http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1390137317/
1:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/19(日) 22:15:17.36 ID:ukegAdq/0
ここはパラディンについて語るスレです。

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ・リベホイム

■「はくあい」スキル
やいばのぼうぎょ
常時みのまもり+10
HPパサー
常時かいふく魔力+10
におうだち(専)
常時みのまもり+10
ヘヴィチャージ(専)
常時みのまもり+20
常時さいだいHP+30
大ぼうぎょ(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F ストロング団長
必要スキル 戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1387492927/

8:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/20(月) 18:42:05.07 ID:W/jeFQXE0
>>1
乙なのだ!
2:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/19(日) 22:15:48.71 ID:ukegAdq/0
★★★重要★★★
「押せる(押し勝つ)」とは、全く敵に押されることなく、
「敵が後退」「共に動かない」の繰り返しで敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言えません。

A = 拮抗(互角)
B = 押し勝ち

オーレンB  460以下
悪魔長B.   495以上510以下
魔神兵B.   482以下
水竜B.     481以下
リベリオA.  421以上422以下
リベリオB.  519以上522以下
プスゴンA  482以上588以下
プスゴンB  589以上

アトラスA.  490以下
アトラスB.  571以下
ベリアルA.  506以下
ベリアルB.  571以下
ガイアB.   567以上
バラモスA.  539以下
バラモスB.  605以上(未到)
真災厄A   1386〜1585?
真災厄B   1586〜1592?

DQX 重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
3:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/19(日) 22:16:22.31 ID:ukegAdq/0
Q. 重さ300なんですが?
A. ヘビチャ込みの数値でないと何もわかりません。計算方法は >>2 のサイト参照。

Q. 拮抗(互角)とか押し勝ちって何ですか?
A. 敵を押したときの状況です。拮抗は押したり押されたりでラインが下がらない状態、押し勝ちは一度も押されずに楽に端まで押せる状態を指します。

Q. スキルを使うタイミングがわかりません。
A. バージョン1.4からスキルを使っている間は押されてしまいます。敵が行動する(立ち止まる)タイミングに合わせて使うのが基本です。

Q. 追加攻撃って何ですか?
A. 敵が行動しているときに押し続けていると来る攻撃のことです。敵が行動しているときはレバーを離してからスキルを使いましょう。敵が歩き出したらまた押すのを再開します。

Q. 開幕で正面から抜けてしまいます。
A. 開幕押しながらスキルを使うとたまに敵がすり抜けることがあります。開幕からすぐに押さずに、少し手前で待って敵が当たってくるのを確認してからヘビチャをすれば、ある程度防止できます。

Q. 押してるだけだとサボってるように見えませんか?
A. ターンをためるのも大事な仕事です。特にキャンショ待機のときは秒数か敵の歩数を数え、落ち着いてタイミングを合わせましょう。
4:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/20(月) 07:33:42.89 ID:7RUBejk90
★★★重要★★★
「押せる(押し勝つ)」とは、全く敵に押されることなく、
「敵が後退」「共に動かない」の繰り返しで敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言えません。

A = 拮抗(互角)
B = 押し勝ち

オーレンB  458以下
悪魔長B   495以上510以下
魔神兵B   482以下
水竜B     481以下
リベリオA  421以上422以下
リベリオB  519以上522以下
プスゴンA  482以上588以下
プスゴンB  589以上

アトラスA  490以下
アトラスB  571以下
ベリアルA  506以下
ベリアルB  571以下
ガイアB   567以上
バラモスA  539以下
バラモスB  635以下 ★修正
真災厄A   1386〜1585?
真災厄B   1586〜1592?

DQX 重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
5:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/20(月) 17:48:27.29 ID:5Dnk0OGw0
前スレの話の続きだが、結局今神兵買っても使う場所がないんだよな
ガイアや災厄みたいな敵が現れない限り必要ないなぁ
そうこうしてるうちに上位装備来たら終わりだし
7:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/20(月) 18:14:32.93 ID:U52sPURp0
>>5
俺はオシリス重さアクセ装備の片手戦士でガイア押し勝ちできるのを買った
これをパラで着るとガイアかなり楽に押せる様になって多少安定感増すかも
6:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/20(月) 18:09:40.17 ID:+B0Oivnz0
重さ足りてりゃ師団長や聖騎士でまったく問題ないのは誰でもわかってんだろ?
金がある奴が欲しいと思ったら買えばいい好みの問題だ
神兵が羨ましいのか知らんが狐と葡萄かよ みっともねえ
9:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/20(月) 20:13:26.87 ID:1SNrKY7Z0
俺は魔法のよろいから師団長聖騎士をスルーして神兵だから糞固くて強いから気に言ってるよ。
文句言ってる奴は次の装備来ても買わないだろ。さらに高いだろうし。
10:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/20(月) 22:50:20.80 ID:o/CJbjqG0
>バラモスB  635以下
 
