスは
毎日それで勝ってる

武闘家いれる理由もないし
284:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:35:32.49 ID:osiGmMX4O
そういや手なづけってムッチーノに効くんだったっけ?
まあ、魅了すると斧むそう振り回すわけにいかなくなるんで微妙かもしれんが。
285:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:39:03.70 ID:x7/lsGrh0
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289:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:46:59.72 ID:wP0ycQWxI
ラズネルに関してはGFないと面倒だから
武闘家入れてる感じ 一喝もいいし

ピラミッドも戦士戦士で行けちゃうから困る
個人的には斧レン入れたいけどね
290:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:49:52.50 ID:E/fxHHIP0
武闘家のメリットは数が多くて身内にも多いところだからな
固定で勝てるメンバーとしかやらない奴には関係ないだろうけど
野良でやったりフレンドやチーメンとの交流がある奴は
一番玉数の多い武闘家をいれてやるのが主流だよ
291:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:53:07.93 ID:ZeAHOMz3I
メリットっていうか
タイガー時代が長すぎてその名残だよ

戦士も勇敢と斧だけならスキル振りやすいから
そのうち同じくらい増えるだろうね
アクセや防具で差はでそうだがw
292:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:54:35.92 ID:t9dSWjbL0
タンクタンクってうるせえな
てめえら本当にタンクが要るときはパラしかいれなかったじゃねーか
調子いい寝言ほざいてんじゃねえぞそれとも少し前のことすら忘れる池沼かよ
301:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 18:52:25.53 ID:DbClr1C20
>>292
ほんまこれやな
色んな手を使って戦士弱体化を謀ってるキチガイマジ出てって欲しいわ。
293:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:54:40.12 ID:XOrfQoKr0
アクセで差がほとんど出ないくらい強すぎてなぁ
もう銀ロザつけてもいいくらいだわ・・
294:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 17:59:34.04 ID:6zoFvBBr0
コロシアムはロザリオ付けているな。
295:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 18:03:08.16 ID:aJUoKmtJ0
武とくらべて火力が大きいっていってるんだと思うが
簡単な比較で言えば武は自己ベホイミもってる
対して戦バトは実質ホイミだからな
302:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:15:57.00 ID:j/2FuDHm0
>>295
武の自己ホイミはテンション上げてからつかうとベホマになるしな
しかも任意でテンション上げ可能
296:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 18:13:48.84 ID:1wdAovqO0
あふれんばかりの上薬草を貪るからな!
297:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 18:16:36.35 ID:TRZm4lFV0
武闘家は色々便利だしタイガーもエコだから
エコりたい時に使えばいいじゃん
298:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 18:34:55.25 ID:mtppEM8/0
>>297
それも二刀流バトマスでいいしなあ
299:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 18:35:08.76 ID:Vs16rEk90
ほら、お前ら喜べよ
武闘家タイガーとのDPSでオノ蒼天が勝ってたぞ
これで毎ターン脳死蒼天連打出来るな
300:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 18:35:41.54 ID:B9VN1YaR0
お前ら良かったな
詐欺師チーム所属のナツさんも戦士やってくれてるぞ

http://i.imgur.com/5TpW50C.jpg

http://i.imgur.com/BUwHVFe.jpg

http://i.imgur.com/vw0eYRj.jpg
303:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:16:32.66 ID:/itzDf6g0
斧戦士以外の前衛は努力が足りないだけだよ
308:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:40:18.23 ID:1wdAovqO0
888 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2014/03/06(木) 17:28:22.01 ID:BI7UVTMn0 [2/4]

特技の倍率等もだいぶ出揃ってきたので、以前書いた暫定版のDPS表を作りなおしました
調査したところタイガーの準備時間は1.0秒、無双は1.5秒だったので、オノとの力関係がわりと書き変わっています
計算条件は以下の通りです

・Lv80人間大人、フルパッシブ、種×3使用
・武器、防具はLv80☆3全成功。足の素早さ錬金はなし
・物理系はアクセ合成+30、魔法系はアクセ合成+20
・魔法の行動は「早詠み→覚醒→早詠み呪文×7→呪文×1」で試算。速度は腕のみ18%
・会心、暴走は計算に含めない

会心は修正された特技の会心時の倍率がよくわからないのもあり、除外しています
やや煩雑になりますが、DPSは守備200、守備400、守備600のそれぞれに対するものを併記しました
これはツメとオノ、魔法と物理など、敵守備によって力関係が変わるものをある程度公平に評価するための措置です
並び順は守備400に対するものを基準に上から並べています
以下、対単体と対複数のそれぞれについて代表的なところを挙げていきます

889 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 2014/03/06(木) 17:30:11.39 ID:BI7UVTMn0 [3/4]

<対単体>

盗 タナトス 146.9 / 113.8 / 80.7 ※毒を入れる手間と持続時間は無視
バ 両手無双 126.5 / 105.8 / 85.2
戦 蒼天魔斬 110.1 / 91.0 / 71.9 ※証5%
バ 片手無双 106.9 / 86.3 / 65.7
武 タイガー 109.6 / 80.5 / 51.5
盗 双竜打ち 105.9 / 79.6 / 53.3 ※最速入力7.6秒
武 氷結乱撃 95.4 / 78.1 / 60.8
魔 メラゾーマ 70.0 ※証5%
戦 渾身斬り 83.9 / 69.6 / 55.2 ※証7%
僧 狼牙突き 80.2 / 64.4 / 48.7
バ 隼二刀流 87.4 / 64.0 / 40.6
レ デュアル 73.1 / 54.5 / 36.0
マ さみだれ 61.1 / 48.4 / 35.8
戦 ばくれつ 66.0 / 47.7 / 29.3 ※証9%
戦 隼斬り  57.6 / 45.8 / 34.0 ※証9%
武 扇の舞い 57.6 / 44.9 / 32.1


最強はタナトスですがカタログスペックもいいところなので、実戦では1-4割くらい落ちるでしょう
狼牙、デュアルは範囲攻撃ですが、単体攻撃としても使用できるレベルなので比較のため入れてあります
オノの戦→レン、棍扇の武→旅では約1割DPSが落ちます
311:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:49:11.70 ID:ZenelU210
>>308
すげーーー!あのスポティーンの蒼天さんが
よく出世したもんだ・・涙が
うれしいもんだね

にしても狼牙やべえなwww


そしておれのぶんまわしさんの名前がない!
309:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:41:39.98 ID:1wdAovqO0
<対複数>

僧 狼牙突き 80.2 / 64.4 / 48.7
戦 オノ無双 77.8 / 64.3 / 50.8 ※証5%
武 なぎ払い 63.7 / 52.5 / 41.3 ※SHT
魔 マヒャド 52.4 ※証5%
武 なぎ払い 50.9 / 41.3 / 31.7
レ デュアル 54.8 / 40.9 / 27.0 ※3体
盗 地ばしり 50.2 / 37.9 / 25.7
レ デュアル 46.6 / 34.8 / 22.9 ※4体
バ ぶん回し 41.0 / 34.3 / 27.6
武 アゲハ乱舞 40.7 / 31.7 / 22.7
レ デュアル 41.6 / 31.1 / 20.5 ※5体
パ ランドインパクト 35.4 / 27.7 / 20.0
マ ギガスラ 27.5


イオナズンは記載しませんでしたが、マヒャドより1%くらい落ちるだけでほぼ同じです
単体のほう同様、大きく強化された特技と放置された特技の差が激しいように思います
313:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:03:07.55 ID:TRZm4lFV0
>>309
最強ヒーラーが最強範囲火力って…
310:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 19:43:18.69 ID:SZgvr2oa0
真レンダのバザが3沸きとのことで
2アカで構成変えて
サポロン戦士、モーモン(バイキ所持)、
アポロン戦士、どうぐ

サポロン戦士、モーモン
魔法、どうぐ
で行ってみた。

ちなみにどうぐは54でバイシ無しなの
でバイキ持ちモーモンをつれていった。
結果、一回目
どうぐ54で14万(料理30%+元気)
戦士はカンストの為不明。
二回目
どうぐ56で135000、魔法78で185000
どうぐは強化してコビン投げまくりで宿戻り
無し。聖水は5個くらい使ったかも。

あと戦士との頑丈さの差が大きくHP420
あったが魔法は4〜5回死んだ。戦士の時
は死者0。
312:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:01:40.95 ID:aJUoKmtJ0
相変わらずぶんまは氷結に負けてるのか
なんとかならんか
315:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:40:54.67 ID:xgbT1qD60
>>312
なんで範囲と単体多段を比較してんだ?
314:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:35:29.38 ID:qd38KClP0
魔法ゴミかよ
316:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:44:33.97 ID:JQSKzVHw0
皆さんの体上の練金は何ですか?
全部揃える資金がないので参考にしたいです
318:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:51:10.45 ID:lcD+/Z/p0
>>316
呪い
319:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:58:25.81 ID:JQSKzVHw0
>>318
ありがとう
でもバザーではピラミッドで欲しい呪いが少なくて
攻撃呪文ダメージ減やブレス減が多い気がするのですが
何か理由があるんでしょうか
321:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:10:24.27 ID:ftsTXeDP0
>>319
みんながみんなピラミッドに行きたいわけじゃないから。

呪いはおはらいもあるし、一般的にはそんなに怖くない。
それより呪文やブレスの方が汎用的に使える。
汎用的なほうがよく売れる→職人もよく作る。
317:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 20:47:54.74 ID:vrVEZtaC0
魔法は遠距離火力で一番と考えるべきか
320:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:00:36.97 ID:lcD+/Z/p0
売れ残ってるからバザーに多いんだろうw
322:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:20:53.44 ID:t9dSWjbL0
やっぱそんな呪いいらねーよなー
323:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:30:56.85 ID:GRyDeFIK0
斧無双で瞬殺だしな
324:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:31:04.31 ID:vrVEZtaC0
1-4は無くても良いかもレベル。
325:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:38:25.23 ID:uZg35+SC0
呪文とブレスは特技で補えるし一張羅なら呪いのほうがいいと思うけどな
326:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:46:48.51 ID:R3xpbQZ20
実際の脅威がどんなもんかは状況次第だが僧侶に負担かけたくないし自分にもストレスだから俺は呪い普段着てるなぁ
ブレス呪文はやっぱり軽減自分で積めるからね
327:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 21:52:45.30 ID:m+LtAxOv0
災厄が日課だから呪いにしてます
328:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 22:05:11.39 ID:DbClr1C20
ピラミッド1か〜6はもうアポロンオノ戦士2、杖魔戦、僧侶でベリーイージーだからな。
組んだ魔戦と僧侶が「暇過ぎて寝そうw」とか言ってたから、キラポン撒く仕事くらいはさせてあげるべきかもしれんw
329:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 22:29:08.38 ID:bGIU5bbw0
王軍師たけーよ
足は案の定重さ20くらいのはすげー安いけど
呪い上買いたいけど80万って・・・
エンパイアとアポロン買ったから金ないよー
アガペイ先生、お金下さい!
王軍師もうこれ以上下がらないかな?
職人必殺町とか当分先だし
330:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 22:37:48.14 ID:iaf1rLQ+0
職人必殺待って7週間使うより、今買って13週使う方がいいと思う
331:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 22:46:46.47 ID:m+LtAxOv0
ヒント:指輪
332:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 22:46:47.01 ID:t9dSWjbL0
その半分の40万でもうぇってなるのにそれはねえよ
金持ちならしらん
333:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 22:53:39.29 ID:bGIU5bbw0
ピラ6で幻惑いるから指輪ははげんするので体上で100しないと俺無理なんだよ・・・
今ざっと試算したら、頭体腕で120万くらいだ・・・
神兵は眠り呪い封印しか耐性揃えていなかったけど、決行金使った・・・
実際王軍師使ってる人どう?
体下をプラチナとかで安価で耐性つけれるから堅くて便利かな?
セット効果って必殺だけだよね?
334:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:09:22.15 ID:duSsZrUs0
頭は270万くらいする★3成功品HP+21より、★2大成功HP+20が165万くらいで売ってるぞ
★の数だけで性能変わらないのに値段全然違うとかよくある話
335:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:10:54.38 ID:bGIU5bbw0
165万くらいでって、高すぎっすよ!!
お前らやっぱり感覚かなり違うくらい立地マンなんだな
336:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:13:08.41 ID:A2VJA5BG0
師団長辺りからの戦パラの定例作業よ
337:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:21:12.01 ID:msMbn2Rz0
いや今まで毎回買い替えてたけどさすがに王軍師高すぎるよw
神兵は作りやすさもあってか比較的安く揃えられたから余計にそう感じる
338:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:21:31.61 ID:ftsTXeDP0
斧戦士80で酒場に預けると、速攻で借りられる。
こんなの今まで無かったな。。。。カンストしちゃったのが勿体なかった。
342:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:31:41.42 ID:iaf1rLQ+0
>>338
アポロンだから借りられるのを忘れちゃいかん
339:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:24:13.67 ID:bGIU5bbw0
奮発して聖王斧+18買っちゃったらわずか2ヶ月くらいでゴミになったのがトラウマでな・・・
王軍師は体下の体制変えながらずっと使えるだろうか
GWくらいにまた数百万の神防具きたらどうするんだって怖いよ
340:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:24:28.39 ID:A2VJA5BG0
王軍師は暫く見送る予定、いや欲しいけど
神兵の闇光耐性も個人的に好きなんだ
341:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:26:53.79 ID:IElRRjYk0
神兵でそれなりのを買ったやつならガイア完封もバラモス押し勝ちもできるからな
現状十分
343:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:32:55.64 ID:bGIU5bbw0
よく考えたら俺神兵も100万くらいしか出してないわ・・・
バラモスはパラでももちろん互角です
344:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:52:32.78 ID:Tpb33hHS0
アポロンの錬金って消費なしいる?
やっぱり攻撃重視の方がいいかね?
346:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:57:23.78 ID:ftsTXeDP0
>>344
アポロンの消費なしって、探したけど多くても5%だった。
腕に既に15付いてるし、無理に付けなくていいかな、と。
それより攻撃力重視にしたよ。
やっぱ、戦士のパラメーターで攻撃力は、HPの次に大事だから。
354:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:30:29.66 ID:6yLWj4NU0
>>346
やっぱりアポロン戦士に期待するのはHPと攻撃力だよな
燃費は仲間のサポートでどうとでもなるし
345:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:52:48.36 ID:JdXjxcqP0
気づくと一部位100〜200を買うのが当たり前になってるな••
安い鎧はプラチナ以降買ってないから、そこまで差があるのかどうかイマイチわからん
347:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/06(木) 23:57:55.30 ID:0K9+VYyg0
戦士パラは金稼ぎもできる人種じゃないと務まらないってことか
一部位どころか一式でも200万なんて怖くてだせん。
回収するのに何ヶ月かかることか・・・
350:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:10:26.29 ID:4siKrcYR0
>>347
もともとどこにも席がなかった戦士だから、高い装備なんて買ってなかったよ。
1.5までは全身で50万以下。(武器除く)

今は・・・・どこにでも行けるようになったみたいだし、
耐性揃え出したらきりがないよなあ・・・・
348:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:07:15.18 ID:IuN1xXiT0
聖王の時は頭だけ耐性用に☆2揃えて後は☆1で30万
これで十分活躍できていた
王軍師は下半身ないしもっと安くてすむんじゃね
349:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:08:57.44 ID:q7KkuLtw0
王軍師最大の利点はあの性能で体下がフリーなことでしょ
ステマとか言われそうだがお金ないやつほどあれ買うべきじゃないかなぁ
体下を今まで使ってた聖騎士やまほよろの耐性着回せるのはでかい
次にいつ上下セット鎧来るかはわからんし、鎧のお約束として型落ちすると高くなる
俺は毎回買い替えについていけないのであれでしばらく戦うつもり
351:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:19:59.50 ID:XleedK7s0
>>349
俺も買い換えるならいまだとは思ってるけど
ある程度のを一式揃えると財産消し飛びそうなんだな
1日に十万も二十万も稼げたりはしないからビビる癖が付いてる
腕と脚はともかく頭と体上はどこまで頑張れるか・・・
352:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:22:59.53 ID:YVJbEv7p0
王軍師は重さ目的じゃないならセットで揃えなくてもいいよね?
腕は消費なし付けたいけれど高すぎてつらたん
353:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:28:20.83 ID:Jr07/OYf0
上のDPSみるに複数ならどうぐの狼牙が最高になるのか?
355:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:32:52.67 ID:XleedK7s0
>>353
「当てることができれば」っていう大前提があるけどそうみたいだな
実際真タコとかでも斧無双より1回り経験値が違うし
当てやすさと火力なら斧無双、MP消費とのバランスも考えたらSHTなぎ払い
あたりまでが頭一つ抜けてるみたい
356:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:36:46.50 ID:wpRfBbl60
王軍師たけーよ!安くして下さい
357:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:37:32.03 ID:JYrxaYvK0
みんなで買えば安くなるぞ
358:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 00:59:17.14 ID:1jrBATrh0
買い換えるなら職人レベル上限開放きてからだろ
今買っていいのは金に全く困ってない層の人だけだよ
359:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:00:54.62 ID:0hd1RIxn0
体下が安く抑えられるから高い王軍師を買うって本末転倒だろ
値下げまで待つは
360:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:04:16.26 ID:juErLY9r0
新ボスの手は戦士だと楽しいな
蘇生1なら1体になるまで片手剣がいいという結論になりました
魔戦抜きの旅僧なら回復に厚みがある分斧でもいいけどね

戦バ旅僧だと楽々だったけど戦武魔戦僧だときつかった
377:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:26:54.48 ID:roCx7RvP0
>>360
戦戦バ僧
楽だぞ。
戦士が二人で一匹ずつ隔離してやいば
いれて適当にガイザー潰しながら兜割り
。たたきつぶすだけしっかりよけてれば
怒り放置でかまわんし僧侶もめっちゃ暇。
361:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:12:00.18 ID:XleedK7s0
魔戦はMP管理とバイキピオ以外の出番がどうしても薄くなるから旅のほうがよさげだな
いまの旅は全体回復もちょっとしたもんだからな、その2つの間をとって戦武旅僧でも結構楽そう
362:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:21:33.74 ID:ghxfr19G0
サポでピラミッドいってそのまま戦士で落ちたんだけど
速攻で枠埋まってたんだけど、アポロ★2失敗の戦士の俺はどこに
需要あるんだ?レベル上げがもしかして爪から戦士の方がよくなったの?
363:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:33:24.84 ID:UQkbSrzB0
アポロンの斧で彼女が出来たんだけど
364:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:40:46.15 ID:kvIegYTh0
俺も試しに戦士で預けてみたら、そんなに凄くないスペックだけどソッコー借りられて驚いたな
ちらほら聞くところによるとオノ戦はピラミッドに連れていかれてるらしい
レベル上げには向いてないだろうしな、サポオノ戦
365:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:54:51.97 ID:OwxpnIa30
>>364
今アポックスとかいう
アポロン装備のおの無双でバザが流行ってるらしい
バイキアポロン無双で600とか出るらしい
369:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 02:19:49.34 ID:kvIegYTh0
>>365
アポックスとかMP持つのか・・・
自分で使うときでさえ、当て方とかタイミングとかいろいろ考えてやらないとすぐガス欠すんだけどw
366:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 01:57:30.91 ID:J6NrEVyc0
アポックスの響きがしっくりきてクソワロタ
367:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 02:06:45.64 ID:K1Alwp6m0
開発「計画どうり」
368:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 02:17:00.13 ID:z54N+74l0
戦士アポックス
斧アポロン、悪霊、チョーカー、力の指輪、パワチャ、証
火力あるならりゅうおまでもいいかも
370:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 02:22:47.07 ID:509ljAEr0
アポロンを装備したらtoto当たりました
371:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 02:25:42.07 ID:z54N+74l0
真ワルドでバザまで10秒程
宿戻り前提
372:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 02:27:51.10 ID:2jEuJazn0
UFO戦士ダイアポロンと言うアニメが昔あってな
397:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 06:45:30.17 ID:fc4bSL+d0
>>372
つまり大魔王の正体は天皇ってことだな
373:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 02:37:59.84 ID:vUG3B+rw0
一張羅コスパ王軍師入門編
武 アポロン(野良といかないなら錬金ゴミでも可能)
上 呪い100(これだけ地味に高い)
下 封印40幻惑40
腕 非消費適当
足 重さ30
376:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:10:02.71 ID:GUWaAL2/0
>>373
まじでこれ
呪い100は高いから下を適当なまほよろ封印100幻惑40にして
呪い指輪にしてもいい
374:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 02:58:19.23 ID:333Yzuqq0
アポロンを装備したら彼女が増えたw
375:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:01:57.39 ID:KPF6r+Vd0
マジかよアポロン買ってくる
378:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:28:09.73 ID:W0vH/2jE0
昔は腕が一番適当でいい風潮だったが、今となっては一番金かけるべきとこだな
ちゃんとした杖魔戦ならなんとか回るけど、腕消費適当だとその分周りに負担強いることになるからなあ
消費15%以上しっかり付けてる人はかなり信頼に足る
あ、上のコスパ装備にとやかく言うレスでは決して無い
384:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:47:52.76 ID:Mxi4Tqt50
>>378
なんか昔がぶ飲みできるからいらんとか、その装備買う金で聖水○○本買える
とか言ってたやつらいたっけなぁ・・
今ならエルフの飲み薬あるけど、使ってる人見たこと無いぞ
379:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:29:21.99 ID:Uz5aRyMj0
おまいらそんなに斧好きだったのか?
斧なんか持ちたくも無いんだが。
つよけりゃなんでもいいのか。
382:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:42:44.74 ID:Mxi4Tqt50
>>379
うん
380:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:34:50.04 ID:roCx7RvP0
斧というか戦士が好きだ。
1.4からずっと片手88両手100斧100
だったのでふんさいもフォースブレードも
聖王もアポロンエンパも聖騎士も神兵全
部買ってきてる。
なので戦士が強い事は素直に嬉しいし
必要であるならば斧だろうと両手だろうと
片手だろうと持つ、それだけだ。
381:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:35:35.79 ID:3pRN3+x40
プレイ開始時から愛用してますがなにか?
383:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:45:56.24 ID:2jEuJazn0
ながい不遇を考えたら、今回のオノ差別化は戦士全体にとってもうれしいよな
あえて選択して持ち替える理由が強くなった
385:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:48:35.13 ID:nqbKRGH90
えもカバってまだ出来るのかな?
今、戦士のレベル上げって何がいいんだろう
オノもふぶき以降はどれも高くて困る、アポロンは安いけど
そこに行くまで何使ってればいいのか・・・鎧もだ
386:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 03:56:31.87 ID:roCx7RvP0
レベルにもよるが
戦まま旅
戦ままど
はどっちも応援ありで28万出たぞ。
どうぐ入りは小びん消費はだいぶ
抑えれるが事故った時にはっぱ2枚
使った。
387:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 04:02:53.07 ID:q7KkuLtw0
えもカバは装備は割と適当でいいよ
それより自分から積極的に誘って行く気があるかが重要
需要は当然
いないと成り立たないまも>旅の上位互換みたいな動きが出来るどう>旅>戦パラ
なので戦士で誘われ待ちしてるといつまでも呼ばれない
388:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 05:00:17.40 ID:3jXHIdBe0
ツボのステマが潜り混んでそうだけどピラミッドの為だけなら呪い指と40の失敗品か星1で十分だよ
これだと20万しないし週末は15万だった
幻惑はどうせオノぐるぐるするからサングラスでごめんなさいしとくかまほよろで幻惑と封印のハイブリだと20万弱
まほよろ耐性なら魔戦や旅でも着れるしピラミッドならこれで40万は浮く

ここんとこ王軍師の呪い失敗が多くなってるから指輪次第でお買い得品が買えるよ
本気戦士はもう上級品買ってるだろうけどお金に余裕ない人はピラとラズくらいの為に80万出すよりコロシアムや他のボスで使える耐性のがいいと思う
389:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 05:14:20.42 ID:1jrBATrh0
呪いなのに壷のステマ…?
解読班はよ!
390:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 05:25:52.82 ID:3pRN3+x40
むしろ錬金的には成功品は勝手に売れるから失敗品のほう買ってほしいんじゃないかね
391:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 05:42:24.13 ID:QUB4PSoU0
神兵体上呪文21体下眠り100混乱40でピラ潜ってるけど全然呪われないんだが
一応破呪はしてるけどね
滅多に呪われないからブレスとか呪文耐性買った方がいいのではと思ってしまうわ
392:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 05:54:00.34 ID:vq18EZ7x0
ピラの耐性は封印しかいらないよ
6いかないなら耐性すらいらん
あとは気休め程度に指輪しとけばいいよ
393:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 05:57:21.44 ID:efibFYdo0
ほんとそんな感じになったなぁ
サポ3でいったけど2.4にボス二回きたのに余裕でいけるようになってたし
394:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 05:57:53.21 ID:TXxTaku10
エモカバ応援有りとか、斧無双とかどうでもよくなる次元で会心必中がやべえだろうな
攻撃役は戦士しか考えられないレベル
2垢のフレとかあんまいないけどめちゃくちゃ気持ちよさそうだからやってみたいわ
395:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 06:12:02.85 ID:TXxTaku10
と思ったがすでに80レベルだからやる意味ないわ
このスレにわか戦士を叩く傾向があるけど、俺はこれから戦士始める奴はレベル上げから楽しいと思うから羨ましいわ
もちろん2.0以前の時点で強ボスやらで活躍できるレベルの戦士ではあったけど
これまではその戦士を完成させる過程が苦行だったからな(えものカバだけは斧強化前でも居場所はあったが)
396:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 06:44:25.10 ID:/G28yKd90
呪100なくても大丈夫
ブレス減30 or 呪文減21なくても大丈夫

そりゃ現状そうだろうけど、PTが崩れるのは
どっちの場合が多いんだろう
401:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 07:44:34.32 ID:GWHU1J/10
>>396
呪い100なんて70万くらいで安く買えるんだし
頭と足だけ奮発して基本耐性はすぐにじゃなくても一つ一つ買って行けばいいだろ

なんせ身体下は今まで使ってたの使えるわけだから身体上は半額だと思えばいい

今まで出番少ないのに大枚はたいてきたんだから
それよか出番が増えた上にこんなにいい装備出たことを喜ぶ時だろう
398:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 06:50:02.21 ID:xNBUySX40
FF11でもそうだったけど、初期不遇だった職は相当弱いイメージが定着して
過剰に強化される傾向にあるな
3.0でどうなるか楽しみですなあ 戦士様
399:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 07:32:34.18 ID:1Ol8J4id0
昨日コインボスで全身を聖騎士+1で揃えた重さ250攻撃力450の糞戦士に出くわした
やいば砕き取ってなくてひたすら蒼天、タゲ下がりなんかせずに痛恨で即死
今週のピラミッドはこういう奴が雪崩れ込んでくる訳だ
400:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 07:40:20.62 ID:SjDLnJ7W0
>>399
架空の斧戦士を作り出して自分は馬鹿じゃないぞと言いたいバカ斧さんオッス!オッス!
402:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 07:48:17.29 ID:1Ol8J4id0
>>400
架空だと思った?
405:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 08:14:28.77 ID:SjDLnJ7W0
>>402
バカ斧が馬鹿じゃないとでも思った?
403:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 07:54:08.94 ID:GWHU1J/10
>>400
タイガー並みの威力出せるんだから十分ありえるし
そういう装備のやつは昔からよくみる
運営は本当にうまくやったなと思う
うちのチームも、生粋のツメ継続、戦士 、両手バト、に好みによって
うまく人がバラけた感じ
406:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 08:17:33.83 ID:SjDLnJ7W0
>>403
バラけてないよ全員バカ斧に集まったよ
街を見れば一目瞭然、アポロン担ぎの多いこと多いこと
昔グレンで群れをなしてた羽衣軍団を思い出したわw
404:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 07:57:38.64 ID:NeNx5HPC0
なにがうれしいって
戦士で登録お願いって言われるのがうれしいわw
こんなん言われたことなかったぜ
407:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 08:31:31.91 ID:NeNx5HPC0
バカ斧じゃなくてアホ斧でしょアポロンだけに
タイガーの代わりなんだろうけど蒼天とぶんまわし
極めつけは体当り連打って見てて笑えたわ
それでもクリアできるのってどうなんだろうとは思ったが
408:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:13:13.97 ID:6XiPh1lS0
297 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] :2014/03/07(金) 07:43:25.21 ID:SjDLnJ7W0
ゴーレムには捨て身がないからエンパイア+2で十分

おまえ両手剣に拘る生粋の戦死だからオノバカにしてんじゃなかったっけ?なにこれ
バトスレで攻撃力の話してるときだよなこれ、ゴーレムの話題じゃないよな?
お前的にはゴーレム用なんだ?しかも+2wwwおれオレも両手も成功品だよ

おまえずっと片手券しかなくて嘆いてたやつだろ

なんでアポロンキッズに出来る事ができないのお前?
【全職レベル70+特訓】なんだろ?
415:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:27:40.26 ID:SjDLnJ7W0
>>408
おまえは何も分かってない
俺は真に両手剣を愛するもの者だからこそ
両手剣を天下無双の発射台としか考えず、
捨て身天下無双にしか頭に無いバカマス達に冷や水を浴びせて目を覚まさせようとしてるだけ

だってあいつら本当に馬鹿なんだぜ
高HPで固くて重いタンクが超火力を持ったというのにそのやばさにまるで気付いてないんだわ
範囲に関しては斧無双に完全敗北してるのに
天下無双が蒼天より僅かに勝ってるだけで安心しちゃってる始末だからな
424:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:54:17.26 ID:1jrBATrh0
>>408
こいつ斧より両手剣が高くておかしい!とか騒いでておかしいと思ってたら案の定+3が買えない子だったんだな
先週の錬金済み揃い始めの頃はどっちも上級成功が200程度で買えてたもんな

斧は粉砕が一番グラ好きだわ
値段がかなり上がってしまってるけれど
409:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:15:50.28 ID:EnTbIxDuI
失敗した…
アポロン見た目がアレすぎて聖王にドレスアップしたら、
ぱっと見で今聖王つけてんのかアポロンかわからんくなった…

アポロンは何にドレスアップしてる?
グレートアックスかデストロイヤーの見た目が好きなんだが、
はしゃも気になってる。
歴代の斧ではしゃだけ持ってないんだよなぁ
411:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:21:19.74 ID:6XiPh1lS0
>>409
そりゃ確かにわからんw
おれはいつも山賊のオノ
カルサドラアックスも捨てがたい。ウルベア魔神兵の持ってる奴

>>410
鎧しっかりしてればぜひ
416:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:29:00.91 ID:EnTbIxDuI
>>411
おお、ありがとう!
山賊、ごてごてしくなくて斧らしくていいよな
鉄も少し考えたが、カルサドラもあったね。倉庫に眠ってるw
新しい装備は色々楽しくていいわ

>>412
どうでもいいです、お引き取りください
417:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:32:13.30 ID:SjDLnJ7W0
>>416
アポロンに鉄斧をドレスアップwwww知り合いの斧は殆どそれだわwwwwやっぱバカ斧の思考は似てるんだなwwwwwwww
422:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:47:29.71 ID:EnTbIxDuI
>>417
おう、バカ斧だぞw
基本フレに頼まれた時以外は僧侶魔戦パラ武闘で色々行ってたのが
ピラミッドや初ボス斧戦士で行けるようになったから、楽しいわ

>>418
グレートもいいよな

>>420
デストロイヤーがいい感じに厚みがある
見慣れると格好良く見えるんだが、慣れるまでは格好悪く見える
428:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 10:49:29.66 ID:l+uvUCBz0
>>409
カルサドラアックスにドレスアップしたぜ。
ちょっと炎属性っぽい感じもするし気に入っている。

アポロンのドレスアップに関しては、レンジャースレでも話題が出てたから、
やっぱりデザインは不評なんだなw
434:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 11:41:06.23 ID:EnTbIxDuI
>>409です、
粉砕もいいんですが、そこそこいいのが取ってあるのと新品高いので、
やはりカルサドラにしようかと。
ご意見いろいろありがとうございました!

>>431
横から見なければカッコイイ、があそこまで顕著な装備も珍しいですな
410:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:18:27.92 ID:pJ+sBrui0
それでも俺は剣にこだわり斧には浮気しない
でも野良でピラミッド誘われなくならないか心配
412:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:23:57.31 ID:ZPaBrVzU0
エアー戦士警報

ID:NeNx5HPC0

・壁は戦士しかしないと思っていた
・それを指摘されると「前衛」と言い換える
・何のための壁だか〜などと言う割には説明できない
・タゲ下がりしてるのかという質問に答えられない(答えると何か困ることでもあるのかな)
・コインボスでは体当たりを使っている(だがどのボスかは答えられない)
・検索して必死にあら捜しするも何も見つからずウワアアアアアン状態

エアー確定
413:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:25:51.92 ID:TXxTaku10
オノ厨マジで狂暴だな
414:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:26:14.64 ID:ZPaBrVzU0
518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/07(金) 08:21:10.71 ID:PMOBy7Tn0
タゲ変わるし迷惑なんでナジャにたいあたりなんていらんよw


524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/07(金) 08:40:30.00 ID:NeNx5HPC0
>>518
そういうこと
壁なのに体当りでタゲ変えて何がしたいのか分からない
前衛職を何も分かってない典型的なエアーですね

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2014/03/07(金) 08:44:46.23 ID:ZPaBrVzU0
>>524
体当たりするのはバイキと自タゲのジゴデインとしか言ってないが?
後衛タゲのボーナスタイムを削ってることにはならないが?
日本語すら何もわかってないエアー日本人かお前は
コインボスの体当たり、早く答えないとエアーはお前だぞ
418:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:32:33.56 ID:NeNx5HPC0
アポロンのデザインもうちょっとなんとかして欲しかったわ
グレートがやっぱりかっこいい
419:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:35:14.30 ID:FnF0/4bP0
タンクとして機能してるなら言い分もわかるが
今のシステムではパラ以下の壁はみんな一緒
戦士なんて押し込み能力はバトマスにもまけて下手すると僧侶にも負ける
武に回復で負けてるし事実上、戦士は火力NO2でも問題ないよ
421:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:41:51.39 ID:SjDLnJ7W0
>>419
おまえどんだけひどい装備なんだよ
おまえはあれか?>>399の妄想に出てきた刃砕き無し斧戦か?

それとも本職・戦士ってみんなこんな頭悪いの?
やっぱり一番頼りになる戦士は本職・パラの人がやるサブ・戦士って事なんだろうな
420:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:36:11.57 ID:TXxTaku10
オノの刃を側面から見たデザインはまぁあれでも良いんだけどさ
正面から見たときペラペラすぎなんよ
もうちょっと立体的に作ってくれないと重量感もないし全然強そうに見えない
438:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:21:08.23 ID:R2cHNaIM0
>>420
聖王シリーズは、特に酷いな

>>425
結晶以外の素材数も緩和しないと、今までと流れが変わらないよなぁ
423:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 09:50:11.26 ID:6XiPh1lS0
なんかこう、脳筋とかが乗り込んで荒れるかなとか思ってたら
なんのことはない、ずっと旅戦士パラスレなどで暴れてる同じザコが発狂してるだけだった

ほんと良い調整なんだなコレ

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ[]:2014/01/01(水) 07:52:59.45 ID:+tt+oYQq0
いやー
なんでこんなクソ職があるんだろうねぇ
まあ、一応80にしたけどネ
どうせ使い道ねぇし
早く特訓1500終えてスキル要員職としての役割を果たしたら二度と使わん

正月早々こんな事言ってるやつがまともに戦士使ってるとは思えんなー
425:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 10:21:44.50 ID:nqbKRGH90
型落ち品が供給薄で値上がりするのは何とかして欲しいな
レン55、まも67、戦士74で
アポロンまで何振ったもんか分からん
426:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 10:31:55.66 ID:8lnnSwpF0
粉砕は見た目いいよなwモンハンにも出て来そうなグラでw
427:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 10:45:18.91 ID:maZT5KR90
正統派のグレイトアックスもいいぞー
クオリティが他より高い
429:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 10:51:34.15 ID:maZT5KR90
そりゃあそうだろう
初期戦士、ニワカ斧がまもので散々使ってたふぶきが赤くなって帰ってきただけだからなw
430:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 10:54:24.81 ID:l+uvUCBz0
不遇時代が長かったオノが大幅強化されるタイミングで投入する、
高性能なオノなんだから、デザインも頑張って欲しかったよなw
431:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 11:20:55.39 ID:FnF0/4bP0
お前らが天馬の大剣ディスったからデザイナーがキレたんだろw
今見ると結構かっこいいんだなこれが
432:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 11:31:39.13 ID:VlV9rpJG0
天馬は糞でかいのに斧に限らず他の両手武器が小さすぎなんだよな
433:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 11:37:48.39 ID:HnvHENAB0
王軍師ちょいちょい見かけるようになったがやはりオーガが最高に似合ってる。完全に主人公だな。
着たいな〜。でも神兵ドレスアップに30万使ったばかりだからなあ…
全然値下がりしないね。
435:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 11:59:08.06 ID:iwZo6zva0
王軍師のデザイン良いよね。最初は微妙かな?と思ったけど、やはり鎧マントはステキだ。

ただ自キャラがエル子だから、ちょっと重そうなのが気になるw
436:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:16:39.88 ID:z54N+74l0
グレート高いからバトルアックスにしたけど少数派なのかな
普通の感じが好き
437:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:18:34.48 ID:GUWaAL2/0
下手に高い斧にドレスしてるのみるとアポじゃなくて普通にそっち使ってるんじゃ・・・
って不安になる
439:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:21:39.14 ID:HnvHENAB0
アポロンを山賊にしてる人居たな。
正直王軍師とは合わないなと思った。
グレートも昨日見たけどあれはスゲえ良いね。王軍師に合ってる。
440:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:22:12.54 ID:kuD/eE0K0
たつじんのオノとかがハルバードっぽいデザインで好きだけど最近のゴテゴテした鎧にはシンプル過ぎて合わないから困る
441:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:24:08.51 ID:R2cHNaIM0
レンジャーが使うには似合いそうだ
442:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:28:04.11 ID:FnF0/4bP0
お前たちそれ以上やめろおおおおおおおおおおおお!!
443:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:30:36.25 ID:EKu8V4NL0
アポロンはドレスアップしとかないと、
コロシアムで相手に竜おまつけられそうだな
ダサいけど聖王あたりにしとけばごまかしきれそう
444:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:32:48.50 ID:DSIuP5uh0
俺魚でしんぺいだから達人のオノにしたよ。
オーガで王軍師とかならグレートのほうが似合うと思うわ。
445:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:36:24.04 ID:8wsGKbKg0
デザイナー発狂www