どうすれば、重さ635になるん?
11:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 02:54:03.67 ID:LbzgOVCS0
槍じゃないの
12:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 03:28:29.96 ID:HutpoNWo0
槍での検証だな
槍だからキャンショも使えないから安定とは程遠いけど、
押し勝ちのラインが判明するだけでも価値はある
14:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 08:24:48.12 ID:7isoxA650
>>12
バラモスでキャンショとかエアーですか?
29:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 15:15:24.54 ID:HutpoNWo0
>>14
気の知れた仲間内で、かつ押し勝ちできる条件なら槍も悪くないかもしれんが
ほぼエアフレの人からもパラできるから無料でご招待なんて普通にあるわけで
そういった人や野良とやる場合は、槍なんて怖くて持てない
ガード率が高くても、所詮ビッグシールドには敵わないし
キラポン切らしてからの魅了→ネクロゴンドなんてパターンもあるわけだ
13:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 06:25:15.56 ID:9sY3gHW/0
師団長聖騎士スルーしたやつが心配することではない
15:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 08:45:34.43 ID:PLsxtmav0
2.0から約700万かけてパラ始めたけど毎回のバージョンアップごとに装備変えなきゃと
思うとぞっとするな。
体下眠り100封印45買ったけど役立ったのてバラモスとミャルジぐらいだw
今度から体下はけちってもいいような気がするな。
16:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 09:04:55.26 ID:xOJIYBhD0
体下眠り100は、まほよろでええよ
17:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 09:06:16.10 ID:/GiFG2qd0
バラモスは序盤こそキャンショ必要だよ
怒るまではらわたの恐怖に怯えないかんしな
さらに怒ったら怒ったでウェイト入れれる余裕すら出てくる
盾ガがあるから証も死なない

上記から考えると怒ってから魅了中とかに槍変更はありだろうけど

ただ槍と行くなら互角の槍僧侶のが壁として優秀
20:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 12:13:39.73 ID:SxpigByq0
>>17
序盤のはらわたは大防御じゃないの?
武器ガードでも証発動するって知らなかった?
まあ槍使ったことはないんだろうなーってのは伝わってきた
18:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 09:57:23.75 ID:7DBq1GnR0
大防御ないんですか
キャンショも2割ミスるんだよ
19:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 10:18:06.07 ID:1ZzjdR0E0
932 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] :2014/01/20(月) 22:11:40.39 ID:KrI6WASM0
聖騎士を皮の鎧に、メガトンとオーガをこんぼうと皮の盾にドレスアップしたパラなら見たことある
「実力を隠す控えめなパラさんカッコいい」とか反応してやるべきだったんだろうか
21:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 12:16:46.65 ID:LbzgOVCS0
スクヘナ無しではらわたを大防御で耐えられるラインってどれくらいだっけ
23:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 12:25:13.37 ID:SqDJzqxbO
>>21
盾持ちならHP430ぐらい
槍持ちならHP450ぐらい
神兵、聖騎士以外を着てるパラは知らん
24:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 12:39:21.48 ID:LbzgOVCS0
>>23
僧1だと初手はらわたきたら僧が祈り→回復確定だから
2連目に魅了きちゃうとまずくないかな

槍パラで行った事ないから面白そうだしやってみたいけど
その辺どうやって乗り切るんだろ
22:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 12:23:15.50 ID:tq1f0EeyO
大防御の軽減率がわからん
どっかでみのまもりが増えるほど軽減率アップするとか見たし
体感5割ぐらいカットしてると思うけど
27:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 14:53:54.30 ID:v8BzWYCEO
>>22
計算したが、大体45%程度
運営の言うとおり、みのまもり依存だとしたら、Lv99で50%〜軽減ぐらいにはなるのか?
25:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 12:51:10.82 ID:pA+Xy0kO0
試したいけど他人のコインでは流石に怖いな
26:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 14:53:46.04 ID:BfbtluH30
バラモスでキャンショ使った事ないわ
28:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 15:07:23.81 ID:nFTqzndb0
ずっとハンマーと盾だけってのも飽きるし
せっかく最重量を誇る槍もあるんだからいろいろ試してみないとな
上にもあったように痛恨やはらわたどうすんだよ?とか思ってたけど
大防御って選択肢があることもすっかり忘れてたぜ