両手剣は何にしてる?おれはどうの大剣
鞘がないと危ないし、無骨な感じが好き
451:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:49:16.73 ID:zu1j6/kFi
個人的にはアポロンの見た目はあり、吹雪は受け付けないけどなぜかは分からん
両手は>>445と同じ理由でいつも鋼にしてるわ
454:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:55:58.30 ID:R2cHNaIM0
>>445
デザイナーさん、あの形は氷属性だから、まだいいかと思えただけで
他の属性に使い回されたら違和感しかないのに発狂されましてもw

両手は、聖王に同じ竜向けという事で、ドラバスを被せているな
デモバスや残夜と同じ属性の後継剣が出ないかなぁ
455:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:05:14.08 ID:6XiPh1lS0
>>454
オノは植物特攻がついているでしょう?
だからカエデをイメージしてまったく新しいデザインを提案したんです
この良さがわからないなんて
ちなみに両手剣はペガサスに続きケルベロスをモチーフにしたものを製作中です
きっと気に入っていただけると思いますよ
446:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:41:21.25 ID:maZT5KR90
http://dqxdb.net/equip/axe.html

これみるとグレートアックスとカルサドラアックスが抜けてるな
447:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:41:25.41 ID:UjAZIRb60
デストロイヤー使ってた期間が長いから変えるならデストロイヤーかなあ
448:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:44:07.09 ID:aUfGJtus0
エンパイアかっこいいからかぶせてない
オノははしゃに変えた
450:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:48:25.96 ID:8wsGKbKg0
>>448
かっこいいよなエンパイア
次に二属性が両手剣にくるとしたら
光と闇がうれしいけど

たぶんロイヤルにあわせて氷と闇だろうな
449:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:46:06.99 ID:OTk/TGpP0
キングアックスとふぶき使ってた時間が長すぎて
聖王かグレートしか受け付けない
452:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:50:15.49 ID:OTk/TGpP0
いい加減片手剣と両手剣に鞘を作る手間を省かないでほしい
453:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 12:51:43.06 ID:8wsGKbKg0
>>452
きのうもメギストリスで、隣を走っていくプクリポが3歩うしろで二つに割れました
457:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:11:10.57 ID:SjDLnJ7W0
>>452
ほんとそれ
片手剣はどんなに見た目が良かろうが鞘が無い時点で即ドレスアップだわ
456:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:07:12.46 ID:6yLWj4NU0
最近のアポロン戦士サポは全盛期の爪の取り合いの再来だよなw
借りられる側からするとおいしくないがw
458:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:19:18.65 ID:pJ+sBrui0
両手剣はおおばさみかクレセントエッジだな
459:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:29:25.33 ID:HjvDglMR0
両手剣は買い換えるたびに退魔と斬夜で交互にドレスアップしてるわ
ポン刀グラの武器また出して欲しい
460:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:30:15.52 ID:1Ol8J4id0
アポロンはカイザーにドレスアップした
結構厚みあるし色合いも王軍師にそこそこ合ってるはず
461:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:35:07.82 ID:nqbKRGH90
アポロンのオノは太陽神云々を標榜するなら
もうちょっと日輪っぽくしとけ
462:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:42:25.11 ID:roCx7RvP0
http://gyazo.com/a3c17c3479faf13a23178b7ce8e2adad

こういう斧はまだか・・
464:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:50:51.15 ID:qLKiZlXb0
>>462
シルバーアックスとかそれっぽいんだがどうなんだろ
463:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:44:05.08 ID:8lnnSwpF0
両手剣は 鉄の大剣被せてるなw 
クラウドさんのバスタードソードっぽいのでw
465:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 13:55:59.05 ID:TPrDzA8G0
ヒポ先輩が持ってる斧のデザインってある?
あの重量感たまらん
466:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 14:18:03.44 ID:6XiPh1lS0
ヒポせんしのあれ、いいよなあシルバーとエクリプスを合わせた感じか
467:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 14:35:23.62 ID:DKiRrJUW0
最近戦士増えすぎ
アホロンの斧使いとか言われてるぞ
カンベンしてくれ
468:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 14:42:48.89 ID:NQNf9oFe0
アポックス最高だわ
魔法戦士で開幕バイキ配って後は攻撃連打でMP吸ってるだけ
魔法使いみたいにヒャダルコやらメラミも使わないし、死ぬことも無い
469:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 15:04:21.98 ID:UjAZIRb60
厚みは無理だろうけどせめてドレスアップで武器の大きさ変えられるようにしてほしい
オーガぐらいの斧を普通の人間で振り回してみたい
470:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 15:11:07.26 ID:M9DXANMw0
コロシアムでは片手剣も中々強いと思う
斧で素早くポイントを奪って片手剣盾でやいばくだきしつつ逃げきるのが最近のマイブーム
471:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 15:13:16.21 ID:ONic3kSH0
>>470
コロシアムだと基本は片手と大盾でやるねえ
コロシアムくらいだと攻防一体で良い武器なんだけどなあ
472:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 16:31:31.96 ID:MdOqOXqg0
オノ戦士でヒドラ行ってみたって人居る?
フレがヒドラカード一緒に行かないとか言ってきたんだけど、Lv75オノ戦士しか出せないから辞退しようかと思ってる
473:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 16:35:51.51 ID:8lnnSwpF0
オノヒドラ 第一号になればいいじゃない にんげんだもの

                            みちゅを
477:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 16:57:20.29 ID:MdOqOXqg0
>>473>>474>>475>>476
本人は野良は乗り気じゃないみたいだけど、そっちを勧めてみるかな
どーしても集まらないってなったら行こう
戦士以外がLv60未満って状態なんで、こういうとき選択肢が狭くて困るね
レスthx
474:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 16:39:34.94 ID:GUWaAL2/0
普通にいけるけど爪一人は必要だぞ
あと聖水は当然爪で行くより多く使う
475:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 16:42:03.24 ID:eWTdQffr0
賢者でもいいんじゃね
476:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 16:45:32.19 ID:8DsxPUHu0
75なら行かないかな
刃体当たり全然効かなくて、不屈も一喝もなくて火力負けて燃費も悪いとかフレに悪すぎる
478:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:00:00.57 ID:aUfGJtus0
チームで戦士武僧僧で1回いったけど武武僧僧でいいんじゃねってなった
479:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:33:16.55 ID:jyO27BqZ0
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480:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:36:45.31 ID:qLKiZlXb0
道具で光の波動来ればワンチャン来るな

まあバト武僧僧てのもありだぜ
481:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:38:58.22 ID:Mxi4Tqt50
とりあえず僧侶上げとけば、どんなコンテンツにも行けるようになると思う
僧侶万能すぎるとか他の職業の活躍の場を奪うとかいう批判をよく聞くけど、
こういう時間の無い人のための救済的な職業はあってもいいと思うんだよね
482:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:46:46.21 ID:6R7vD2Q10
斧使うとヘビーキャノンやデスドラしたくなるよな
483:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:49:00.94 ID:roCx7RvP0
ババ賢僧も普通にいける。
高レベルの道具がでてくれば
毒の範囲消しとかも面白そうなんだが・・
484:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:50:53.01 ID:FnF0/4bP0
やっぱ今の斧は消費がでかすぎて使えない
今は大幅アップで麻痺してるかも知れんが冷めたらわかる
蒼天つかえねー
485:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 17:53:14.83 ID:y0wUKp740
ソサリ装備でアポロン攻493なんだが
人並みレベル?
490:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:09:17.66 ID:8jmNFZfK0
>>485
人並み
500超えて強者レベル
491:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:11:44.77 ID:FYpdri/b0
>>485
ソサリで493なら十分すぎると思うんよ。
486:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:03:25.48 ID:FnF0/4bP0
ちょっと教えてくれ
双竜打ちがMP5の4倍撃なのになんで蒼天だけが槍玉なん?
短剣も毒入れたら4倍
おかしくね?
489:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:07:22.16 ID:4HR4z47S0
>>486
蒼天じゃなくてアポロンが強いってことに気づかないバカが多い
492:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:12:14.98 ID:H6tW8sl00
>>486
DPSって言いながら時間当たりダメージすら計算しないで一発の重みだけで見てるから
487:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:06:31.34 ID:JgthsYQz0
むそうが強いからピラミッドは席あるよねーやいばもできるし
493:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:13:37.12 ID:FnF0/4bP0
アポロンそんな強いのか
けど4倍までいかないでしょ

>>487
無双もMP15だぞ
狼牙は使いようによってはかなり広範囲で当てられるのに半分以下
壁やるにはむしろ前のままのほうがよかったような
488:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:06:44.34 ID:vhcUbVl30
アポロンが強い
494:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:14:43.83 ID:JYrxaYvK0
一部の人の言う戦士は相撲しながらやいばと体当たりを入れつつその間平行して蒼天を連打してるらしいからな
495:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:15:56.19 ID:FnF0/4bP0
消費がでかすぎて壁やるか攻撃するかの2択になってしまう
ちょうど戦士の役割としてはベストバランスかもな
496:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:24:21.06 ID:H6tW8sl00
デバフも戦士より周りのために入れてることが多いからな・・・
理論上最速目指すならなおさら戦士である必要ないし
安定度をあげるものって理解がまだ周知されてないっぽい
507:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:50:28.39 ID:EnTbIxDuI
>>496
まさにこれ。
ただもう俺らが思ってた戦士ではない調整が入っちまったのかもな…
だが俺はパーティの安定度高めるよ。
必要ならしっかり刃も兜も入れるぜ。

>>498
ちょっと前に同じ質問して、色々答えてもらった者だが、
山賊、グレート、粉砕、カルサドラ、デストロイヤー
あたりが出てた。俺はカルサドラにするよ。帰宅が楽しみだ。
497:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:27:36.51 ID:FnF0/4bP0
まあ暫くしたら新参も気付くか
これたぶんMP下げるだろうな他の武器と比べて不利すぎる
それともやっぱ戦士は敷居が高いままなのかねw
498:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:36:48.16 ID:fsfMr6tQ0
それにしてもアポロンのくそダサいデザインなんとかしてくれよw

ドレスアップしようと思うんだが、どのオノがかっこいいだろう?
デザインお勧めのオノある?
499:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:37:15.11 ID:roCx7RvP0
俺は今のアメ車仕様気に入ってるけどな。
基本はやいばかぶと体当たり相撲しつつも
状況に応じて強烈な一撃を繰り出せるという
のは素直に嬉しい。
無双に関しては、アポロン込みでピラとの相性
が良すぎるのが一番の原因だな。
全体的な性能考えたらそこまでぶっ壊れてる
訳でもないのだが・・・
500:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:37:21.08 ID:cJCWLcrX0
下げるわけないでしょ
攻撃倍率が下るってんなら分かるが
501:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:38:04.06 ID:3pRN3+x40
実はMP効率は前とそんなに変わってないんだけどな
502:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:41:58.30 ID:qOzSTwFO0
消費きついってなら両手剣使えってなるだけだろうな
オノはMPリンクのある魔物使いが余裕で使える
両手剣はいいぞバトマスで天下無双するとき以外いいところが全くない
509:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:56:19.73 ID:FnF0/4bP0
>>502
なるほど
片手か両手はガードがあるから壁やるときは斧使わないってことか
戦士がアタッカーしたいなら賢者の聖水買いだめしてねってことだなw
510:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:58:49.86 ID:FnF0/4bP0
>>502
レスしすぎだからもう控えるが
両手は猫とかバズズとか真災厄とか多段攻撃あって痛恨ない奴には打って付けだぞな
514:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:27:15.60 ID:roCx7RvP0
>>510
怒りバズズ「せやな」
503:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:44:47.26 ID:Iam5JP9q0
戦士70、オノ100
レベルあげ、ソロもしくはサポだとどこがおすすめですか?
504:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:45:16.26 ID:3pRN3+x40
両手剣はガイアとかプスとか戦士の仕事をメインにするときにいいんじゃないの
505:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:46:16.18 ID:OwxpnIa30
たこ
506:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:48:23.49 ID:H6tW8sl00
攻撃力自体両手武器はインフレしてるからカバとかぶんまわしで十分ダメージでるんだよなぁ
508:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 18:52:24.13 ID:qOzSTwFO0
両手剣はオノに喰われてます完全に
両手剣メインだったけどレンジャーで蒼天とってみたら渾身より強いしバイキでさらに差が広がるし
無双はアポロンが強いだけだと思ってるが
MP気にしないでいい状況なら両手剣いらんわ
516:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:43:03.84 ID:eWTdQffr0
>>508
ぶんまわしは1.2〜3倍くらい欲しくなるね
基礎攻撃力が高いとはいえ今の威力はちときつい
511:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:09:45.00 ID:Chvm6Uie0
ムーンアックスにドレスアップしてる異端は俺だけでいい
512:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:12:33.94 ID:fsfMr6tQ0
>>511
うわあああ
俺もいまムーンアックスにドレスアップしたばかりだwwwww

ムーンアックスあんまみたことないから、俺ぐらいだろうなと思ってやったのに
ショックwwww
513:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:21:05.26 ID:jGsYNTty0
>>512
そうか?仲間ができて、ちょっと嬉しいぞ俺はw
独特のフォルムがかっこいいよな。
あと色が案外王軍師に合ってる
515:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:36:18.17 ID:fsfMr6tQ0
>>513
うんうん
あのフォルムかっこいいよね
結構気に入ってる
517:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:45:51.38 ID:l+uvUCBz0
両手剣はバランスの省エネ武器で行くなら、特技のモーションは短くして欲しいな。
518:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:46:16.63 ID:D3HGDpIf0
だってぶん回しが強くなると、バトマスがますます強化されてしまうじゃないですかー
今でもフリブレで凶悪なのに
519:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 19:46:41.37 ID:NKuaJOLDi
ドレスアップなら
グレートアックスしかない
520:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:00:47.22 ID:f/OWOWrk0
戦士=タンクやデバフ担当、と決めつけてる奴は何が狙いなんだかな?

DQの戦士が量産型MMORPGの「タンク」であったことも「デバフ役」だったことも一度もないし、
戦士虐待の藤澤時代ですら、戦士への調整は火力UPがほとんどだったのに
524:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:18:58.41 ID:Broz8g8A0
>>520
誰もそんな主張してなくね?
修正前からアタッカーとしてフレから頼まれる事も
ガイアで押すこともあったよ俺は
大概の事ができると思う
プレイヤーが各自好きに運用すれば良くね?
何か問題あればPTが希望の立ち回りを言うだろ
556:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:19:31.50 ID:5zoS3pEN0
>>520
俺のことかな

各職業の特色を活かすバランスになってほしいから
それだけ
今の戦士は火力(アタッカー)を持ちながら耐久力・重さ(タンク)を兼ね備え
あげく、最強のデバフ技を持つ(デバッファー)
バランスブレイカー
パッシブ大安売りのすばやさ()、きようさ()と燃費()が欠点か

武はなんだ?火力(戦士以下と判明)と高めのHP(戦士以下・守備は並以下)・運頼みの回避、一喝
使用が限定される瞑想・不撓不屈
こんなんで戦士と釣り合い取れてるのか?
ヒドラと悪霊(これも怪しくなってきた)と雑魚狩りしか居場所ないじゃん

オフゲの職業がきっちり分かれてるDQを引き合いに出すなら
DQ3の魔法使いはスクルト・バイキルトが使えるぞ
これバッファーの役目な
で、同じくDQ3の戦士は攻撃しかできないアタッカー
DQ10では魔法使いにバッファーの役目はない、バランス取るためにね
(マホカンタはどうか分からんが)
同じく戦士にもアタッカーの役目はない(厳密には他の職業が火力は上ってだけで攻撃も十分できる)
代わりにかばう、やいばくだき(これらはDQ9からだね)、DQ10の新要素として重さ
デザインしてる人間がデバッファー・タンクの役目を意図的に追加してる
MMOってそういうものだから割り切ろう

藤沢時代は
証の効果アップやちから上昇等ダメージ方面も確かにいじっていたが
やいばの存在感を多段攻撃が打ち消していたのを解消したり
確率を大幅に上げたり、重さに意味を持たせたりで
戦士をデバッファー・タンク方面で強化しようとも頑張っていた
そしてそれに伴い2.0時点での戦士は文句ない性能だった

更に素晴らしいのがそれまで猛威を奮っていた職業を蹴落とすような事はしなかった
走馬灯オンラインから物理の席も作ったように
(魔法使いが限定的になりすぎた感はあったが)
それがいきなり斧のコンセプト変更(方向性は悪くないがやりすぎ)で
他の職業を食い殺した(特に武・魔みたいな火力しかなかった職)
そりゃ今までの藤沢流戦士を気に入ってた人、居場所を奪われた人
双方から不満は出るよね
単純に戦士が強くなって喜んでる人らはここら辺意識しようよ
521:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:08:43.00 ID:OTk/TGpP0
戦士は堅さと火力だろ
タンクとやらはパラがやってろ
522:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:15:30.75 ID:cJCWLcrX0
やいば砕き成功率上方修正ありましたやん
523:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:16:22.01 ID:H6tW8sl00
>>522
前がゴミだっただけやん
525:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:24:48.57 ID:cJCWLcrX0
デバフでなく火力で特色出したかったんなら今の蒼天魔斬みたいな調整するでしょ
バフ性能も戦士の味なのにそれを完全無視ってのもまた極端すぎでないか
526:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:31:51.27 ID:M64jq1xm0
タンクが火力持っちゃいけない!!戦士はデバフ役!!は散々戦士弱体化の言い訳に使われたなぁ
まぁ最強タンクのパラさんと最強ヒーラーの僧侶さんが範囲火力でDPSトップの時点でその主張も破綻してるんだが

個人的に戦士のデバフ性能は数十万人の引退者を生み出した癌でしかなかったと思うけど
それがいいっていう新しい戦士のお客さんも少しはいるんだよね
正直玄人プレイは戦士なんて基本職筆頭じゃなく追加職でやるべきだとは思うが
528:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:44:44.09 ID:XleedK7s0
>>526
戦士のデバフだけで数十万とかものすごいなw
何人プレイしてるのかしらんけど半分ぐらいいなくなった計算か
たしかにDQの戦士にデバフは合わないかもしれないな
火力はやや高めでHPと防御が高いけど特殊な能力を持たないシンプルな職ってイメージだな
527:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:40:34.43 ID:JYrxaYvK0
ドラクエってデバフで戦うゲームですやん
530:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:59:52.47 ID:H6tW8sl00
>>527
メラミとシャオシャオシャオで1年やってきててそれはもう無理
529:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 20:53:33.51 ID:MAmBLVS00
俺はきちんとそれで居場所が確保されるなら
デバフ師はデバフ師で戦いのプロって感じで好きだけどね
従来のドラクエのイメージと合わせると反発がくるのもわかるが

ところで斧はシルバーアックスもシンプルでナイスだと思うんだ
あと上でムーンアックス上がってるが
王軍師には色違いのイクリプスが色あっててオススメ
531:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 21:01:56.16 ID:TCwPnAwq0
戦士のレベリングって何がお勧め?
43からあげようと思うん度けど
532:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 21:07:55.79 ID:OwxpnIa30
たこ
攻撃320ありゃ2確
533:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 21:10:52.58 ID:1Ol8J4id0
グレートアックスは横から見ると微妙に薄いのが気になる
シルバーアックス系統はかなり分厚いのがいいね
534:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 21:11:50.41 ID:DqtgxwW50
聖王の前でそれが言えるかな?
536:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 21:53:02.59 ID:Msh8uvlY0
>>534
ダンボールがなんだって?
535:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 21:32:39.95 ID:Xrj8yBpK0
戦士のデバフと言ってもオンリーワンが無いからなあ…