ただ俺、大防御は発動速度や消費に難ありと切ってるんだよな
アレ使いこなすには相当慣れが必要だと思うんだが使ってる人的にはどうよ?
31:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 18:45:08.30 ID:v8BzWYCEO
>>28
燃費は悪いが発動速度は問題ない
はらわたは発生遅いから見てから大防御余裕でしたってなる
バラモスはスティック装備で行ってるわ。自己キラポン更新してれば僧侶の負担減るしな
30:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 16:12:26.20 ID:un6GlUAB0
はらわた大防御云いの問題の前にいてつく、暗黒の舞のために普段はハンマーを持ちたいし
怒り時に槍を使うにしても武器切り替えのためにキャラ判定が消えるリスクを負わないといけないから
槍持つ価値あるのかなっていう
32:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 19:23:14.31 ID:7isoxA650
押せるなら槍
押せないならスティックでいいと思う
33:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 19:56:31.56 ID:biG6BMYr0
誰も槍で行けとはいってない
34:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 21:45:03.07 ID:4guProVa0
さっき重さ372のどわ子がいた
計算したら、バラモス押せるよ・・・上には上がいるなあ
35:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 22:19:12.91 ID:44VRw3KBO
プクだけど試しに計算したらおもさ15付からだ上があればあと18で槍持ちで鶏がら押し勝ち出来るわ
超テンション上がってきたwww
オシリスとおもさ付しんぴよこせえええええ
36:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 22:23:15.36 ID:ZicGaPGt0
鶏がらてwww
37:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 23:19:13.42 ID:11I7meRK0
一瞬ジャミかと思ったw
38:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 23:37:39.99 ID:mo1uN79V0
即死耐性70%の聖騎士買ったけど
パラならこれとセット効果で100%になるんだよね
39:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/21(火) 23:45:02.13 ID:HutpoNWo0
僧侶パラに本来備わっている即死耐性は25%
よって、70%の聖騎士上買っても意味ないよ
無駄な買い物をしたな
42:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 01:11:02.78 ID:We81xiT30
>>39
パラの即死耐性+錬金の即死耐性+聖騎士の即死耐性
40:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 00:27:29.43 ID:k1uCtKcE0
セット効果も知らないとか
41:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 00:38:24.70 ID:2jltD54t0
そもそも聖騎士セットの即死耐性5%って確定なのか?
43:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 01:12:22.27 ID:vQlo008XO
聖騎士のセット効果の即死耐性って5%以下なのか…知らんかった
44:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 01:37:33.15 ID:2jltD54t0
パラの即死耐性25%
聖騎士の即死耐性??%

っつーことは、75%以上買っておけばいいってことだな
45:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 08:00:43.69 ID:BDWbFGHU0
当然だが、戦士では無理なので結局100を買った方が無難
46:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 08:30:53.49 ID:pj0qaIkF0
質問です!
先輩パラから壁まで押しちゃうと
L字に抜ける場合があるって聞いたんですが
本当ですか?
51:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 14:01:43.60 ID:Mn0mw5bp0
>>46
壁まで押すのが悪いんじゃなくて
距離を測れない後衛のせい
昔から押せる相手は壁まで押すのが定石

>>50
たぶんスレのテンプレが更新されてないだけで567
責任は取れないから最終的には自分で試すしかないが
47:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 08:45:12.19 ID:OOBTYloN0
ggrks
48:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 08:45:28.72 ID:5soSFybT0
壁まで押さんでもいわゆるL字抜けはありうる
一説にはタゲが離れすぎているのが原因とも魔法や息など遠距離持ちだからかとも言われている
バズズを押しているとよくあるので参加しやすいスパイクやまほよろ(相撲専念でも怒られないであろうまほよろ僧侶・芸人がおすすめ)で試してみるといいかも
49:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 08:53:19.42 ID:pj0qaIkF0
大雑把に考えると
壁押し→タゲ離れすぎてのL字抜けってことか
あざっす!
50:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 12:52:22.31 ID:ODClvIp80
ちょいと確認させてくれ
アトラス、ベリアル押し勝ちは571なのか?
重さチェッカーでは567だったからそうだと思ってたんだが
52:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 14:04:50.67 ID:Mn0mw5bp0
ちなみに壁まで押すメリットは
・それ以上動かないから魔法陣の位置を固定できる
・万が一崩れてもタゲ以外の壁で後ろに余裕を持って仕切り直せる
の2点だな
53:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 15:07:34.85 ID:1ogLBD8xO
最近はパラで強ボス行ったら槍で戦う事にしたわ。
痛恨持ちのボスは辛いが、他はすっげーおもろいw

キャンセル使えないが、タゲ下がりちゃんとすれば槍ハンパ無くつえーよ。
あ、タゲ見れない人はやめたのがいいぞw

楽しいので、ガチパラやってる奴で暇な奴にはオススメまじで。
54:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 15:14:13.46 ID:3P8cGS5lO
ガチパラってガイアから増えたにわかラムターだろ
なお2.0でフリコメからガチパラの文字が消えた模様
55:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 17:48:29.30 ID:g54qDa5c0
また出たよ可哀想なのが
てめえが買えない装備を持ってる奴は全員そうなんだよな
黙って決め付けて通報でもしとけよ

ガチでパラディンやってるようなのはもうほとんどやりつくしてて
他の事でもやってんじゃねえかな、今やガイアも戦士盾でいけるし
必須なのはバラモス程度・・・
まあ聞いた話じゃその魔王様もツメで討伐されちゃったらしいが
56:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 18:00:05.35 ID:1ogLBD8xO
ガチパラって書き方が悪かったか?
メインパラのが良かったか。。。すまんな。
パラは今は下火になっちまったが、俺はなんかしら遊ぶトコ見つけて続けてるよ。
まあレベ上げや特訓なんざとうの昔に終わってるし、槍でなんかの席を奪えないか色々やってるぜ
57:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 18:17:29.61 ID:i97i4A5b0
でも実際火力パラは有りだと思うんだよな
攻撃こそ爪とかには劣るが敵の進行スピード低下が半端ないからすげーぬるくなる。
58:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 18:26:29.34 ID:CbSqzYCp0
>>57
それだと重バト重まもでいいじゃんってなりそうだな
やっぱりパラは押し勝ちしてこそだと思うわ
そもそも槍の方が重いから該当するのはバラモス災厄くらいか
天魔みたいに部位分かれてて全部HP削らないといけないような敵が来たら槍が輝くな
59:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 18:50:12.03 ID:A9UKs/RP0
タゲ下がり必要ならそもそもパラなんざ入れんわw
60:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 18:52:53.86 ID:g54qDa5c0
守りはいわずもがなだが
今後生き残るには、時に削れるパラも必要になってくると俺も思う
盾職ってのは最初こそ求められるけど敷き詰めていくと最終的には
『アタッカーでおK』になるのが常だしな、仕方が無いことではあるが・・・
槍は期待したいところだ、スキル見直しはもちろん 五月雨突きとかな
盾とセットのハンマーでは火力を求められないだろうし
でもバトルプランナーが小学生レベルだからな。。。
61:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 18:57:46.11 ID:A9UKs/RP0
槍強化したらどういう未来が来るかわからないのか?w
66:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 22:58:56.62 ID:JG5+FpWPO
>>61
槍超強化

「電池募集こちら僧僧僧」

こうですか><
62:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 19:06:46.48 ID:g54qDa5c0
あまり噛み付くなよw
重さが一番の段階ですでに多くは求められない制約がかかるのは
道理だからな、何もタイガークロー並の火力をよこせとかは言わんよ

ただ斧や両手剣、あとムチを見て知ってると
頼むからああいう調整になるのはやめてくれwという願望だ
63:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 19:47:09.22 ID:ZT/ItDHP0
>重さが一番の段階ですでに多くは求められない制約がかかる
あー確かにそう言われてみればそうだね
ある意味暗黙の了解というか既に希望を潰されてるというか
64:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 22:42:35.74 ID:g54qDa5c0
同じ盾職の戦士とかはピラミッドで少し持ち直したが、実際のところ
斧や両手剣のDPSは同じ聖王武器で武闘家にはもちろん遠く及ばず
それどころか僧侶の棍にすら負けるという始末だからな

重装備できて盾になれるから攻撃力は後衛以下でもしょうがないよね?っていうのが
まかり通ってる今なんだ、重くて鈍くて隙だらけになり軽い一撃しか与えられないとか
そんな戦士の二の舞にはなりたくない そんなのが今後も続くのだけは勘弁だぜ
だからせめて槍には夢を見たいし、少しは期待もしたい
65:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 22:55:37.46 ID:D0Qs4z1X0
チャムとか有名なRMTの女王で散々晒されてるぞ
この前も垢停止くらってたし
チムメンはチャムが晒されてるせいで激減中です

87:名前が無い@ただの名無しのようだ 2013/08/26(月) 16:54:47.43 ID:OULHUZgA0
露骨にRMTしてるんで内部告発

チャム  UJ570-056
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/968924468592/status/


心も体も裸でい隊 
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2099781681/top/


ランプ36レベル 評判SS
全職はぐめたレべリング
レア1.9所有
パラディン 聖騎士大成功 重さ320オーバー
バトマス スパイク重さつき上級大成功品、メガトン・まじん会心大成功品
スパスタ アイドルセット大成功品
魔法戦士 重さ290

891 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/01/15(水) 01:38:50.57 ID:aem+KSJL0
チャム UJ570-056

重魔戦が流行れば魔法の鎧重さ+30、重さ理論値足
重バトが流行ればスパイク大成功品
パラが流行れば聖騎士大成功品
器用さ盗賊が流行れば原始獣大成功品
スパみたいな趣味職にもほぼ理論値装備
コインボスは実装直後に+3

アクセはほぼ理論値
トルネコ74?ミネア50?はぐメタボス回し、コインボス周回じゃないとそんな数こなせねえよw
プレイ時間5000超えてるが職人はやってる気配なし何で稼いでるんだこいつ
67:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/22(水) 23:05:54.15 ID:46ieaC840
槍の強化なんていらんよ
いまくらいの使いどころが限られるくらいでちょうどいい
というかガイアあたりから入ったにわかはともかく
1.2や1.3で大量のオーブ生み出してたパラ達は
今は戦レン旅あたり楽しんでるんじゃないの
68:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 00:28:11.50 ID:QADsl+ox0
あけましておめでとうございます。
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そのいいチャンスを見逃さないでくださいよ^^

「DQ10 RMT OP」を検索してくださいませ。
69:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 01:23:48.06 ID:AiMnJ5Ad0
槍は色々考えたけど、あとはさみだれ追加だけでいいよ
コロシアムで魔法使い一発で殺せればおk
狼牙修正はもう諦めた
70:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 06:37:28.99 ID:f8mrqwkV0
今パラのレベル上げしてるんだが
70まで上げて聖騎士買うのと、75まで我慢して神兵買うのとで迷ってる
重さ45の足があれば、聖騎士でもスペック的には現状問題ないんだっけ?
71:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 07:31:13.88 ID:+28Ca3x70
光闇がほしいか即死がほしいか
72:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 07:44:52.53 ID:tusQqOBRI
即死5%
73:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 07:49:44.86 ID:tp7aB+k70
意味ないしの意味がわからんがな

押し勝ち否定しちゃったらこのスレ全体の否定だろ
プラチナ装備してボスいきます><とか言っちゃうの?