1 ロストアタック
誰でも使える
専用化の提案が何度もされたが、その度に「戦士に火力は要らないが専用化には反対」という謎の反対勢力が突撃

2 体当たり
1.0時代に勇敢戦士が活路を見出していたが、1.1における「不遇職の下方修正」とキャンショ&ランパクの追加で死亡
真災厄の王にはノックバックが殆ど入らないという不具合wが実装され、メイン戦士もパラディンでクリアする事が多かった
発生が止まらないほど早い技や止めるまでもないほど遅い技には意味がない

2 やいばくだき
ヘナトスやヘナ腕等競合相手が多く、暴走100%やヘナ腕多段等の要素によって活躍の場を奪われてきた
敵の攻撃力を下げないと厳しいほど高く、かつ耐性が高くない相手にしか意味が無い

結局火力上げるしかなかった
537:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 22:00:47.29 ID:MaBA5ht00
ターンエンド行動を見た後の選択肢が増えたくらいに考えればいいよね>蒼天
やいばくだきの更新とかも忘れずやらなきゃいけないけど…
戦士はDPSにこだわる必要はないかな?
538:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 22:09:53.07 ID:/8WeRVHD0
>>537
DPSにこだわるも何もその時ベストな行動を取ればいい
バトとかモヤシ耐久でやれることは天下しかない雑魚職とは違うからな
相撲もでき、高耐久、高火力、刃兜体当りなんでもできるんだから
539:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 22:18:53.16 ID:5V93B1ke0
新参はやっぱわかるなw
540:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 22:21:09.95 ID:LwDN42VoO
541:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 22:21:22.13 ID:UMENl4OP0
専の特技呪文まで全部使えるキャラがいても体は一つだからな
結局行動の取捨選択が求められるだけだし
初めに〜すればいいって固定で考えてると痛い目見る
僧侶で初めに天使すれば〜って言ってるのと同じだと思う
542:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 22:33:18.99 ID:LwDN42VoO
戦士は他の職業を貶めたりはしない
543:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 22:36:36.91 ID:MaBA5ht00
戦士は敵の行動見てから動くのが基本だから動作が大きい大ダメージ技と相性がいいんだな
今までは壁兼デバフ撒きが役割だったから斧で火力も担うのは変なプレッシャーがあるなぁ…
行動の選択肢が増えたからこその嬉しい悩みなんだけどね
544:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 22:57:05.00 ID:dzqKzbJS0
王軍師買っちまったぜ!!
貯金10万くらいしかなくなったが手の出せる範囲で色々悩みながら買った
残り10万使って自作錬金でまほよろ下のピラミッド耐性作るわ
来週のピラミッドが楽しみだぜ!
一番悩んだのは腕なんだが、消費なしにしたがルカニでも良かった気もする
ピラ以外のボスだと消費無しのがいいんだろうけど・・・お前ら腕は何にしたの?
545:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 22:59:13.97 ID:u1GnT5t00
DPSにこだわろうと思えばこだわれるようになったのがでかい
結局は刃切らさず相撲と体当たりに集中することになるけどそこに攻める選択肢が増えたことで火力としてPT入れるようになった
567:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:49:57.02 ID:u1GnT5t00
俺の書き始めの>>545も読めない池沼がなんかほざいてんな
546:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:00:01.51 ID:A2MYK/+00
もうすっかり斧スレですやんっていくか、アポロンスレですな
キャップ開放視野に入れても今後しばらく付き合うことになるから
俺もしゃれおつムーンアックスかな
547:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:02:06.69 ID:u1GnT5t00
兜割りという選択肢があるのにルカニはあり得なくないか
斧無双のおまけでっていうにしてもそもそもルカニなんてなくても敵溶けていくし
548:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:04:00.76 ID:dzqKzbJS0
ヘナはマヌ入ったらいらないと思ったんだ
ルカニ入れば斧での殲滅早くなるし
腕もクソ高いから俺は消費なし以外買えないがな
549:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:08:28.64 ID:GRRn9Rlv0
王軍師セット 下無しで 重さ104
神兵セット 重さ115

なので神兵と比較すると

まほよろ下、プラチナ下 重さ+3
やいば下、古強者 重さ+4
へビィ 重さ+6
聖騎士 重さ+9
神兵下 重さ+10

となっております
550:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:09:11.41 ID:2rvbKWNP0
タンクにしたいならヘビィチャージくれよ
551:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:11:10.14 ID:MaBA5ht00
ヘナトスルカニは戦士なら特技で使えるから消費無しさえあればよさそうだな
俺は(神兵の)消費無し使ってるよ…
552:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:13:55.23 ID:u1GnT5t00
火力かヘビチャどっちかよこせボケって思ってたけど火力来たからヘビチャはもういいやw
どうにも戦士はタンクってことにしたい連中がいるようだがいくら素のおもさがあろうと自力でズッシできないんじゃ意味ない
というかタンクっつったらパラしか意味ない キャンセル役として体当たりを活かせる調整ならまだわかるがキャンショとかいう意味不明な被りスキルをパラ様が持ってる始末
回復である僧侶様の手を煩わせてまでタンクする意味はあまりないしというか僧侶の負担になるだけだしタンク=パラになるのは当然
戦士は硬いだけで味方に敵を寄せ付けないタンクとして自己完結し得ないししたがってタンクではないしタンクだから火力を持たせるのはダメという主張も破綻している
571:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:03:54.35 ID:cq96FoIy0
>>552
戦士のアイデンティティ、やいばくだきを見ない振りするのはやめよう
なんで戦士過小評価してるの?

僧侶様への負担を軽減できてますよ?
僧侶がいないと〜なんて雑魚戦の話はどうでもいい

だいぼうぎょとか今更言わないでね
やいばの方が汎用性高いから

斧修正前のピラとか戦士も普通に候補に入ってたし
今が過剰な火力だって分かるでしょ

ヘビチャを目の敵にしてパラに比べてタンク性能が全部負けてるとか思ってる人も多いよねここ
やいばくだきあるし元々パラに火力は買ってたし、十分差別化はできてた
悪霊単体とかガイアとかパラより戦士がタンクとして適任だったのは分かるよね
旧災厄も戦士か?一応全部戦士で行ってるが評判はいい
623:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:15:34.77 ID:phAzADrN0
>>552
おれはこれだな

戦士の最大の難関は「戦死」っていうイメージ
これを拭うには人口が必要で
人口を増やすには、誰でもできる必要がある

それを突破できただけでも、でかいよ
ツメがわりに蒼天に乗り込むキッズは大事
553:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:15:11.98 ID:8zyLMpKu0
タンクもアタッカーも出来るスーパー職業だから
ヘビチャあってもなくても困らない
僧侶が相撲して欲しかったら勝手にズッシまくだろ
554:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:17:24.06 ID:i4dDmawT0
なんだかんだ他の行動で更新できたら
嬉しいしルカニやヘナでよくね?
後は旅と組んだら喜ばれる毒とか。
無消費って声も良く聞くけど無消費が
欲しいのなんてピラかカバの時くらい
だしそこではそもそも王軍師はセットで
ある必要ないからあみごてかなんかで
無消費つけておけばいいと思うんだ。
565:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:44:54.19 ID:dzqKzbJS0
>>554
だが待って欲しい
セット効果でピラの開幕必殺はいいんじゃないだろうか
主に俺らの気持ちが
555:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:18:45.16 ID:GRRn9Rlv0
ズッシはいまだ僧侶の聖域だっけか
558:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:22:28.16 ID:Msh8uvlY0
>>555
ゴーレムが一応使える
562:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:29:34.37 ID:GRRn9Rlv0
>>558
マジか
578:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:18:37.54 ID:9jBU+wzN0
>>555
ゴーレム
557:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:20:59.47 ID:zDicm/hC0
長文嫌いです(´・ω・`)
559:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:24:30.22 ID:UMENl4OP0
火力なかったからセルフズッシできるパラ確定だったからしかたない
あとキャンショだけじゃなくてパラもノックバックできるからな・・・
560:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:25:20.40 ID:u1GnT5t00
>>559
そうそう
怒りハメガーとかよく言われてたけどじゃあなんでランドはいいんだよって思ってた
561:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:28:51.08 ID:GRRn9Rlv0
王軍師の必殺+6を生かす方法を考えた

悪霊つけた戦士4人でオノックス50%以上で開幕必殺
2キル狙えるかもしれん

ってバイキルトいねー
563:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:29:44.30 ID:lENvjphO0
ノックバック確率
メガボンバー>>>>ランドインパクト>>たいあたり
564:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:33:27.85 ID:5rFg7ZrX0
モンスターは、潤んだ瞳で戦士を見つめて、興奮しながら叫んだ。
「オノで私をメチャクチャにしてっ!」
566:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:45:19.63 ID:H7gXjmLT0
まあ下手に火力与えるとID:u1GnT5t00見たいな自己中が
早く倒したほうが安定しますよ^^って掃天、無双連打の挙句痛恨床ペロってパターン
火力を持たせるのがダメではなくそれより優先すべきコマンドが多い職だから与ダメにこだわらないってのが正解
568:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/07(金) 23:54:04.12 ID:MaBA5ht00
野良でボス参加した際にやいばくだきとかたいあたりとかいらないんで蒼天してくださいとか言われた人もやっぱいるの?
569:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:01:29.54 ID:rdu6xq2K0
>>568
そんな失礼な奴マジでいるのか?やいばと体当たりは大事だぞ
ボスなんて早く倒すことよりも死なないことのほうが重要だろうに
570:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:02:22.59 ID:MfUx1RB/0
冗談か嫌がらせでなければ無いだろうw
そんな奴は戦士と組まないよ
572:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:04:40.82 ID:5S5MLINf0
乱戦でオノむそう優先しろって話なら分かるが
蒼天を優先する場面って殆ど無いような…
573:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:08:47.62 ID:rdu6xq2K0
斧強い強いも130スキルくれば忘れられると思うよ

そんな時代もあったねと・・・・
579:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:23:41.06 ID:mrkt+VOl0
>>573
もしそうなったとしても俺はいまこの瞬間の幸せな思いを糧にやっていける
574:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:11:31.35 ID:9nL+RfE90
ちょっと違うけど以前戦士でバズズ募集してたらバズズに戦士は論外ですって言われたことがある
戦士で行くと安定するんですよって説明しても時間がかかるから論外らしい
斧で高火力出せるようになったからDPS重視で戦士を要求する奴が出てきてもおかしくはなさそう…
577:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:17:25.03 ID:rdu6xq2K0
>>574
そういうアホの相手するのは時間の無駄だわな
バズズなんて一分一秒急いで倒すよりも死なないで安定して確実に倒せるほうがいいに決まってる
581:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:26:39.67 ID:oj41ReZx0
>>577
安定して確実の倒せる ×
地雷がいても安定して確実に倒せる ○

くらいでしょ?
582:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:28:58.20 ID:AmLIAkQ30
>>574
どのタイミングで言われたのか知らんが、バズズに関しちゃ肝心な時期にヘナ腕多段があったからなあ
654:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 12:54:13.78 ID:9jBU+wzN0
>>574
戦士論外って言われたくらいまだいいさ。
俺なんて1,4でバトのレベル上げする時に
イーター希望。バトバト賢者構成で。
っていう緑玉スパ勧誘したら断られて、
そのスパは希望出し続けて検索文が
イーター希望。バトバト賢者構成。ドワーフ不可
に変わっていたんだぜ?
それに比べりゃ職でディスられたくらい
どうということはない。
655:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 12:56:19.58 ID:phAzADrN0
>>654
それは••キツイ
やばいなそいつ
656:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 13:10:40.28 ID:AmLIAkQ30
>>654
そこまで行くと相手の頭がおかしいだけだからかえって気にならんw
戦士不可の場合は合理性があるからきつい
575:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:15:22.26 ID:vPKOUei50
レンダで拾ったバズズcがあるからそれで試してみようかな
ソサは合成そんなに必要ないから素のを1.4だか1.5で拾ってから一度もいったことないや
たしか刃を入れればツインクローが雑魚になるんだっけか?
595:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 03:57:11.29 ID:cyfYkyVX0
>>575
そのツインで死んでる盗賊がいたw
576:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:16:10.68 ID:9VBj4JOB0
2ch見てない奴って馬鹿な奴が多い
580:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:24:11.09 ID:huPovp4A0
戦士用の即死装備持ってる人ってどれくらいいるんだろうw
583:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:30:22.46 ID:fvNWtlfI0
戦戦旅僧でアトラス行ったがやいばかぶとした後で棒立ち蒼天でも2分で倒せて笑ったなー
584:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 00:37:32.03 ID:Ji1BRNcn0
募集側に文句つける人がいるのか
586:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 01:05:55.58 ID:x7JQ2eKr0
最近バカ斧が増えてきました
行動が非常にバカ爪に似てるので注意しましょう
587:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 01:14:11.64 ID:BQl7fOkn0
バカ爪からバカオノに成りたい者ですがピラの耐性はどれくらい揃えて行ってますか?
爪の時は奇術で全部揃ったので安かったんですけど、戦士で揃えるとアホみたいに金かかるんで悩んでます。
589:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 01:22:04.45 ID:QLpkEqsv0
>>587
自分で考えると許せるところ許せないところがあいまいになりがち
逆に味方の戦士がどうだったらいいかで考えよう
599:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 05:09:29.83 ID:NuUYtH2h0
>>587
からだ下は聖騎士以上で封印、混乱、呪い、眠り揃えて行けよ
もちろんセット崩さないように
揃えられないなら無法でレンやったほうがいい
605:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:03:57.26 ID:MfUx1RB/0
>>587
蒼天打ちまくるならプラチナでいいよー
588:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 01:16:48.07 ID:gC9oSal50
おバカが似合うのは、ツメよりも戦士だとおもう。
この強化はよかったなw
590:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 01:26:50.19 ID:kWnz/pJ40
やいばくだきすらしないパワチャ戦士おおすぎー
591:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 01:38:37.65 ID:m4vnReEc0
斧で刃だと出が早いのになんでやらないんだろうな
592:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 02:26:31.43 ID:n28RNvYf0
ハイドラベルトHP理論値完成して道具パッシブ込み570こえたわー
593:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 03:23:15.31 ID:Iwn0B8+C0
もしかして刃砕きまで振ってない戦士が増えてきたのか?
594:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 03:45:04.87 ID:B9OVyCUcO
>>593
ソレダ!
602:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 07:23:47.92 ID:nbEKwvxs0
>>593
それだと思うね
その弊害として刃の代わりに体当り連打戦士が増えてる
606:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:09:36.69 ID:MfUx1RB/0
>>602
たぶん体当たりの練習してるんじゃね
キャンセル以外にタゲ変えとかモンスターの挙動知っておかないとフル活用できないからな

これから新規の人にはアタッカーとしての戦士の可能性を見出しもらいたいね
596:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 04:00:18.92 ID:cyfYkyVX0
ピラミッドも斧レンとのダブル大車輪で6まで楽勝だったw
6は初だったのにw

このままこのままでいいよ
頼むぜ
597:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 04:29:17.43 ID:3jFxTh0u0
レンジャーも蘇生と幻惑に攻撃が加わったから一気にピラ需要増えそうやな

戦レン魔戦僧めちゃ安定するよね
598:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 04:39:06.26 ID:Qmx6sSWt0
魔戦がミイラになりそうだな
600:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 06:30:08.43 ID:9nL+RfE90
王軍師はセット効果崩さずに今までの耐性装備使い回せるから便利やな
…王軍師買うために金策しなきゃ
601:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 07:01:46.04 ID:ioJqLp5u0
使いまわせてもそもそもが高いから結局お金はかかるよな
603:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 07:41:28.13 ID:10vgspVg0
職人が結局神兵に戻ったり他の職装備に分散してるから全然値下がりしないね
630:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:42:53.41 ID:RKB3hGvO0
>>603
王軍師はむずかしいから安定しないらしい
職人必開放まちだとか
604:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 07:58:43.97 ID:KaT9TIB/0
アポロンより下のオノの品薄さ加減を何とかしてくれ
80までふぶき振ってろってのかよ
607:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:24:47.65 ID:OX/aF75+0
最初に選べる唯一剣鎧装備できる職業だもんなぁ
剣斧装備できるのに戦士はデバフ壁でアタッカーではないですよとか新規にはイミフだろ
実際それで大量に引退したし
608:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:26:30.87 ID:CmS8uBHq0
戦士が他のメンバーに一目置かれるには
打撃で高ダメージ与えるよりもしっかりデバフかけて
体当たりで敵の行動をキャンセルさせることの方が大事だと思う

※ピラミッドはアポロン無双に勝るものはないので除く
611:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:37:25.20 ID:MfUx1RB/0
>>608
体当たりで潰す技なんて突き詰めたらほとんど無いやん
一番の有用利用方法は
パーティがピンチのとき一瞬だけ相手を足止めできるってことさ
609:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:30:39.13 ID:SYM/+Kuf0
そういう2.0までの戦士像が全然需要なかったのを考えるとな
614:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:45:06.49 ID:8n8g1e2i0
>>609
理想的な今までの戦士は
パラっていう上位互換がいたのでね
634:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:53:23.38 ID:sSyGehL50
>>614
いまでもロウガ>>>>>>>斧無層なんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
610:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:34:51.71 ID:6PfpJ7y50
それはイメージの問題なだけで実際1.4からは大分強かったけどな戦士
612:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:42:08.25 ID:SYM/+Kuf0
強いというか、刃で敵弱くして安定させられたって感じだった
PTピンチな時は僧侶かばうした方がいい気もするし
他にやることないので体当たり待機してただけで、今なら普通に攻撃した方がいい
617:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:51:49.71 ID:MfUx1RB/0
>>612
かばうだと入力が2回
しかも相手を選択しないといけないから手遅れになる場合もある
体当たりだと入力も一瞬でターン貯めてると連発できる

タイミングとしては
僧がベホマラかザオし始めてたらかばうでもいい
僧がまだ行動を起こしてない場合は体当たり2〜3発入れたほうがよい
613:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:43:20.11 ID:mK93xDcF0
ヒドラにたいあたりが入らない不具合があるようだけど
一喝は入るのに不平等でないか?
615:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:46:31.78 ID:OX/aF75+0
基本アタッカーだけどパーティがピンチの時だけたいあたりやかばうってのはかっこいいね
やってて面白そう
戦士なのに最初からデバフ役とかは武器買う意味ないね
616:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:48:21.87 ID:10vgspVg0
常に万全な状態で上手いメンバーとばっかならあまり使わないかもしれんけど実際そうじゃないからな
618:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:57:00.11 ID:g1mBx7KP0
1.0から戦士は強かったけど、おまえらが何にも見てなかっただけだと思う
619:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:57:14.82 ID:SYM/+Kuf0
ピンチって僧死亡で天使復活状態じゃないのか
622:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:07:46.57 ID:MfUx1RB/0
>>619
その状態ならかばう一択だろw
620:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:57:27.96 ID:CTB2cp0B0
全強ボス、ピラ行きたいのですが頭も耐性でもいいですか?