いいかよく考えろ
バラモスのドロップ品は魔王のネックレスだ
つまりだ・・・あ、いらね
74:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 08:00:38.59 ID:hL/j9AGR0
1.2でパラでオーブ工、1.3だとフレに頼んで無理くりにでもパラで単体コインボス行くくらいだったけど、
2.0は竜玉厳選とフレからパラ出勤頼まれた時以外ではパラ使ってないわ
今となっては完全に別職に浮気してる状態
75:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 10:54:02.19 ID:wA0/lizp0
まー今はパラのコンテンツないしな
神兵全部位大成功と錬金別に数着そろえたが
実際ほとんど戦士で着てる
76:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 11:29:25.23 ID:/QILec9F0
パラの出番ないとか言ってる奴ってハンマーしか使わない奴だろうなぁとしか思わんな
聖王槍たのしすw
77:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 12:04:50.15 ID:CJoESytkO
強キャラ厨は槍使わんからなあ
78:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 12:57:35.45 ID:INCaYmgl0
コロシアムはいらないですはい
79:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 17:51:38.15 ID:1Dje7uIC0
槍持って相手陣掻き乱すパラはカッコイイと思うんだけどなあ
80:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 18:20:08.77 ID:0sYYnwF9O
デジャヴを感じる質問だな
81:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 19:40:24.94 ID:n+eg53FX0
出番なんて自分がリーダーして作るもんだろ

でもまあ、今は戦う敵がいない
バラモス辺りはもう語ることもないし
メインストーリーじゃ1人で押せないようなのばっかり追加されるしな

重さはどれくらいまで上がるのか
今はギリギリ師団長や聖騎士で済んでいるが、新しい敵と新装備の登場を待ちながら
金貯めつつ、槍で変わった遊びでも開拓してみるかね
82:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 21:37:38.18 ID:2/6XUp6Z0
現状槍ってどういう時に使うといいですか?
100にするか迷ってまし
83:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 21:43:39.48 ID:1yOpCt4tO
槍は雷鳴突きが使えるから雷弱点のトロルに最適
更に言えばトロルは悪魔系だから聖騎士槍がいいね
はぐメタも一閃で狙えるし
84:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 22:27:33.45 ID:fuEDAzpX0
槍もずっと使ってるけど迷宮とコロシアム以外で特筆すべきところはないよ
強ボスでツメ魔バトをしのぐ火力にはなれないし
サポや2垢暴君ならけもの突きが輝くかと思って試したけど
ハンマーでシルブレ入れるのと大してタイム変わらなかった
最近槍買って興奮してる人がいるみたいだけど、残念ながら実際使いどころはない
だがそれがいい

さみだれ来れば属性なしの氷結くらいのポジにはなれるかもな
109:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 19:54:49.33 ID:vQIibCdQ0
>>84
パラで爪バトをしのぐ火力になれないからとか槍関係ないだろ。頭おかしくなったのか?
129:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 14:34:41.98 ID:0MTSQG8k0
>>109
槍強すぎわろたwwみたいなステマが多かったから
言うほどじゃないというか趣味武器だよねって話では?
俺はそう理解してた
85:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 22:34:26.88 ID:/QILec9F0
ピラミッドでも余裕の火力だよ槍。
86:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 22:39:10.76 ID:72ab0ZSe0
範囲技より単体技がなさすぎる
87:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/23(木) 22:52:58.88 ID:n+eg53FX0
ツメやバトマスと比べりゃ削りに劣って当たり前だし
ハンマーも槍も職2つとなかなか100まで振り難いスキルだし人口は更に少ない
残念ながら実際使いどころはないという断定にはまだ早くはないかね?

だがそれがいいという言葉には同意だ
88:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 00:07:16.13 ID:0sYYnwF9O
天邪鬼なので使用人口が少ない方が正直嬉しくもある
89:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 00:52:51.55 ID:81IPbLPw0
槍100パラはカバに来てくれ。
いまパラと戦士が不足してるw
90:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 01:09:52.53 ID:P2qUrxUX0
槍使いだけどマイナー武器のままでいいよ
乗り込まれたら希少価値下がる