頭即死100
体上呪100
腕消費
足重さ21

ってどうですか?
あとコロシアムだったらどんな錬金がいいか教えてください!
625:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:23:11.70 ID:phAzADrN0
>>620
身体下に眠りなんかがあるといい
あと重さはテンプレにある重さチェッカーを参照してくれ
ガイア、プス、猫なんかは火力だけじゃなく押す役を求められるかも

ツメがわりの火力ならアポロンさえあれば
キラポンお願いしますって言えばなんとかなる

やいばくだきを取ると、ちょっと出来る戦士を演出できるよ
ダメージでかいなって思ったら入れると僧侶は助かる
がんばって
621:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 08:59:24.91 ID:10vgspVg0
自分と僧以外の二人死亡パターンもある
624:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:18:48.93 ID:kYccJ6wB0
流石にもう戦死扱いはされないような
事実として戦死だった時期もあるが古い風評で戦死戦死言うようなやつはダメージ出すことにしか興味ないバカが多い
そんな連中がアポロンの破壊力に目を付けないわけがない
627:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:38:06.49 ID:sSyGehL50
>>624
コロシアムで大半の戦死が槍パラにレイプされてるし席もない
ピラ専用だな戦士は
今後も老ガ>>>>>>>>>斧無双は変わらんし
もうどうしようもない
626:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:36:47.61 ID:sSyGehL50
斧無双ヨワスギル
コロシアムでは発動が遅すぎてバイキ老画で消し飛ぶし
DPSもパラのロウガ>>>>>>>>>>>>>>戦死の斧無双()())))))))))だしな
アポロンでピラとの相性がいいだけ
そのうち槍パラに乗っ取られるよ
単体ならバトのが
火力あるし

舞踏家とともに朽ち果てるのみだな
なんでロウガを範囲Dps最強にしたんだよ

おまえいらコロシアムの槍パラに手も足も出ないだろほんとは

自覚してるだろ
重さ範囲火力守備バフすべてにおいてアラのが上
戦死のままだったなwwwwwwwww弱すぎてうんざりだわ
628:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:38:27.99 ID:MZQ89Kzq0
あ、はい
そうですね
633:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:49:55.46 ID:sSyGehL50
>>628
残念ながらそれが現実なんだよ
残念ながらな
コストもいいロウガ>>>>>>>斧無双
それが現実なんだよ

マジで信じられないだろ
だがこれは現実だ!!!!!!
範囲はパラでいいってそのうち絶対なるぜ
コロシアムだけじゃなく外でも使ってみな
やべーよあれは発動速すぎだし
もうばからしい
629:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:41:37.81 ID:sSyGehL50
相変わらず僧侶に火力で負ける戦死wwwwwww
DPSでは僧侶のロウガ>>>>>>>>>>>>戦士の斧無双wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゴミすぎるwこkまで頑張ってきたがパラとの力の差はより大きく開いただけだったな
そしていつまでも僧侶の火力に劣る戦死wwwwwww

物理火力で劣るんだからどうしようもないわ
631:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:44:23.54 ID:sSyGehL50
倍率のバグで調子乗ってた武闘家とかいうカス職より↑になっただけで僧侶やパラに憐れみを受けるほど弱い
それが戦死
バフもないデバフもやいばくらいしかまともなのないのに単体ではバトマス以下
範囲では道具僧侶パラ以下のゴミ火力

もうだめだこの職はいかんせん中途半端すぎる
いつになったら火力で僧侶に勝てるんだろうな・・・
632:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:46:15.55 ID:phAzADrN0
>>631
お、今日の【全職レベル80】はおまえだな
生粋の両手剣拘る片手剣戦死か
がんばってくれたまえ
635:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 09:53:34.28 ID:RKB3hGvO0
コロシアムみたいなパッシブなしの柔らかい奴相手に
DPSとか言って恥ずかしくないのか?
636:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:00:36.26 ID:g1mBx7KP0
コロシアムが今一番のエンドコンテンツ 強ボスなんて所詮COMだし・・・
637:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:03:01.92 ID:BxsX//ny0
封印下もたけーんだよな
折角の守備上級成功が
くそー
638:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:04:57.96 ID:sSyGehL50
あれだけ強くなったと思っていた斧無双がまさかの僧侶以下のDPSwwwwwww
信じられないわ・・・・
コロシアムでは発動が遅すぎて使いものにならない斧
もうだめだこりゃ
639:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:06:29.37 ID:phAzADrN0
>>638
話題が遅すぎて悲しくなる
それずっと前から言われてたよ
さあ、さっそくヤリパラに転職するんだ!
640:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:11:45.08 ID:CmS8uBHq0
なんで戦士スレっていつもキチガイに粘着されるん?(´・ω・`)
641:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:21:38.18 ID:NfWnOftn0
パラとコロシアムでタイマンになったら体当たりで完封だな
642:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:25:20.08 ID:6PfpJ7y50
戦士スレなんて大概タンク性能求める奴と攻撃性能求める奴とで殴り合ってるのが日常じゃないか
お互いの意見を認められずにバカ爪の転身だバカ斧だとレッテル張りの応酬で泥沼化
パレスチナとイスラエル状態
643:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:26:57.49 ID:XKT/GRsp0
王軍師頭買おうと思うんだがHPよりHP耐性ハイブリの方がいいかな?
HP欲しい時は料理でブーストできるし
644:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:33:02.01 ID:E5FeD20N0
>>643
なんの耐性つけるんだい?

HP軍師と、まほよろ耐性頭の2個持った方がいいと俺は思う
647:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:59:15.50 ID:XKT/GRsp0
>>644
頭と下、アクセで封印幻惑毒完全耐性にしたいから下のパル品と相談って感じかな
645:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:33:06.46 ID:SYM/+Kuf0
買うならHPかな、数値増えると見た目強そうになるのが大きい
646:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:48:35.05 ID:9/ghXFQt0
もう僧侶の使える武器全部弱体しろ
648:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 10:59:32.24 ID:YVYlSNno0
アホかw すべての局面でオノが使えるわけじゃないだろw
逆上せあがるなwピラミッドではモテモテなんだから少しは謙虚になっとけ
649:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 11:00:05.37 ID:nbEKwvxs0
これが噂のウルベアって奴か
NG推奨だな
651:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 11:16:33.92 ID:phAzADrN0
>>649
ウルベアはまた違う
あっちは芸として確立()されてるけど
こっちは本当に頭が悪く、コンプレックスの塊

前から 戦死レベル上げきついー
旅レベル上げきついー
こんなん絶対使わねー
って毎日粘着してた奴
840:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:47:22.33 ID:Luaz9/NU0
>>651
頭悪い?誰かに認定してるてめえが馬鹿だわな
DPS計算も未来も見えてないバカ
ワケワカラン奴に認定スンナあほきちがい

戦死は戦死のままやろう?コロではパラに負け
火力は僧侶のロウガ以下
相も変わらずコインボスに席無し

何が変わったってんだよ
ピラのみだわな
現実見ろよ低能死ね!!!!!!!!!アホはお前じゃ深度家
844:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:51:23.71 ID:eMErMLmB0
>>840
言いたいことはわかるがまともな戦士はたいがいパラもやってるという現実
斧も槍もふってるだろ
戦士に親でも殺されたのか?
おちつけ
842:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:49:52.00 ID:Luaz9/NU0
>>651

>前から 戦死レベル上げきついー
旅レベル上げきついー
こんなん絶対使わねー
って毎日粘着してた奴

死ね阿呆wwwwなんでもそいつのせいにすんな認定すな馬鹿wwwwww死ねゴミクズ戦死がwwwwww
僧侶以下のくせにwwwwwwwwwwwwwwww
854:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:27:47.40 ID:x1MQUPnj0
>>842
おいおい穏やかじゃねえな
ゴールドは溜まったのかい?
843:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:50:37.46 ID:Luaz9/NU0
>>649
勝手にNGしとけ
そうやって現実から逃げてろボケ
死ねやwwwwwwwww
650:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 11:11:25.78 ID:5fa019R/0
怒りハメ修正された?
ガイアノックしてもスルーされたけど元々ガイアは無理?
652:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 12:17:36.02 ID:21VuevJp0
リョウか
653:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 12:42:17.60 ID:2h21eq3Z0
蒼天と斧無双は弱体してもいいから
刃砕きだけそのままにしてほしい

刃砕きがなんだかんだいって一番使える
657:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 13:18:24.18 ID:cyfYkyVX0
一人芝居してるw
658:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 13:22:17.79 ID:RKB3hGvO0
俺すげーするのが目当てならHPかな
体下と指で耐性付けたほうがいいと思う
659:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 13:32:20.15 ID:RJh23hzp0
最近迷宮が楽しい
かいけつバンジーで下準備して
2Fはギガスラ、はやぶさ斬り
3Fは渾身斬り
4Fは蒼天
ボスは刃2からの蒼天連打、必要に応じてかばう

本当は育成中の道具で潜るべきなんだけど・・・
660:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 13:33:59.14 ID:phAzADrN0
>>659
おまえはおれかwww

1F 2Fは
あーこの人今時オノないんだー
と思われたい
661:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 13:43:08.58 ID:RJh23hzp0
MP的にも最初からオノよりは財布に優しい
さすがに今は金がないw
662:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 14:33:01.47 ID:AiuhgGg70
しかし斧戦士の増加スピードは驚異的だなw
1.1のバ覚醒の数を超えるぞマジで
668:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 15:11:05.80 ID:NuUYtH2h0
>>662
強い職に人が流れるってのはある意味当たり前な流れだから仕方ないねw

それより、やいば砕きしない体当たりできない重さも足りないっていうのが
ピラ以外のそこそこ難易度があるコンテンツでどう生きてくか見ものだな
663:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 14:35:54.35 ID:8CqPATs70
発売日にオノ戦士じゃなかった奴はにわか
664:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 14:39:11.66 ID:9fBFAgV70
金無い層でもアポロン☆2や全失敗品でも俺ツエーできるからな
665:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 14:39:43.53 ID:BU/2nvRG0
wiiβで斧戦士じゃないやつはにわか

斧強化情報見てから面白そうと思って始めたにわかです
666:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 14:48:07.33 ID:8CqPATs70
これでいい?
http://i.imgur.com/fwXNNyk.jpg
667:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 15:08:32.45 ID:phAzADrN0
サポ戦士(自分)とサポ戦士(フレ)自分は旅とフレが僧で5、6行ってきたら1霊廟気分で終わったwこれ魔戦でよかったかもw
669:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 15:21:23.88 ID:wKJ8EObE0
ピラ以外は最適職で行きますし
670:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 15:21:25.78 ID:vPKOUei50
それなりの難易度のコンテンツにいくにはどんな職でも知識と準備が必要だし
戦士でいけないやつはほかの職でも無理だろうし
逆にほかの職でいけるやつなら戦士でもすぐいけるようになるだろ
ピラの難易度だとそこまでする必要がないから大雑把になってるだけで
671:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 15:40:33.60 ID:QLpkEqsv0
おおざっぱなことすらスレで聞かれるからな
耐性は何が必要ですかとか
結局その程度なんだよ
672:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 15:50:52.62 ID:vPKOUei50
それはアポロン無双が大雑把とか関係なくたんにピラ初心者ってだけだろう
熟練戦士以外の発言はみとめない、ってんじゃないんだし別に構わんのでは?
ピラスレもすでにサポでいけるとかいわれててまともな攻略なんて取り扱ってないしな
673:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 15:57:25.44 ID:QLpkEqsv0
アポロン装備できる戦士&ピラ初心者なんて
条件で人が残るか怪しいものだと思うけどな
674:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 16:29:03.46 ID:cnP0tEqu0
いつまでも無法着てるようなツメバトに
戦士の装備揃えて乗り込むだけの財力はないから安心しろw
675:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 16:31:28.97 ID:phAzADrN0
でも戦士やる人増えて本当に良かったな
今でこそ原価が高いからどちらにしろ高いけど
もっと早くバランス調整ができてれば
師団長とかももっと手軽に買える値段だったかも

戦士の強さを知る人が少ないってのも辛かった

いまピラミッドはヌルゲーと化しているけど
この先のコンテンツで、強敵に挑むなら戦士イイネ!って本領発揮できるといいな

むしろ130スキル解放 アポロンの時代の終了で
またいろいろ変わりそうで楽しみ
678:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:29:54.14 ID:AiuhgGg70
>>675
元々戦士が強かったんじゃなく急に斧の性能がぶっ壊れただけだよ
戦士が強いなら両手剣戦士や片手剣戦士だって強いはずなのにいまだに産廃だからな
676:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:15:50.79 ID:9AuD6dh80
次の両手剣にエクスカリバー来ないかな?
677:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:23:43.83 ID:juRNwO0z0
パーがくるよ
679:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:33:23.20 ID:QLpkEqsv0
斧っていうかアポロンだな
聖王だと結局燃費悪いが全面にでて使いにくい
680:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:33:55.80 ID:3jFxTh0u0
その理屈だとムチ短剣魔法や扇武は強いんですかねぇ・・
681:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:35:13.08 ID:QXnTUk1A0
高スペックの消費なしウデでアポロン無双してる人いる?
18%以上で体感どのくらい効果出るかな
684:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:37:01.57 ID:phAzADrN0
>>681
逆に持ってない状態を使ってないからわからないが
一つ言えるのは、サポよりはMPは持ってる
687:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:39:33.29 ID:QXnTUk1A0
>>684
ありがとうございます!背中押された気分です
買いに行ってきま
746:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 22:35:14.39 ID:Xu6CsSHk0
>>681
消費18
迷宮ならHP頭でもソサリ(回復+3だが)つけて無双蒼天つかいまくっても余裕
単純に考えても18パーの確率で消費0なんだから体感できるわな
682:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:35:14.98 ID:Fp/kYMLN0
防具適当でもアポロンってだけで強いからなw
683:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:35:20.34 ID:rHzTo/KP0
散々DPSDPS抜かしてたのにクソ遅いオノの一撃のダメだけで語るやつが多いのはなぜなのか
690:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:49:51.65 ID:AiuhgGg70
>>683
蒼天の1撃だけじゃなく斧無双という範囲のチート技もある
蒼天は天下無双に僅かに負けるが斧無双がぶっちぎりの最強技だから総合的に考えて火力ナンバー1は斧戦士

高HPで固くて重くてデバフも一流なタンクが火力ナンバー1

こんなスーパー役満状態でなんか言われない方がおかしいだろ
706:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:34:02.90 ID:cq96FoIy0
またやいばくだきを隠して戦士を弱く見せようとするんだねえ
ほんと笑っちゃう

斧は範囲も最強(狼牙とDPSは並ぶ、且つ当て易さは上)
単体もタイガーを凌ぐ

槍は範囲最強だが乱戦(ピラミッド、ウルベア辺りか)での当て難さを考慮してない発言が多い
確かに当てられるなら非常に強いのは認めるし
DPSを見て俺も最初びびった、修正は要るだろうな
しかし単体相手でも狼牙が最強なので渾身レベル

燃費()、武器ガード()な現状、斧がまず目付けられるのも当たり前だよなあ

>>690
俺は支持するぞ
709:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:38:45.50 ID:phAzADrN0
>>706
強くていいじゃん
今を楽しんでおこうぜ
環境なんでぐるぐる変わる
おれは、ずっとここにいた人たちの事も
これから来る人もやめてく人もの事も
いつも忘れずにいるよ
685:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:37:15.98 ID:QLpkEqsv0
DPSと単価ダメージの差がわからないからだろう
最速の爪が基準で考えてるからモーションとか素早さとか考慮してない
686:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:38:14.04 ID:SYM/+Kuf0
アポロンが強いだけだよな
ピラ以外ではMP高くてザオラル使えるレンで行ってるし
688:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:41:33.33 ID:phAzADrN0
ずっと両手剣も使ってて、今回の強化で目に見えて渾身強くなってワクワクしてるのって俺くらい?

いわば両手剣は戦士にとって「通常攻撃」ってニュアンスで使ってる
守り 攻め 重さ 燃費のバランスがよく
オノしか持たない、ないしは片手剣しか持たないなんて
心が落ち着かないw

両手剣産廃という人の中には、倍率だけ見て実際にふりまわしてない人もいるのではとか思う
692:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:52:27.60 ID:AiuhgGg70
>>688
雑魚には両手剣を振り回して
重要な場面では斧って事でしょ

両手剣をメインに考えてる人にとってはこの状況は両手剣産廃だよね
689:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:48:18.04 ID:3jFxTh0u0
両手も充分使えるしな
コロシアムはフリブレの強化がモロに出てるね
691:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:51:05.35 ID:geBHybOq0
ぶんまわしがあの遅さと消費MPであの倍率なのは納得いかない
693:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 17:55:45.39 ID:QLpkEqsv0
他職への依存度もピカイチだけどな
HP回復も強化もMP供給、全部おぜん立てしてもらえるからがんばれる
694:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:00:56.51 ID:rHzTo/KP0
戦士をいまだにタンクと抜かす認識不足か悪意のあるやつとは話にならんな
このゲームのタンクはパラだけだから
698:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:11:22.39 ID:AiuhgGg70
>>694
以前から優秀な戦士(大体は本職パラの副業)ならガイア戦ではタンクが戦士もありと言われていたが
それに斧がナンバー1火力となったこれからは斧戦、斧戦、魔戦、僧侶で組めば斧戦2人がかりで押して後衛2人を守ればいいだけだから
装備に金をかけてない斧戦で簡単にタンクが出来るようになる

高HPで重くて固くデバフも一流なタンクにナンバー1火力を与えるってリッキーの気が狂ったとしか思えん、もともと気が狂ってたのかしれんけどw
695:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:03:41.00 ID:9jBU+wzN0
そしてそのパラが範囲最強職な訳だが
執拗にオノだけに文句言ってる奴はなん
なんだろうw
696:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:05:13.18 ID:q9/X/QgB0
最強のタンク能力は武僧盗の3職で独占してますし
パラですらその残りカスを貰ってるだけ
697:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:06:33.52 ID:CTo5+Wdc0
今更タンク云々言われても手遅れだわ
散々ズッシやスカラみたいなタンク方面のスキルくれって訴えも突っぱねてきた癖に今更そんなこと言われても遅すぎる
699:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:13:10.76 ID:rHzTo/KP0
じゃあそういう募集が盛んにおこなわれるようになってからほざけ
このゲームのライトは廃が作ったテンプレに右倣えな連中ばっかなんだからガイア斧戦2募集まみれになるはずだ
そうなったら認めてやるよ あり得ないがな
703:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:22:35.15 ID:AiuhgGg70
>>699
今のまま斧を野放しにしておくならかつての爪のようになんでも斧の時代がくるだろ
さらに斧の万能なところは爪にはガイア、バザックスのような固い敵には刃が通らないという弱点があったが斧なら通る
実際にアポックスで魔から席を奪ったしな
700:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:15:31.77 ID:QLpkEqsv0
強さ求めて転々としてる人ならともかく
性能がどうあれ不遇時代に突っぱねてきた人たちに
急に声掛けれてもなにいってんの?ってなっても仕方ない
701:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:16:29.11 ID:Madw88MP0
戦士でムッチーノ 強を行ってるんだけど
構成は戦士2・魔戦・僧侶

魔人のわざわい、をどう対処すりゃ良いの?
あれでいつも崩れるんだが
704:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:25:28.96 ID:9jBU+wzN0
>>701
戦士2で行ってわざわいが通る
時点で問題外。
殴るだけしかしないならツメでもバト
でもお好きなのをどうぞ。
708:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:36:49.45 ID:phAzADrN0
>>701
たいあたりでつぶす
まわりの人はターゲット(ねらわれた人)から離れる
これで被害最小限

・普段はコマンドが出てから役5秒待ってから行動する
・敵が歩いてない時はいつでもたいあたりを出せるようにする
・敵が15秒ほど歩き続けたらたいあたりを準備する

これをするだけで飛躍的に安定すると思うよ
715:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:54:32.00 ID:Madw88MP0
>>708
さんくす

> ・敵が15秒ほど歩き続けたらたいあたりを準備する
これは、ターンエンド攻撃に体当たりを合わせる、ということ?

> ・敵が歩いてない時はいつでもたいあたりを出せるようにする
いまや戦士もアタッカー役だから
攻撃に意識が優先してるので、瞬時に体当たりコマンドに反応できないときが多いんだよね
711:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:42:55.77 ID:lebWm+Xc0
>>701
俺はMP気にしてアタッカー枠は戦とバト(数減らすまで両手天下、減ったら2刀)でやるけど
戦2なら片方は魔人を注視しとけばいい。
魔人が距離取ったら高確率で災いだから、距離取ったら魔人の行動見ずにさっさと体当たりしたらいいよ。
>>704
お前みたいな見下すやつがいるから、上手い戦士が育たないでバカ斧とか言われるんだよ。
上手い戦士増えたら嬉しいだろうよ。
721:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:26:20.80 ID:GPc+Hg5HI
>>701
タゲ下がりの概念を捨てて、
エンラージャに刃したら
四方に散る感じ

まあムッチ倒すまでは巻き込みあるが
702:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:20:11.25 ID:Madw88MP0
戦闘開始で雲とムッチに刃2回入れて
ムッチに蒼天魔斬で集中攻撃してるんだが
その戦い方でOKかな?
いいところまで行っても、魔人のわざわい、で一気に崩れるから怖い
705:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:30:45.41 ID:qRKqES5E0
たいあたりで100%キャンセルできるわけじゃないんだから
戦士2でも失敗するときはあるよ……
707:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:36:10.55 ID:9jBU+wzN0
失敗する時は確かにある。
でもレス見る限りたいあたり使おうと
もしてないじゃん。
なら戦士じゃなくていいだろ
710:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:40:02.74 ID:QLpkEqsv0
魔人に体当たりはターゲットまで準備してないと確定で間に合わないからな
戦士2だとしても2割ほど抜ける前提って考えたら
散開して被害を一人にした方が手数の面でも優秀だと思う
712:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:47:34.98 ID:Madw88MP0
> 戦2なら片方は魔人を注視しとけばいい。
> 魔人が距離取ったら高確率で災いだから、距離取ったら魔人の行動見ずにさっさと体当たりしたらいいよ。

なるほど、距離とったら災い発動が来るのか
やってみる

以前までは戦士やるときは、体当たり待機だったんだが
いまや斧が超強化されて攻撃優先で意識がいくようになってから
相手の特技時に対して、体当たりの反応が難しくなったわ
713:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:52:46.04 ID:9jBU+wzN0
>いまや斧が超強化されて攻撃優先で意識がいくようになっ>てから
>相手の特技時に対して、体当たりの反応が難しくなったわ

典型的なバカ斧じゃねーか・・・
ちなみに離れた時はマヒャデドスも多いぞ
714:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 18:53:24.69 ID:phAzADrN0
>>713
ツンデレか
716:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:01:57.95 ID:9jBU+wzN0
>いまや戦士もアタッカー役だから

まずその認識を改めようぜ
戦士はアタッカー役なんじゃなく、戦士の
本分を果たした上でアタックもできる だ。
さっきも言ったが純アタッカーするなら武でも
バトでもやればいい。
止めなきゃいけない行動が無い敵ならひたすら
殴るのもよいが止めが必要な時は常にターンを
ためて一手遅れで行動するくらいでいい。
717:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:03:26.23 ID:ebBLyJyA0
アタッカー枠とかどうでもよくて、止める手段があるのに止めようともせずにPT半壊させるってのは、
覚醒ドルマに聖女あわせないとか、バイキかかってる相手にGFしないとかそういうレベルの話じゃないの
718:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:15:38.33 ID:MZQ89Kzq0
とりあえず聖騎士↑の防具着てない奴は地雷扱いでいいか
719:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:24:51.55 ID:phAzADrN0
バトマスだってタゲさがりする
武道家だってGFや不撓する
仮に
「攻撃が仕事なので一秒でも早く倒すためにそれはしません」
なんて奴がいたら人はそれを何と呼ぶか
720:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:26:16.45 ID:HqmGJOGf0
オノ使いではあるが戦士ではない、ってところだな
722:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:26:34.42 ID:QLpkEqsv0
無双と蒼天以外いつ使うんだって質問がたまに見かける時点でどっちも大差ない
723:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:28:21.03 ID:ztoQnoe80
何故オノスキルだけなのか
724:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:33:51.87 ID:UCvYZjNP0
正直なところかぶと割りは
スクルトでも来ない限り本当に使いどころが無くなった
725:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:36:24.62 ID:XBF5kGir0
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/228643/?type=0

またバカツメかとおもったらキリトさんだった
726:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:39:38.94 ID:NuUYtH2h0
>>725
オノが戦士しか使えないとでも思ってるんかねw
727:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:41:32.45 ID:BU/2nvRG0
>>725
装備揃えるのに金かかる
俺には買えない
元に戻せ ってことか
737:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 20:28:53.09 ID:hthaEXEz0
>>725
はっきりいって、の2連打が最高に頭弱く見えるなw
728:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:42:45.13 ID:57TPbgOW0
掃天が必要なのは2.1ラスボスの最初とかピラミッド6とかの速攻で一匹倒したい時のみ
後は兜→渾身で十分なダメでるから使い分けできない最強厨はバトマス行ってください
731:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:58:12.58 ID:vPKOUei50
>>728
あっちも2.25倍ぐらいの期待値だから単体スキルとしては威力あるし方なんだよな
MP3とかコスパ異常にいいし。
アポロンとエンパイアの特性が逆だったらもうちょっと出番もあったかもしれないな
733:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 20:09:54.41 ID:9jBU+wzN0
>>731
キンブレといいエンパといいバトマスの
無双前提で設計されてる気がするから
なあ・・
単発しかないオノにあの効果きても使い道
ないだろ・・
736:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 20:20:01.31 ID:xOcbpIDPO
>>733
今って天下無双に武器や錬金の効果が複数段乗ったりしないよね?
乗らないのは錬金だけだっけ?そこのところうろ覚えなのよね
791:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 04:13:51.11 ID:/UrTCL/+0
>>736
ためしてきたが初段にしかのらない
ぽい。
ピラ4層のゴーレムの超タメに数回やったが
初段以外テンションさがらず、複数回さがった
のも0
738:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 20:35:11.91 ID:vPKOUei50
>>733
アポロンだけ、もしくはオノスキル強化だけならここまでオノが跳ね上がらんかっただろうとは思う
でもまぁ斧に来たのならほかの武器にも順次双属性が来るだろう
とりあえず光が入ればそれだけでかなりの場面で出番があるしな
734:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 20:12:00.61 ID:6PfpJ7y50
>>728
蒼天の方がダメージ出るんだから普通にそっち使うわ
729:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:42:57.73 ID:QLpkEqsv0
1000万以上かけても雑魚にしろって事でしょこれ
730:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 19:42:58.90 ID:JVLruhI/0
デスドラからのギルティつえー
732:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 20:04:45.83 ID:zbAZ+3uk0
すっかりスレの空気がサービス開始当初の頃に戻ったな!懐かしいぜ!
735:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 20:12:05.85 ID:kYccJ6wB0
正直に申告するが戦士装備に1000万もかけてない
というかどの職にもそんなにかけられない
王軍師に200万弱、アポロンに50万しかかけてない
それでもピラはヌルゲーだしこの装備で強ネルやレンダの強を攻略したりした
安くはないけど1000万かかるって一体何を買おうとしてるんだ?
守備やブレス呪文の理論値でもそろえる気か?
739:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 20:56:53.86 ID:phAzADrN0
戦士がドラクエ10に帰ってくる(一般的なプレイヤーにとって)
盛大なパフォーマンスみたいなもんだろ
もっと楽しもうぜ
ピリピリする理由がわからない
乗り込まれる不都合が思いつかないんだがなんかあるのか?
740:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 20:57:31.71 ID:D8EpeKBG0
王軍師の体下につける耐性装備なにするか迷う
聖騎士あたりが最低ラインか?
741:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 21:12:08.30 ID:SedZ1FrQ0
>>740
ピラ6用に封印、幻惑の神兵、眠り100の聖騎士もってる。他は必要な耐性出てきたらまほよろで揃えようかな
742:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 21:30:04.19 ID:vPKOUei50
すでに持ってるのを流用して足りないのだけ魔法で買えばいいじゃね?
そこで神兵まで頑張れば押せるボスが増えるきわどいところとかいうなら頑張ればいいだろうけど
そんなきわどい相手がいないから魔法〜聖騎士までバラバラの耐性もってるわ
743:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 22:05:45.53 ID:2h21eq3Z0
下は流用できるの含めてこれだけもってるかな
まほよろ 麻痺100混乱40 眠60吸ガ100
聖騎士 眠100
神兵 封印40
744:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 22:20:02.20 ID:KXY0Mpel0
カバに戦士枠あるの?

あんなら攻撃力どんだけいんの?
745:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 22:26:49.02 ID:DT4BUrt30
カバどころかバザックスいけそうだがなww
747:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 22:38:10.07 ID:g1mBx7KP0
18%腕だと、真災厄とか災厄の初日でどんだけ長期戦になってもMPが尽きない
コロシアムでどんだけMP使う行動してもMPが尽きない ピラミッドでもすごいもつ
748:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 22:39:05.77 ID:G5GKNTLS0
流石に今回は装備そろえきるのに時間かかったわ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up288990.jpg

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up288991.png

次は脚装備だけ買って流してしまうかもしれない
749:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 22:42:44.17 ID:Xu6CsSHk0
>>748
HP以外俺のしんぺー(笑)より全てが下回ってんな
765:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 00:58:07.82 ID:nq+j5y/Y0
>>748
500&500www
俺とは次元がちげえwいいなあ
796:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 05:44:10.09 ID:CzozgV5D0
>>748
これって守備錬金?
799:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 09:20:30.03 ID:eMErMLmB0
>>796
耐性ありだろ
880:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 15:39:59.45 ID:CzozgV5D0
>>799
耐性ありでこの守備力いくか?
847:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:02:18.99 ID:sT6aZ8Jz0
>>748
うぜーんだよゴミが
750:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 23:02:06.23 ID:IEYrchpz0
1.0からやってるが、この前ピラミッドで、
「…@斧戦士様〜」ってのを見て目頭熱くなった…。
751:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 23:08:17.77 ID:NPiJJJFa0
あるある。
752:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 23:10:04.55 ID:NPiJJJFa0
こないだはピラで緑玉を誘ったら「戦士様が来た〜」と小躍りされた。
いや・・・その・・・そんな期待されるの慣れていないんで・・勝てて良かった。
753:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 23:11:27.35 ID:QLpkEqsv0
逆にいままで戦士に寛容だった人は最大限に甘い汁吸ってほしいけどな
大したことできないけどさ
754:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 23:11:40.51 ID:CTo5+Wdc0
戦士入りだと安定するねってver2.0の時に言われたのが嬉しかったなあ
755:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 23:22:16.45 ID:VXMpyXyV0
2.0の時点で斧戦士はピラで活躍できてたのにそこまで注目されなかったよな
斧を好んで使ってた俺を異端児と思ってた奴も少なくなかった
756:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 23:40:16.59 ID:ik7jXeFj0
基本チームフレとだったけど予定が合わずに野良で行ったとき
戦士すごいですね…と言われまくったのは嬉しかったな
それほどでもないと返そうか何度か迷った
758:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 23:57:27.87 ID:huPovp4A0
>>756
レンジャーで行くと斧すごいですねって言われるんだぜw
戦士だともっと火力あるよ、とは言えなかった
757:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/08(土) 23:43:34.06 ID:RKB3hGvO0
アポロン王軍師戦士始めたけど精々120万もあればできるな
体上の呪い100が一番高くて90万くらいする
後は適当な体下で封印100幻惑40買えばいい十数万〜もあれば買える
あとは3〜5万のパーツ買って完成

これで幻惑、呪い、封印が100の王軍師装備ができる、実にリーズナブル
神兵より安いんじゃね?王軍師にのりこめー
760:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 00:14:20.90 ID:leDJgpO+0
>>757
ピラ用だと思うけど混乱はいらないん?
763:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 00:34:23.80 ID:leDJgpO+0
耐性気になってピラスレ覗いたら>>757はまるっきり同じの書き込んでるのなw
766:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 00:59:38.05 ID:nq+j5y/Y0
>>757
HPと重さに錬金がないとなんか落ち着かない病でついつい金かけてしまう
759:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 00:01:01.63 ID:NPiJJJFa0
他職だと実際どのくらい下がるのか興味あるな。
いや、戦士だとMP少なくてさ。
761:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 00:22:25.23 ID:0CtM0A6E0
混乱付けてないけど、困った覚えがない。
762:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 00:30:35.91 ID:leDJgpO+0
3と4で混乱頭にしてるけどいらないんかー
764:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 00:39:26.37 ID:3iuubUQ+0
4は理性のリング付けてるけど
10回に1回くらいは混乱くらうかも
767:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 01:01:00.67 ID:64TD9WCm0
竜玉なしで500ってことはほかのアクセもHPだらけかぁ
そこまでやるのはすごいなぁ
768:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 01:29:33.30 ID:xzIM0+wQ0
両手戦士は強化されて使いやすくなったがピラミッド6層にはやはり火力足りんなあ
前はやいば砕いてぶん回しでやってきたがおのの火力でゴリ押しのほうが楽だわ…
せっかくドラゴン系の敵いっぱいなのに
769:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 01:31:41.25 ID:+OC2eMWK0
明日ピラに戦士で初めて乗り込むんだけど
1−5廟はサポでもヌルげーだから適当でもおkとして6廟のラーとかルドらはどんなことやってればいいの?
へんに体当たりとかしない方がいい?
771:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 01:37:33.44 ID:xzIM0+wQ0
>>769
やいば砕いて兜割って遊んどいたらいい
772:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 01:40:43.47 ID:ZmDznojdO
>>769
ルドラのミサイルに注意しつつ、やいばかぶと蒼天むそうぶち込んでいけばいいんじゃない?
770:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 01:34:42.45 ID:Utdsb76N0
攻撃500は越えても守備とHPが500越えるの無理だわw
773:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 01:42:53.11 ID:nlOoaspl0
ルドラなんてもう火力要らないんだから渾身で節約すりゃいいよ
774:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 01:43:33.74 ID:KZGG6nJw0
せっかく魔人の消費下がったんだし魔人でいいんじゃね
775:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 01:45:18.09 ID:0OuP/1hJ0
ルカニ*2蒼天を1とすると
魔神は1狼は0.9くらい
たいして変わらん
776:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 02:12:21.17 ID:+PT84yOo0
HPは種族差緩和、道具パッシブ、いのちのきのみのおかげで
500が現実的になってきたな、それでも竜玉は必要だが
777:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 02:16:33.27 ID:gtWRgkwd0
現実的っていうか玉つけたら普通に500超えますね
778:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 02:26:54.81 ID:+PT84yOo0
>>777
それでもまだ頭HPくっそ高いの買うかアクセにいくつかHP付いてないといかんだろうし
割ときつい気がするんだが、すまん戦士の現実的の基準がわからん
779:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 02:30:55.91 ID:DcvgjjaO0
全HPパッシブ取ってれば
そんなに頑張らなくても500いくな
それでも結構たいへんだが・・・
780:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 02:38:53.47 ID:qiPCYZbb0
戦士80でHPパッシブのみ取った状態でいくらだ?
アクセ、装備関係なくそこから逆算して行ったらいいと思うけど
781:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 02:58:37.88 ID:aEPLjQYp0
攻撃力かと思ったらHPの話ね
ヌルプレイヤーの私ですら攻撃力捨てて竜玉アヌスに替えれば530は行く
HPロザとしんぴ使えばプクでも540は見えるよ
782:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 03:00:38.21 ID:ySms/V9a0
プク戦士で570あるぜ 
783:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 03:03:24.81 ID:nq+j5y/Y0
チョーカーのかわりに他のアクセつけると528です どうぐパッシブありでこれは
まだまだだなと思う
攻撃の方が今のトレンドなんだろうけど
やっぱり戦士はHPほしくなっちゃう
784:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 03:10:44.41 ID:FfuqDF2z0
人間大人で438かな?
785:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 03:11:22.39 ID:FfuqDF2z0
あ、道具のパッシブ抜かしてたすまん
786:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 03:14:54.47 ID:64TD9WCm0
人間の80戦士でフルパッシブ441だった
命の木の実まだとってないから445か?
HP上級3つで21だと466だからあとはセット効果とかアクセ錬金か
そう考えるとHP500って結構きついんじゃね?
787:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 03:24:53.74 ID:LnA3N5Cf0
すげーな、HP550超えれる時代になったのか
確かにフルパに頭HP竜玉だけでも500は超えたけど
+50以上は何のアクセつければいけるんだ?
788:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 03:32:18.92 ID:/UrTCL/+0
ところで会心必中の範囲って判明
してる?
僧侶やってる時に後ろから見てた
感じだと前方半円くらいな気がする
んだけど・・
790:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 03:36:18.11 ID:QHsCUjPp0
>>788
そんな感じだと思う
結構多くに当てるの難しい
789:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 03:35:45.78 ID:nq+j5y/Y0
こっからはアポックスもあるし、竜玉なしチョーカーセトで500が一つの基準になるのな••キツーw
でもワクワクするな
793:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 04:45:32.26 ID:eMErMLmB0
>>789
ふつうにこえるてるだろ(笑)
理論値なくてもそこそこのアクセで余裕
装備に金かけらんない奴には無理なだけ
重さも素で360こえるし
792:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 04:45:07.73 ID:r4CCFAwb0
ゴーレムの仁王立ち、
体当たりで潰せる?
パラのは潰せたよね、
最近コロシアム行ってないけど前は
794:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 05:35:46.33 ID:Lyxr0DVd0
ゴーレム仁王は体当たりなんかせんでもおたけび鉄板
795:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 05:39:34.60 ID:CzozgV5D0
金がありゃどうとでもなるのは間違いないな。
797:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 09:02:41.65 ID:+OC2eMWK0
今6廟やってきたら斧凄まじすぎて噴いたw
798:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 09:20:03.47 ID:7/88bZn70
アポロン王軍師戦士始めたけど精々120万もあればできるな
体上の呪い100が一番高くて90万くらいする
後は適当な体下で封印100幻惑40買えばいい十数万〜もあれば買える
あとは3〜5万のパーツ買って完成

これで幻惑、呪い、封印が100の王軍師装備ができる、実にリーズナブル
神兵より安いんじゃね?王軍師にのりこめー
801:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 09:51:31.16 ID:gBx9yNrC0
>>798

重さはいらないのかな
802:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 09:53:48.19 ID:64TD9WCm0
>>798
このコピペだが実際俺もこれに近いわ
金をかけるのは耐性のいる体上だけでほかは適当でもなんとかなっちゃうからな
一気に全部理想的な装備をそろえるほど財力はないから1部位ずつ
全部をそこそこの物にすると結局物足りなくなって総取っ替えするハメになるし・・・
800:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 09:20:46.69 ID:7/88bZn70
何故かコピペされた…
803:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 09:56:09.33 ID:DUwHMOOJO
おもさを入れて各種耐性体上下まできちんと揃えると2〜3000万Gは覚悟しなければならない
おもさの無い戦士・パラは存在意義が無い
804:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 09:58:44.42 ID:gBx9yNrC0
カバに戦士枠あるの?