今のスキルふるのが難しい状況で敢えてふってる人だけで盛り上がれれば
それでいい
93:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 03:56:39.61 ID:6r/64vrM0
>>90
ぶっちゃけもう乗り込まれてるっていうか希少価値ないぞ
神兵+槍ってのはいたるところで見るわ、コロシアムなんて特に
神兵なんて戦パラのユニクロ装備になりつつあるしなぁ
まぁ、その乗り込んできた層ってのは基本ハンマーに全く振ってない素人パラなんだが
91:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 01:55:03.28 ID:8C8IYeK90
おまえら加賀百万石の武将か
槍一本に紫色のプラモみたいな鎧着てピョンピョン飛び
あらゆるネタをほしいままにした伝説の騎士の末裔じゃねえよな?
92:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 03:50:41.73 ID:o8jE+r2G0
コインボス目的でパラ装備買うなら
体上の錬金は守備かブレス耐性だよな?
94:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 05:44:34.99 ID:+SHdQ1bR0
やっと70になったと思ったら、バザーに聖騎士の出品が全然なくってつらい
神兵はぶっちゃけオーバースペックだし、聖騎士でよかったんだけどなあ
防具も錬金もみんな神兵行っちゃって、型落ちは儲からないから見向きもされない
戦パラは後発はどんどんつらくなるな
96:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 06:38:14.49 ID:RVWEISI40
>>94
別に戦パラに限らないけどな
型落ちが逆に高くなる現状は確かにおかしいわな
97:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 10:17:50.00 ID:81IPbLPw0
>>94
いや、だからカバに来てよ。
70→75なんてあっという間に上がるから
95:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 06:14:05.08 ID:IXRuL2Ps0
75にして神兵買えばええやん。
98:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 11:39:44.40 ID:sgWL8xZI0
迷宮でマンドラぶっこまれたときの狼牙がすごい強かったw
99:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 11:52:32.71 ID:00SJRPE+0
カバ行きたいけど野良だと誘われないし募集もないからリーダーやるしかないな
101:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 12:28:05.35 ID:6W13JSP70
>>99
募集めちゃあるだろw
104:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 12:33:51.55 ID:00SJRPE+0
>>101
斧限定の募集ばかりで時々両手剣やブメOKを見るくらい
範囲持ちとしか書かれてなければ行けるけど
100:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 12:19:54.39 ID:6r/64vrM0
新装備が出る毎に旧装備の必要素材見直せばいいのに
102:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 12:29:16.10 ID:6W13JSP70
極限の掲示板なんてカバだらけだぞwww
103:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 12:29:41.94 ID:zOTDcSxN0
このスレでパラカンストしてないやつは少ないだろ
槍はマンドラと迷宮で使える、ハンマーは強ボスコインボスで活躍するでFA
趣味で槍使ってるんだからこのまま微妙武器でいてほしい
105:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 12:36:44.84 ID:RJem3L1X0
レベルはカンストしてるけど130ポイントに向けて
特訓もカンストさせたいので
エモノカバ参加はありですか?

聖王420くらい
106:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 13:48:33.71 ID:nXG7Icur0
自分リダで集めてみればいい
俺がリダなら誘いはしないけどな
107:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 14:03:20.07 ID:fAaOo31t0
槍なら黒ねこでも特訓簡単だろ。カバでもいいけどPT組まないとだし
108:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/24(金) 17:00:43.39 ID:BeKbEHBD0
パラとか戦士みたいにガチガチの鎧来てる職は個人的に動かしてるだけで面白いからレベリングもすぐ終わっちゃうなあ
110:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 00:39:09.89 ID:eXuJgKe+0
パラを80近くまでやっとあげたんだけど
まだ1回もボスとかで使ったことがなく
これから装備をそろえようと思うんだ。
そこで質問です!
パラの手って錬金効果何がおすすめ?
111:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 00:59:42.51 ID:J2QOU5qA0
>>110
コスパ度外視なら何でもいい
コスパ考えるなら星なしor結晶化して損の少ないやつ
112:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 01:18:34.28 ID:ismnvQtl0
金に余裕あるなら会心お勧め
ウェイトやシルブレも入りやすくなる上、
各種特技も入りやすくなる
113:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 01:23:21.27 ID:dGSBwgVUO
パラ用じゃなくても戦士用、レックス用、リザード用、ピエール用に会心腕はオススメだな
114:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 03:58:39.69 ID:7WozdMWC0
消費しないか会心の二択
115:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 07:51:35.56 ID:WtsM+6nh0
それでも一個しか買わないのなら会心一択
116:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 08:43:44.61 ID:e8FgN1n80
会心腕なら武器はまじんがオススメ
117:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 10:06:39.45 ID:Oq4o4mJs0
ステマ
118:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 10:16:12.22 ID:eXuJgKe+0
おはようございます110です。
チームの人たちは消費しないかヘナが人気と教えてくれましたが
会心なのですね。
みなさんありがとうございます、これからバザー見に行ってきます!
119:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 10:19:36.68 ID:jmZGFZkQ0
消費しないは愛用してるが
ヘナは特技にのらないから微妙だと思う
120:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 10:21:15.39 ID:JL2wlORP0
ムドーが重さアクセだったらかなり敷居下がりそうだけどどうなんだろ
121:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 11:23:10.01 ID:JDc8D1Go0
パラ腕でヘナルカは流石にないわ
基本錬金のらない特技ばっか使うし
パルついちゃったのを売りたいようにしか見えん
122:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 11:39:50.90 ID:zKcsIPigO
パラだと使い道ないが戦士に流用できるのはいいんじゃね
123:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 11:43:49.12 ID:r1QkIFaT0
戦士はやいばくだきありますし
124:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 12:20:23.39 ID:ymIOo0ct0
オノ持てばかぶと割りもありますし
125:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 12:54:56.05 ID:BMV/+7T0O
パラもシルブレあるな
126:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 13:01:44.75 ID:eXuJgKe+0
ちなみにみなさんは、体上や体下には
何の錬金効果をつけているんですか?
体下は眠りかなと思ってはいるんですけど
上がなかなか決まらなくてまだ買えません・・・
131:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 15:10:15.60 ID:dGSBwgVUO
>>126
上はブレスと呪いで2着持ってるな
ブレスは中級錬金で安かったから買ったのと、呪いは災厄で必要になったから