あんなら攻撃力どんだけいんの?
805:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 09:59:32.15 ID:64TD9WCm0
1日10万稼ぎ続けても半年〜1年かかるw
以降のVUもあるしほかの職でも金つかうから無理だわ
806:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 09:59:48.61 ID:2MYPZyVN0
今はアポロンのおかげで、そこまで重さに強さの比重は置かれてないんじゃない
バラモス押せないと存在意義ないという職でもなくなった
807:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 09:59:55.16 ID:CViwVWJJ0
逆に言うと、金かかってなさそうな手抜き錬金王軍師はにわかっぽいってことだな
809:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:04:40.34 ID:64TD9WCm0
>>807
必死こいて貯金して2.0で神兵を新調した俺への精神攻撃はやめろ・・・
毎回理想装備なんて揃えてらんないからどこかで我慢するしかないんだよ
815:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:10:48.57 ID:nq+j5y/Y0
>>809
聖騎士 新兵で頭と足しっかりしてる人は
信用できると思ってるよ
816:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:11:44.18 ID:CViwVWJJ0
>>809
俺も同じだよw
王軍師はセット効果の開幕必殺が微妙だから、どのみちスルー
808:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:03:48.64 ID:VuS9zLTe0
にわかでも、それなりに使えれば問題ないな
130スキルみてメインになる職決めていく感じじゃないかな今後は
810:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:04:42.20 ID:Fk2vvvaQO
ドラクエ経済は現在大恐慌だからね。
職人が一番きつい、利益率の低さ。
買う側からすればありがたいんだろうけど売る側からしたらふざけんなって感じ。
811:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:07:39.38 ID:FJCG07Rs0
なら売らなきゃいいだろ
☆2以下を投げ売りしているのは職人どもなんだから
812:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:07:40.88 ID:nq+j5y/Y0
まるで無法者感覚で鎧を着れる
それでも仕事ができるなんて
皮肉じゃなく、素直にうれしいな
新しいプレイヤーが増え、戦士の強さが刷り込まれていく
813:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:09:27.01 ID:OPxSztYH0
師団長みたいな正統派鎧2.2でこないかな

もっというとメタスラの鎧が着たい
814:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:09:37.52 ID:gtWRgkwd0
フレのアポ借りてピラソロクリアできたお礼に自分もアポで預けたら一晩で5000G稼いでた
817:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:11:44.47 ID:aW0Gd1540
4000Gまでしかいかなくね?
818:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:14:58.57 ID:2MYPZyVN0
頭は災厄用に買った混乱Gの神兵をいまだに使ってたりする
819:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:16:51.38 ID:Jmr+Oiaq0
神兵はピラミッド用に揃えたから満足してる
次の防具は次のコンテンツに合わせたものを買うつもり
アポロンだけは規格外の強さだから買ったわ
820:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:23:38.33 ID:+PT84yOo0
大地砕きオガシ+王軍師神兵下で重さ錬金無しでもガイア押せるみたいだから
バラモス押し勝ちに拘らなければ重さ錬金無くて良いと思うんだが
どうしても重さに拘るなら足に22あれば、オシリスハイドラで丁度バラモス押せるはず
821:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:25:26.12 ID:Blx9nvaJ0
困ったことに2.0で買った腕が会心腕なんだよなー
MP消費激しいけどセット効果なくなると重さが聖騎士より下がる
823:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:28:12.99 ID:Jmr+Oiaq0
>>821
妥協できる所は妥協して、したくない所は頑張ろうぜ
822:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:25:48.58 ID:+PT84yOo0
忘れてたタイタス丼も必要
824:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 10:33:02.54 ID:2MYPZyVN0
ピラだと腕だけ消費なし20のあみごてでもいい気もする
825:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:19:19.42 ID:kxIW+94C0
>>824
いくらすんの?
832:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:32:35.28 ID:2MYPZyVN0
>>825
300万だった、19%だと148万
王軍師の18.5%が298万で19が350万
こうやって比較すると割と王軍師安く感じてくるから不思議だ
826:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:24:55.25 ID:64TD9WCm0
鎖でも20%となるとかなりするんじゃないか?
使える職はめっちゃ多いから損はないかもしれんが
827:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:26:10.75 ID:7/88bZn70
因みに王軍師セット+神兵下だと神兵セット+10の重さがあるで
828:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:27:33.52 ID:WxE5hbC40
今みたら消費20あみごて300万だったわ
829:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:28:07.76 ID:0IootkjJI
+2の王軍師はツメから乗り込んできた奴が多いよ
ガチな奴は+3できっちり揃えてくるし

神兵+3、聖騎士+3は元パラ元から戦士
うまいやつが多い
830:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:29:57.25 ID:Utdsb76N0
スレチだけど無法の18%あるから斧レンしてるとき装備してるけどMPも戦士より多いってのもあるけどほとんど聖水使わないね
831:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:31:22.78 ID:Jmr+Oiaq0
足以外は2でいいよ、ただし状態耐性な
833:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:37:17.29 ID:kxIW+94C0
おまえら300万の20パーあみごてなんか買える余裕あるんだな
837:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:42:02.37 ID:64TD9WCm0
>>833
買える余裕は全くないが、鎖腕の汎用性を考えれば多少高くてもそれだけの価値はある気がするな
1日5万〜10万ぐらいずつでも1、2ヶ月がんばれば買えるだろうし
834:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:39:43.49 ID:eMErMLmB0
あるにきまってんだろ
835:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:39:55.47 ID:nq+j5y/Y0
バト武とかやってるアタッカータイプの人はグレートマントのしっかりしたものに
新兵身体下とかどうなんかな
みかわしorすばやさで
どうせ金使うなら戦士として中途半端よりそれなりのこだわりあったほうが得な気がする

んで攻撃力めっちゃ高いとかなら、胸はって武道家から来ましたって
かなりかっこいいと思うが
838:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:43:04.86 ID:FyH0lB0a0
>>835
いつの日か戦士で着られたらの話?
836:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:41:21.94 ID:7/88bZn70
まあ貧乏人は戦士とかできんわな
839:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:44:27.19 ID:LnA3N5Cf0
重さ見るならバラモス押し勝ちではなくてガイア完封を見た方がいいんじゃない
戦士にとっての王軍師の利点はセット効果と失敗品でもガイア押せる所だと思うし
841:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:48:01.91 ID:cl2gsKC/0
すいません
コロシアムでもガチ装備の元廃爪が斧2で陣地ひきこもりはじめてるんですよ・・・・
845:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:51:29.70 ID:u8PW94Dd0
まだリョウくん(42)は君を思う気持ちをとめることができずにいるのか
846:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 11:54:21.75 ID:VLYERadW0
4層で仁王立ちしてるゴーレムに会心必中したら一瞬で消し飛んでワロタ
850:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:22:14.25 ID:Utdsb76N0
>>846
におうだちのシステムよく分かってないけど
たましい系のお供にゴーレムがにおうだちしたときは無双3回くらいで即死してたな
851:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:24:06.87 ID:BCQb2LiD0
>>846
盛るなよエアー

会心必中はにおうだちでも周りに打撃
におうだちで仲間敵の攻撃をカバーするのは必殺技以外の特技だけだから
885:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 16:33:37.36 ID:VLYERadW0
>>851
たしかにおかしいと思ってその辺のゴーレムで試してきたんだが、におうだちしてる敵を対象にした会心必中のスプラッシュダメージはかばえる仕様になってるよ
848:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:07:19.80 ID:sT6aZ8Jz0
キッドとか言ってたな
849:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:09:13.71 ID:hzyC5Ztu0
斧レンで潜り込むのも面白いな
戦士成り立ての人の指示を聞くのもまた面白い
やたら体当りしたいのは戦士にそういうイメージがあるのかな
852:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:25:25.47 ID:OgXyHBzr0
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up289057.jpg


次の装備も買えるか不安になってくるな
855:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:28:15.24 ID:Utdsb76N0
>>852
すごいなって思うけどコロ専の人?w
861:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:54:26.17 ID:OgXyHBzr0
>>855
コロシアムはほとんどやらないけど、バラモスの開幕はらわたを刃の防御で
270x2くらっても耐えられる事に喜びを感じます
856:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:29:14.71 ID:BCQb2LiD0
>>852
ラムターだとどうせ
864:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 13:09:56.26 ID:aEPLjQYp0
>>852
君みたいなのがいるから上級成功以上装備してるだけで通報通報言い出す子が出てくるんだよ
迷惑極まりない
853:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:27:00.75 ID:64TD9WCm0
値段想像したくねぇ・・・
857:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:37:39.86 ID:7/88bZn70
時給10〜20万Gの底辺職人の俺じゃとても無理
今は中堅でも1億G持ってるもんな
858:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:47:39.35 ID:2VE5SLyP0
これでじゅうぶんだぞ
王軍師
顔 グラサン60
頭 なんでもいい
上 呪40
下 封100幻40( プラチナ)
指 破呪60
859:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:53:03.29 ID:QHsCUjPp0
体下プラチナとかだと結局神兵とたいしてスペック変わらないんだよな
860:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:54:17.01 ID:nq+j5y/Y0
当たり前のように竜玉よりパワチャでいられるってのが
まだどうも慣れない
そのへんはツメでずっとアクセ積んで来た人が羨ましい
862:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 12:55:19.51 ID:x9dGwERt0
サブ戦士のバラモスカードが期限切れ近くて、フレにおごりで行こうと思うんだが、
バラモス相手の戦士って役に立つ? Lv80でそれなりには育てているんだが。もちろん押し勝ちなどできない。
863:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 13:09:51.51 ID:DgbphMMU0
神兵の呪文耐性21着てるけど今後は守備錬金にしたほうがいいな。
コロシアムでも呪文耐性意味ないし、敵も殴って来る機会の方が多いしな。
865:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 13:16:17.17 ID:Jmr+Oiaq0
>>863
守備はコロシアム行く時だけでいいよ
呪文とブレスのダメ減あるといいけど、呪いGは盾装備できない斧には欠かせない
とりあえずなんか一着はいるね
866:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 13:38:51.51 ID:qivTaA8j0
ドラクエって基本的にダサい武器ほど強いよな
アポロンはその代表だわ
867:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 13:53:11.21 ID:bjH6+iVj0
戦士いまいち稼いでこないのに
たまたま落とした魔戦だとガッツリ金を稼いできた
これは戦士効果なのかな?
868:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 14:27:49.27 ID:Sgz4iId20
オノむそうをLV上げで運用するには魔戦サポがいないとな
サポ道具は意味ないし
869:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 14:37:48.83 ID:eMErMLmB0
好きなの着りゃいいんだがこれでいいとか充分とかっていうのはただの自己擁護だろ
ドヤ顔で装備スクショ貼り付けるバカも上には上がいることを知った方がいいな
だからなに?て思うわ
870:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 14:41:07.02 ID:nq+j5y/Y0
>>869
それは同意、個人的にはすごい装備は見たいが
結局上見るより下みるよりちゃんと使えるかのほうが大事だと思う
871:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 14:45:08.90 ID:QD0q4gwp0
そんな僻み根性丸出しにせんでもスルーすればいいじゃん
872:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 14:46:02.11 ID:cl2gsKC/0
まあらむたーになる気分もわからないでもない
買ったゴールド使っちゃえば没収されねーし
1万ゴールド=40円だから、4000円で100万ゴールド
4万もあれば1000万が手に入るからな
ちなみにトップ職人でも1000万手に入れるのに特需があってなお三日くらい必要だし
通常時なら一週間くらいかかる(もちろん24hプレイで)
そりゃ買うわ
883:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 16:17:53.17 ID:7/88bZn70
>>872
トップ層は1日1億稼いでたぞ中堅と一緒にスンナ
891:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 18:20:47.10 ID:+OC2eMWK0
>>883
1日1億ってマジかよ
ソースほしいわ
915:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 23:23:02.72 ID:VuDv9ugU0
>>891
VU直後の武器のぶったくりは凄かったからな
トップ層の職人かつニートだと有り得るよ
社会人の俺でも1日で2千万いったからな
918:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 00:10:33.41 ID:RYRjvRMf0
>>915
上位の職人の稼ぎ方は異常だな
毎日10万も稼げばいいほうだわ
919:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 00:16:05.41 ID:pof46Pf+0
>>915
今も充分ぼったくりじゃん
王軍師なんて一部分で300万400万するしw
873:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 14:49:00.45 ID:ymg/xPZI0
神兵封印100、幻惑40買っておけばよかった・・・
何で眠り100なんか買ったんだ(´・ω・‘)
877:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 15:03:41.95 ID:KefHTHRMI
>>873
俺なんて即死100買ってまったわ
バズずくらいしか使えねー
874:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 14:50:56.10 ID:g0VgBo2X0
今朝、いつものようにピラミッド前で緑玉出してたら
どうぐ使いの人に誘われて戦レンどう僧の構成で
ピラミッド行ってきたんだけどどうぐ使いすげーわ

バイシ、スクルト、マジックバリア等で補助
アイテム倍加&範囲化でHPとMP回復
隙があればデュアルカッターで攻撃
しかもルドラには槍に持ち替えて一閃突きしてた

いつもは自分でせいすい飲んでたけど
今回は使わずに済んだからかなり快適だった
876:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 14:58:36.77 ID:8G+Mvx+z0
>>874
ちなみに割り勘?道具負担?
878:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 15:17:33.90 ID:g0VgBo2X0
>>876
道具負担でした
やっぱりせいすい、いくつか渡しとけばよかったかな
879:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 15:35:46.54 ID:8G+Mvx+z0
>>878
実は昨日道具80さんに誘われて2.1ボス倒したんですけど
終わったあとに渡しておけば良かったなと
こっちはMP消費激しいので迷いますよね
875:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 14:56:00.92 ID:OgXyHBzr0
ここは上級以上の装備毎回買ってるだけでラムター認定するような雑魚板だったのか
882:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 15:47:27.06 ID:LJEE7sKm0
>>875
金策おしえれお
あと職人キャプだせお
881:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 15:42:41.07 ID:nAm6Qyjh0
王軍師って次の装備出ても現役で使えるだろ
体下使い回せるとかずるいわ
884:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 16:31:30.70 ID:EMUhBr7B0
戦士60なんだがレベリング今だとタコ無双がいいのかな
おの無双攻撃力いくつで2確になるかわかる方いませんか…
886:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 17:00:46.67 ID:Ggr3u+5O0
>>884
284でたまに生き残るから、295-300あれば
2確になるんじゃないかな
887:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 17:08:43.67 ID:SDzacSLQ0
310で2確
360くらいでテンションアップ1確らしい
888:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 17:21:03.62 ID:qFSGHjpZ0
会心必中って打撃完全ガードも打ち破るんだな
889:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 18:00:06.54 ID:cl2gsKC/0
会心必中は以前のただの会心の一撃とは大幅に変更されてて
バイキも乗るし、ヘナトスも乗る三倍範囲攻撃?(物理完全ガード以外無効)になってるぽい
890:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 18:08:07.34 ID:KZGG6nJw0
バイキのってるんじゃなくてダメージ倍率が1倍じゃなくなっただけじゃ
892:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 18:26:11.44 ID:GEQEKVIi0
モリモリソースw
893:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 18:29:15.25 ID:+Q4KPbk+0
アポロンのオノに幻惑4%付けたのピラミッドでヤバいなw
898:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 19:36:45.06 ID:pSu0/cUm0
>>893
前はレンジャーマヌーサ主体だったから幻惑腕は上書きの関係で使いづらかったけど、
今は斧レンより斧戦2人の方が速いから、幻惑も使えないことはないね。
894:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 18:59:15.76 ID:7/88bZn70
ラムタ−数万で数百万ぽっち買っちゃって泣きそうなのか?
895:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 18:59:45.37 ID:Sgz4iId20
攻撃力の数値の1.5倍の範囲ダメージになっただけじゃねえの
896:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 19:20:47.91 ID:y8We8PXt0
今日戦士で初めて舞い上がってて両手剣にスキルポイント7程振っちまったんだが
上から読んでたらキャラデリした方がいいのかな?と思えてきた
911:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 21:18:31.45 ID:uv1wfaqR0
>>896
はじめたばかりなら両手剣おすすめ
897:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 19:24:28.87 ID:gtWRgkwd0
始めたばっかなら2chなんか見んなマジで
902:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 19:53:27.74 ID:XxawTPw2O
>>897
至言ですなw
ただ見るだけならまあいいけど、どれが参考になる情報で、どれが廃人の
極端な自慢話か、どれが盛り盛りデタラメ話か、などなどをある程度
見極められるだけの自分なりの経験を積まないうちは、2chの話なんぞ、
決して真に受けてはいかんですな
899:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 19:40:45.11 ID:7/88bZn70
魔法のマヌのが効果時間長いんだったか
900:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 19:43:45.70 ID:7/88bZn70
魔法のマヌっておかしいな、マヌーサの幻惑のがだな
901:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 19:44:49.64 ID:pSu0/cUm0
効果時間が上書きで短くなる場合もあるから、マヌーサ役いる時は幻惑腕は
付けない方がいいってやつね。

個人的にはバグじゃないかと思っているけどw
903:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 19:56:56.80 ID:y8We8PXt0
ダメだ具合悪くなってきた
もう寝よう
904:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 20:03:22.08 ID:8G+Mvx+z0
始めたばかりじゃオノなんてとても使えないと思うがw
905:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 20:09:56.47 ID:CU6cZlnp0
大剣にロマンを感じて戦士を選び
より大剣の強さを求めてバトマスになり
やっぱり防御も大事よねと戦士に戻ってきた
大剣戦士最高やで
906:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 20:22:21.68 ID:29eBa7kD0
回りに斧買えよハゲとか思われてそうだがw
907:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 20:45:15.24 ID:rP7weWFy0
斧や剣を状況に応じて使い分けるのが楽しい
特にコロシアムでは使い分けが重要
俺の場合は片手剣だけど
908:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 20:56:20.23 ID:KZGG6nJw0
優劣はあってもどれも弱くはないから好きなのやればいいとは思うけどな
909:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 21:12:57.75 ID:a4eKD84w0
ああああああああああああああ、酒場で検索してもふぶき、ふぶき、ふぶき、聖王wwwwwwwww
中には粉砕の大鉈とかひっでーのになるとカイザーとか担いでるしよマジ何なんだよこいつらwwww
斧戦士のツラ汚しだし、サポ検索の邪魔になるからアポロン以外の斧戦士はサポ登録しないでくでよ。
910:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 21:15:33.85 ID:HlqGPQRh0
アポロン戦士が即効で売れてるって事か
912:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 21:33:33.89 ID:rP7weWFy0
アポロンの斧だと凄く借りられるぞ
+1の安物でも一晩で10人に借りられた
…みんな借りてすぐにリリースしたってことですかね?
913:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 21:35:15.58 ID:CzozgV5D0
俺のアポロン+1試しに数時間預けてみたら4000G稼いできて吹いた
914:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/09(日) 21:42:00.12 ID:a4eKD84w0
>>913
アポロン戦士はサポックス以外にサポミッドでも使われる。
そしてゴールデン系の敵が出たら、寄ってたかってまじんするので、ほぼ倒せる。