下は新しいボス行く度に買い足してて今は眠り、麻痺、混乱、封印で4着ある
127:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 13:58:34.83 ID:BsrluQfz0
攻撃呪文ダメージ減
128:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 14:08:23.98 ID:sZ6wMbAR0
獲物カバでカンスト
狼牙連打で結構楽しい
130:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 15:01:54.13 ID:Ws9wIXSr0
狼牙ってきしんじゃなくても盾ガされないの?
132:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 15:45:18.97 ID:eXuJgKe+0
110こと126です

レスどうもありがとうございます。
みんなイロイロで、しかも数種類持っているんですね・・・

確かに厄災の時は羽衣買い足しましたし
それと一緒ですよね!

プクなので上のおもさも気になるのですが
何しろ高くてw

手は消費か会心かどちらかにしようと思います。
バザーながめてたら眠くなってきた・・・
133:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 17:15:43.05 ID:SsRLbjuC0
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134:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 19:54:37.44 ID:gamcFsG10
すいません 今月からパラ始めた女子高生なんですが
神兵の体下は眠り100幻惑40〜60がいいですよね?
ダンディと破幻で100になりますが後がおろそかになりそうですし
幻惑解除は現状マヌーハ必須ですし入れられたらパラ失格だと思うの
161:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 00:31:04.22 ID:c/tjJEP70
>>134
>>157

これどっかのコピペなんかね
少し前にもあった気がする
135:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 20:18:37.71 ID:CHMSuzqn0
強ボスメインならそれでいいんじゃない?
でも神兵である必要性がないよ

聖騎士以上で買うとするなら
ピラミッド用の封印幻惑
災厄用の混乱麻痺
コロシアム用の眠り混乱
がおすすめかなあ
コスパを求めるなら★2複数がいい
136:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 20:23:16.91 ID:TJZnqcB5P
今度、流行りの良くしゃべるおばさんとデートに行くんだ。「自動狩り研究所」はどうだろう?
137:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/25(土) 22:13:27.21 ID:HNVMCZdJ0
パラディンは幼女と女子高生にしか興味がないのだ
138:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 00:37:20.47 ID:7Xw4avlWI
強ボス限定なら下は眠り100だけでいいと思う

ピラミッドで戦士出すなら封印幻惑だね。
コロシアム用に眠り100混乱40もかったけど
メダパニーマが滅多に来なくて寂しい

ペンタブーメラン対策にはなるが
139:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 04:50:56.51 ID:YwJLodKu0
ピラ4層でメダパニーマ食らうから混乱100はコロシアムいかない人でも持ってるといいよ
理性+体下で100になるようなやつでいい
140:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 12:56:50.47 ID:TTnOjf2t0
当時鉄板かと思われた眠り封印のハイブリは完全に選択ミスだったな
強ボス追加で化けるかもしれないけど
141:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 13:51:01.00 ID:+ndabSGA0
そろそろ毒ガードの時代だなw
142:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 14:25:05.10 ID:hRLe5i0I0
猛毒以上の新毒の登場、例えば草では消せない・ダメージ量が10から50〜100に増加
タナトスハントも使ってくるボスの登場
これぐらいにでもならない限り要らんわ
143:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 15:10:29.28 ID:GZWvD4Rq0
大ぼうぎょスキルってどこで使いますか?
取らなくてもおk?
144:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 15:42:03.02 ID:NvXx6ank0
昔はプスやリベリオのターンエンドに備えて大防御が主流だったけど、
今はバラモスのはらわたぐらいにしか使わないな
147:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 16:40:06.97 ID:TTnOjf2t0
>>144
プスはそうだけど猫は最初からキャンショじゃなかったか
一部の物好きな人が字を見てから使い分けてたくらいで
今は魔じゃなくてバトだから5発一人で食らうこともなくなったな
145:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 16:09:44.99 ID:utNnCZ5s0
あ、いらね
146:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 16:27:31.07 ID:tgcuDwZP0
コロシアムでは必須スキル
148:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 16:56:20.12 ID:utNnCZ5s0
>>146
あ、いかね
149:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 17:16:56.84 ID:dGZdFxAJ0
真・大防御
30秒間だいぼうぎょしたまま押せる
とくぎは使えない
150:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 17:34:21.42 ID:7s12oWqw0
ただし抜けられても直進し続けてしまう
151:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 19:21:18.52 ID:QF7L6JA90
最近パラディンはじめた下手くそなのですが
おすすめのコマンド位置などありますか?
どのようにステップアップしていくのが望ましいですか?
先日猫いったのですがさみだれ?がキャンセルできませんでした、、、、