サポミッド1〜3層、ゴルスラおいしゅうございました。
916:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 00:00:04.14 ID:G7Ttu2g30
そういえばカンスト・特訓の酒場預け直しって意味ないんだっけ?
917:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 00:06:13.98 ID:ZWzWNuR90
アポロン戦士はソサリンと力の指輪どちらが借りられやすい?
920:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 00:27:43.48 ID:gtRpmfoX0
この1週間が勝負だったからずっと職人してたけど2億弱は増えてる
一日だと6000万が最高だった
921:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 00:30:48.62 ID:2d+QQxvz0
もりもりwクエスト
922:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 00:31:49.85 ID:RYRjvRMf0
職人と転売以外の金策って本当に無意味なんだなぁって思うわw
923:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 00:39:50.56 ID:1zxDXi3d0
昨日、間違えて両手剣にスキルポイント振っちゃったんで
首吊って死のうかと思ったんですが、
開き直って両手剣とかゆうかんに振りつつも
レベル40になったらスキル振り直しクエスト受けて
そっからやり直してもいいですか
973:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 09:57:24.16 ID:KX/m1V7U0
>>923
サブでオノに全振りで迷宮に行ってたがガス欠頻繁に起こすようになって日常では使えなくなった
兜割りまでは合っても良いけれど両手剣のが良いんじゃ
924:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 00:52:11.03 ID:Cdnnh3od0
オノはMPパッシブ揃えてようやく使える武器だけど
両手は防御範囲単体すべて兼ね備えて燃費もいいのでしばらく使い続けるとよいです
925:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 00:56:44.61 ID:ZWzWNuR90
エンパイアは使える
オノの陰に隠れて目立たないけれど
926:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 01:11:30.04 ID:BvhFi30D0
ぼったくりって自分が買えない価格のことじゃないんだぞ
材料費30万〜40万かけて3〜4分の1程度でできる☆3以外は10万20万近い赤字出しつつ作る100万程度の製品
それに対し通常成功ですら3分の1もしない上級錬金に低確率で起きる大成功の時のみ利益が出せるが失敗したらゴミ価格
なんていうとち狂ったことやってんだぞ
商品できてもバザー張り付いて値下げ合戦に参加っていう本番も控えてる

元手からして数千万ないと勝負ならないしぼっただと思うなら自分で装備作ろうな
930:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 01:19:03.18 ID:6JDNjJs20
>>926
自分、金無いんで失敗品しか買いません。
武器職人レベルは40なので自分でも作れるけど、
買った方が安いに決まってるので作りません。
いつもありがとうございます。
927:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 01:17:03.28 ID:yNqJSKSV0
なんか必殺技使うとカメラが会心必中の時のアングルに固定されて、
その戦闘中はおろか戦闘終了後もまともに移動できなくなるバグない?
今日だけで3回起きてるんだけど
944:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:56:52.70 ID:tHzWtUXF0
>>927
それこの前なったけどリログすれば直る
リログしない限り必殺使うと毎回おきる
会心必中以外でも必殺使うとどの職でもおきる
928:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 01:17:07.60 ID:TWrTumZ7O
1.0時代じゃあるまいし、スキル振りにいちいちおびえる必要なんてないのよ
エンゼル帽かぶって(もしくはそれをかぶったサポ雇う)、適当なサポ連れてタコメット虐殺して全職業40(一部43)レベルまで上げてしまえばええんよ
スキル振りに悩むのはそれからでおk…って戦士スレで言うことじゃないな、みんなすまん
929:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 01:17:32.48 ID:BzIBrunw0
元凶は運営
あんなアホみたいな素材数要求してきてインフレ促して何考えてるかわからん
931:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 01:52:52.34 ID:8yE05sx30
聖騎士だったから王軍師とアポロン買ってピラ行ったけど
散々言われるだけあってぶっ飛んでるな

こんなの目指してなかった・・・首には銀ロザつけさせてくれよ
933:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:01:02.82 ID:MUtpe/In0
>>931
ツメほど攻撃力の影響力でかくないから
ロザリオでも充分戦力になるぞ
940:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:28:23.62 ID:6JDNjJs20
>>931
「銀ロザぐらいつけさせて」の意味が全く理解されない気の毒な戦士。
全体に、読解力が弱いよな、ネット野郎は。
942:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:49:34.42 ID:MUtpe/In0
>>940
単純なスキル連打高火力アタッカーはイヤだと言ってると解釈するし、それ自体は同意だが
チョーカー付けろなんて誰からも強制はされてないだろうに
勝手にロザリオを選択肢から外して防御方面の性能を削ること自体が脳死アタッカーへの第一歩だと思うぞ
932:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 01:57:54.26 ID:5g28oI1h0
斧無双だけ威力と消費mp抑えてくれれば
あとは大体理想通りかな
937:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:21:07.26 ID:Ri8yxlaV0
>>932
斧無双はまじで2.0に戻して欲しいわ
今までの感覚でやれないから狩場探しに苦戦してる・・・
934:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:09:58.90 ID:FDF5OzLH0
斧戦士がアタッカーなんて幻想だw
魔戦か道具がいないと補給にターンとられて攻撃どころじゃないわ
935:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:11:55.77 ID:8yE05sx30
銀ロザうんぬんはあくまで例えで
アタッカーじゃなくてPT支えるデバッファー兼タンクのような方向に行きたかった
爪は気に食わないけど一昔前のバトバト戦士みたいな
939:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:24:37.79 ID:nJWyTkUh0
>>935
別に2.1でも2.0以前の戦士の戦い方できるだろうに何が不満なのか
960:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 07:57:09.40 ID:FDF5OzLH0
>>935
心配しなくても今その方向だわ
火力でひゃっはーしてるのは今だけ、又は賢水買いだめできる金持ちのどっちか
この燃費だと両手で渾身してるほうがダメもそこそこで安定できる
ピラ以外で斧打ちまくるには道具使いが一緒じゃないとあまり意味なさそう
936:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:13:17.91 ID:rnMRZNrW0
魔戦でバイキピオパサーで補助させて宿戻り
これ
938:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:24:13.60 ID:6JDNjJs20
どこだってません連れていけばいい。ソロはもう無理だよな。
941:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:37:29.75 ID:JZV/KLgfO
オノはエモノカバがあるだろ、これ以上の効率の良い狩りなんてはぐめた回しだけだ
943:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 02:55:28.76 ID:Fxez6dCR0
ver1からこのバランスだと良かったよな
電池いないし小瓶も高いから一発屋として活躍できた
945:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 03:37:59.87 ID:Ha5INxFb0
戦士がっていうか、アポロンが強過ぎるんだよな
いともたやすくとてつもない火力出るから刃だ相撲だ体当たりだかばうだしてるくらいならアポロンで回ってればいい、になる
戦士の席が増えたのは嬉しいけどアポロンが強過ぎて戦闘が大味になってるのも確か
ピラはもちろん、複数体出る強ボスなんかもあれこれするより蒼天無双撃ちまくってさっさと殺したほうが早くて楽なんだよなぁ
946:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 03:59:04.22 ID:DTo8H5pB0
さすがにそれはないw蜘蛛とかイッドとかなら斧振り回しときゃいいけど
947:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 04:02:47.24 ID:0U4qrOTa0
パワーチャームでお願いします^ ^
チョーカーでお願いします^ ^
そんな変わんねーよボケ
948:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 04:16:46.46 ID:Mkuj9qY40
オノ持ちはソサリで頼むわ
オノで力の指輪とか要らんだろう
950:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 04:19:16.36 ID:B6328Dtw0
>>948
なんにせよ電池一緒じゃなきゃ使い物にならないからどっちでもいいんじゃね?
961:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 07:59:46.41 ID:FDF5OzLH0
>>950
魔戦じゃ追いつかないだろ
弓魔戦ならパサーするより攻撃に加わったほうがトータル与ダメ高そうだしな
949:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 04:17:25.88 ID:NlBtFirs0
ソーサリー使うほど雑魚エンカする場所で使わないっていう
951:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 04:51:32.29 ID:Mkuj9qY40
でも無いよりマシだろう
952:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 04:57:08.01 ID:Ri8yxlaV0
ひらめきだったら別のにした方がいいが
ソサリなら無いよりはマシだな
953:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 05:49:32.47 ID:B6328Dtw0
乱獲に戦士をつれていくとがあるのだろうか
954:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 06:03:30.62 ID:xJLZsb3TI
消費無18のソサリで預けたら特訓ポイント異様なペースで稼いでたぞ。
フレに聞いたら、サポでスカラベですら玉給15万とかなんとか。

ちなみに貧乏神兵だから博愛指輪つけないと封印100いかないが、
博愛で呪い封印幻惑100で預けてみたら、恐ろしいペースで金稼いでた。
力指輪だと微妙な借りられっぷりだった。
ただ力指輪で攻500越えるラインなら、つけた方が借りられそうな気もする。
955:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 07:01:58.42 ID:89gIjlUz0
自分の見た限り攻450↑ですらそんなにいなかったので500と言わず490でも480でも借りられると思うよ
495の無消費18耐性眠り封印のみでも半日で6、7人くらいに借りられてた
956:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 07:06:14.45 ID:bWaYcUkl0
ちょっとジェムかかるけど、おでかけツールの酒場が探しやすいよ。
攻撃480以上のアポオノ戦士は、攻撃順に並びかえればすぐ見つかる
957:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 07:07:50.75 ID:LhkBoaMr0
今週のピラミッドで斧戦士がバランスブレイカーっぷりがヤバイってのはかなりの層に知れ渡っただろうから
そろそろ提案門で斧叩きが急増するだろうなw
まあ実際叩かれても仕方ないぶっ壊れっぷりだからな、以前の爪を越えてるよ
958:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 07:12:11.45 ID:vjNnOjQ00
鯖1ピラ前だと 斧レンの募集が多いとう...
あの火力じゃやいばも要らんしな 回復 MPも多いレンが人気なのか 野良で行く事無いからいいけどな
959:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 07:42:41.06 ID:t6d5+5/P0
本当に同じドラクエやってるのだろうか
酒場戦士なんてLV80でも攻撃400前後のカスしかいないのですが

張り付かなきゃイカんのか?
963:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 08:12:51.40 ID:qb3QkTY/0
>>959
酒場に出てくるのは大抵売れ残り
アポロン装備して攻430前後だけで消費が10あるのかっていうような雑魚でも
アポロンというだけですぐ都合が悪くなって借りられないのが現状
962:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 08:05:17.06 ID:GUpnyKwR0
なんかこう、物理版GSだと思うことにしてみるとかw
964:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 08:13:39.32 ID:rAa9ckOl0
アポロン持っててもわざわざレベル80のキャラ預けないだろ経験値ほしいのに
965:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 08:16:38.43 ID:6RA0Xsyt0
特訓も終わってんのに80レベルのアポロン戦士で預けるわけねーだろ
966:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 08:23:11.42 ID:Ha5INxFb0
俺の場合は一番力入れてるのはバトで当然801500だがサポ登録することあるよ
アポ戦士でもよくする
借りられるのは嬉しいし戦士に関してはピラに連れてかれて黄金殺してG稼いで来ることもある
他に毎回数万稼いで来るような状態の職があればそっちのがいいけどそうでもないならカンスト戦士登録はあり
967:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 09:00:37.66 ID:hdZDn5X/0
アポロン装備して斧スキルに振らないで登録してやろう
968:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 09:15:55.50 ID:VQpi8dO90
>>967
お前のメリットなさすぎだろw
969:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 09:28:54.39 ID:LhkBoaMr0
斧戦、斧戦、魔戦、僧侶でどこでも行けるようにしたのはまずいよな、MMO的には致命的
MMOの十戒に入るくらいタンクに火力を持たせては駄目ってのは基本的な事なのにリッキーはド素人なんだろうか?

高HPで硬くて重くてデバフも一流なタンクである斧戦士が火力ナンバー1の座までも取得・・・火力を持ったどころの騒ぎじゃないなこりゃ

もう無能リッキーをクビするしかないだろ、こんなド素人以下にDは任せられんわマジで
970:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 09:39:48.07 ID:LROFexUw0
【DQ10】リョウ(DP414-806)を許すな!5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1390157329/
971:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 09:43:40.94 ID:RQfJlzvY0
斧と僧侶オンラインになったからね。

インフレ特技のおかげで今迄の強化を全部白紙にしてもお釣りが来る感じ。
証、力、やいばくだき、ひっさつなんかは1.1あたりまでに巻き戻しても良い
かもね。回ってるだけだから重さも要らんだろうし。
988:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:45:50.68 ID:oAeZP2Vd0
>>971
なにゆーてんねん
972:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 09:50:09.36 ID:C6GM6n2n0
アポロンとピラミッドの組み合わせが強いんであって
オノむそう自体は現状でもDPS狼牙以下、燃費は最悪なのにな

バカとアホのいうことを聞いてオノ弱体なんかしたらりっきーは無能の極みだな
974:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 09:58:56.36 ID:P2q3d3Yd0
戦士に火力が必要無いなら何のために2番目に高い力もってんのかわけわからんよな
ていうかわけわからなかったな今まで
975:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 09:59:00.62 ID:bW5L0lHu0
こうして見るとすごいよな
ドラクエのタンクって存在するようで存在しない
タゲ下がり 複数押しでタンクなしが成立する以上
ズッシードとヘビチャ のみがタンク上の規律となる
あれだけ万能バフでありながらどうぐ使いがズッシを
覚えていないあたり見事だと感じる
タンクに火力はダメー>< って言いだしたらパラから
ヤリを取り上げることんあるのだがそのへんはよろしいので?w

ゴールド溜めようよリョウくん
今こそ何でもできるスーパープレイヤーの真価を発揮する時だよ!w
976:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 09:59:37.33 ID:Px/pxpIO0
バカとアホの言うことはともかく狼牙突きは当てづらいし燃費も威力上がったぶん前とそんなに変わってないしアポロン抜きでもそうとう強いよ
977:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:02:56.04 ID:RQfJlzvY0
あ ほ ろ ん
978:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:05:35.98 ID:jydYJvQV0
サポで連れまわすなら両手バトの方が強いしなぁ
無双だけでなく渾身とか混じるから燃費も然程悪くないし
乱戦でも敵の数がガンガン減るから安定する。
979:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:09:35.94 ID:QOdN3G2i0
戦士はタンクとしてはあまり活用されてなかったしな
バラモスガイア辺りやればタンクとして後衛守れるから使いわけたらいいんでは
980:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:15:02.63 ID:C6GM6n2n0
サポ両手バトはサポオノ戦士と違って、バイシキ要らずでゲーム中最強火力が出せるのと
バト証で頻繁にテンションUPするからコスパ最高の高火力出せるからな
983:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:28:25.61 ID:LhkBoaMr0
>>980
でサポ両手剣戦士は?
いつから両手剣はバト専用の武器になったんだよバカ斧が
987:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:40:20.65 ID:bW5L0lHu0
>>983
いつからバトマス専用になったんだよw
おれ両手剣使えるよ?
自分で使ってて 渾身ツエー低燃費なのに
良いダメージ出すようになったなー
とか思わないの?
ずっと使ってたなら適切な使い時分かるよなあw

そりゃそうだよなwww
オノ叩くために言ってるだけで
実際はフラフラしてろくに今迄両手剣使ってねえもんな
「戦士なんてコロでギガするくらいには使ってやるわw」
ってバカにしてたもんなあw

で、オノはいつ買うんだい?
990:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:48:49.95 ID:LhkBoaMr0
>>987
両手剣:雑魚用
斧:強敵、重要な敵用

これが使い分けとでも?
どんだけ頭悪いんだよバカ斧が
981:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:27:52.10 ID:C6GM6n2n0
・そもそもDQの戦士は「タンク」じゃない

終了
984:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:31:19.50 ID:bW5L0lHu0
>>981
これだな
そもそも自己ズッシなければ タンクと言えない
火力はどの職でも出せる

席うんぬんに合わせてフラフラしてる人は
自分を保つのが難しい時代ですなあ
自由に職乗り換えて楽しんでる人も正解だと思う
991:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:50:47.40 ID:LhkBoaMr0
>>984
どこへ行くのにでも僧侶がいるのにヘビチャがなきゃタンクと言えない?馬鹿じゃねえの?つかはっきりと馬鹿だな
982:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:28:13.43 ID:HrHxvnMNO
そりゃバトマスだからな
戦士より防御低くて武闘家の瞑想不撓不屈も使えないのに、攻撃パフォーマンスまで低くてどうすんだよ
986:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:33:14.75 ID:QOdN3G2i0
>>982
2.0まではまさにそのどうするんだ状態だったんだよな
差別化できた点ではリッキー評価する
985:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:32:05.36 ID:t6d5+5/P0
でも酒場覗いてもまだ浸透してないのかコマ不足で
数少ない良サポは速攻借り手がついて残りはカスばかり

LV75でキングブレード380とかそんなんばっかや
989:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:48:02.04 ID:P23W/q+p0
スレ流れはまさに棒立ち蒼天時代の到来を感じるな
992:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:51:40.95 ID:LROFexUw0
いくら他人をバカにしてみても、リョウくん(42)には仕事も彼女も見つからないよ?
993:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:55:11.73 ID:6RA0Xsyt0
かばうも使えない狂戦士が増えたな
997:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 11:05:24.86 ID:aTRvl1Yt0
>>993
かばってる暇あったら斧回せって言われました
999:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 11:15:07.52 ID:Px/pxpIO0
>>997
そんなことはピンチにならないようにできてから言ってほしいね
994:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:59:03.76 ID:s3Y7pFiu0
次スレ誰かよろしく

【DQ10】戦士専用スレ HP+64【会心必中】

名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ
E-mail: sage
内容:
戦士について語るスレ
■武器
片手剣、両手剣、オノ
■「ゆうかん」スキル
**8 かばう(専) 行動せずに仲間のダメージをうける
*16 常時みのまもり+5
*28 常時ちから+5
*40 ロストアタック 敵1体にダメージを与えテンションダウン
*48 常時みのまもり+5
*56 常時ちから+5
*70 たいあたり(専) ダメージを与え敵をふっとばす
*80 常時さいだいHP+30
*90 常時みのまもり+10
100 やいばくだき(専) 敵を攻撃しつつ攻撃力も下げる

【公式】
■公式サイト
http://www.dqx.jp/

■ドラゴンクエスト公式サイト ドラクエ・パラダイス
http://dragonquest.jp/

■プレイヤー専用サイト
http://hiroba.dqx.jp/sc/


【役に立つサイト】
■重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html


前スレ【DQ10】戦士専用スレ HP+63【オノ無双】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1393980325/
995:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 10:59:05.38 ID:bW5L0lHu0
おまえコレだろw
毎日毎日おんなじ時間に粘着してた奴w
両手剣の話題なんて全くだして無かったけどな
オノでピラの話題にはことごとく食いついて
ギガギガ言ってたけどなw
振れないんだなw買えないんだなw

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2014/01/17(金) 12:45:37.20 ID:MRR97L9u0
まー
戦死の活躍できそうな場所って
コロぐらいか

確かにコロなら
それなりに活躍できる

現状は
コロ専用職といってもいい

400 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2014/01/17(金) 12:51:17.12 ID:MRR97L9u0
コロは
新兵耐性装備でガチガチに固めて
ギガスラ連発すりゃ楽勝だから
それなりに戦死の席がある
996:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 11:04:19.34 ID:bW5L0lHu0
「席」優先思考でいうと、タンカー専のためにズッシするターンを
僧侶は望まなかったわけwだから代用としての席もなかった

とはいえ仮タンクでタゲ下がりや時計意識した構成だと
そこには最低限の火力が求められるからツメかバトか魔法戦士になる
そもそも物理ネコでも、タンク役でアホみたいにパラばかり
野良で募集されることはおまえも嘆いていたじゃねえかw

できるできないじゃなく、どう見られるかを気にする以上
戦士はタンクにゃなれないよw
今更すぎるだろこれw
998:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 11:08:26.56 ID:bW5L0lHu0
絡んですまなかったお詫びに 次スレです
宜しくお願いします
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1394417213/
1000:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/03/10(月) 11:16:21.39 ID:LhkBoaMr0
.
★☆★斧は第二の爪であり下方修正が必要★☆★


特に斧戦士がバランスブレイカーの極み!

高HPで固くて重くてデバフも一流のタンクに超火力を与えるなんてどう考えても異常

タンクに火力を持たせては駄目ってのはMMOの十戒に入るくらい基本的な事

斧は今直ぐ下方修正が必要!!


★☆★斧は第二の爪であり下方修正が必要★☆★
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