難しいですが楽しいですね!
156:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 21:54:58.42 ID:zDZTeH6P0
>>151

相手にもよりますが、私の場合は特技を選んだ時に
最初に選ぶカーソルに「キャンセルショット」
「キャンセルショット」から、十字キー1個分の位置に
「ヘビーチャージ」「ビッグシールド」
「ロストアタック」「ぶきみなひかり」を配置してます

猫は難しいので、蜘蛛あたりから練習するといいかも
152:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 19:36:45.05 ID:YMt9Na7T0
五月雨→ランダム複数回攻撃
太刀風→範囲ふっ飛ばし攻撃

五月雨は出が早いからキャンセにカーソル併せてないとほとんど止められない
153:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 20:15:04.08 ID:PC5WO+Pc0
未だにキャンショしまくるのが上手いパラだと思われてる事多いな
結局パラやってない人から見たらこんなもんか
154:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 21:25:09.61 ID:TTnOjf2t0
中にはプスにランド連発しちゃうパラもいるみたいだしお互いさまだな
155:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 21:44:36.51 ID:dGZdFxAJ0
戦士じゃなくパラって言ってくれるのはありがたいけど
求められるのがヘビチャできる戦士ってだけのお仕事だと
がっかりする・・野良強ボスでのパラ認識けっこう酷い
とくに猫プス
157:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 23:03:51.09 ID:wbhv4WE70
すいません 今月からパラ始めた男の娘なんですが
神兵の体下は封印100幻惑40〜60がいいですよね?
ダンディと破幻で100になりますが後がおろそかになりそうですし
幻惑解除は現状マヌーハ必須ですし入れられたらパラ失格だと思うの
159:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 23:55:51.28 ID:PdVtzRwc0
>>157
よく戦う敵って誰よ
それに合わせて耐性買うのが普通じゃねーの?
158:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/26(日) 23:23:22.12 ID:7s12oWqw0
試練の門の連中重すぎないか
ヘビチャウェイトでも押し負けるんだが
160:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 00:22:05.03 ID:xw1x2uaU0
幻惑使ってくる敵でパラいるのって災厄ぐらいしか思いつかんぞ
ジウギスにパラはいらんだろうし
162:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 02:32:22.33 ID:i/t2OOmx0
ヘビチャズッシでガイア押し勝ちのピッタリ567よりも
同条件で600ある場合はもっとグイグイ押せる様になるのですか?
167:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 05:12:35.45 ID:MD1xwC4P0
>>162
通常移動の30%の速度が 32%の速度になる

重さ1108で最速の50%に達するんじゃないだろか
(完封、棒立ちとはまた別?
163:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 02:45:57.23 ID:04iK0XT90
ぶっちゃけ、567だろうが620だろうが変わらない(体感)
164:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 03:40:20.39 ID:Y/NmFKWm0
耐性の質問多すぎるから次スレまでにまとまったらテンプレ足しとくかね

Q.異常耐性は何をつければいいですか?
A.敵によって違います。自分が行きたい相手に合わせて選びましょう。一着じゃそろわないので複数着買うのをおすすめします。
猫・天魔:眠り
オーレン・ジギウス:幻惑
ラズバーン:即死マヒ
バラモス:封印
ガイア:耐性不要
災厄:マヒ混乱幻惑
ピラ6:封印幻惑
コロシアム:混乱転び眠り(相手にもよる)
165:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 04:28:27.83 ID:04iK0XT90
ラズ・災厄・ピラは呪いも必要だろ
166:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 04:35:34.67 ID:c/tjJEP70
混乱もな

あとジギウスにワロタ
168:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 10:23:38.48 ID:pt5pLMzO0
すまんそのあたり印象薄くてな
呪いは盾派だったから神兵の考えから外れてたけど
確かに体につけるってのもあるのか

Q.異常耐性は何をつければいいですか?
A.敵によって違います。自分が行きたい相手に合わせて選びましょう。一着じゃそろわないので複数着買うのをおすすめします。
猫・天魔:眠り
オーレン:幻惑
ラズバーン:即死マヒ呪い混乱
バラモス:封印
ガイア:耐性不要
災厄:マヒ混乱幻惑呪い
ピラ6:封印幻惑呪い
コロシアム:混乱転び眠り(相手にもよる)

とりあえずこんなもんか
174:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 17:05:53.87 ID:c/tjJEP70
>>168
すまん、混乱は災厄とピラ34ね
ラズ(の手下)の混乱ってイベント時のみで
実装された後は使わないようになったんじゃなかったかな
169:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 12:18:28.80 ID:9WowwuBD0
がんばって聖騎士をそろえましたが
バザー見たら神兵大して値段変わらないじゃないですか
お金返してください
170:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 12:27:23.13 ID:dUSWlKQe0
重さ1000超えたらバズズくらい片手で投げ飛ばせそうだけどな
172:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 12:55:43.29 ID:gL2qh/k40
>>170
そこでウエイトブレイクです
171:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 12:29:01.41 ID:iTRAH/fs0
歩けなくなります
173:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 16:23:12.80 ID:M3FBivYy0
僧侶スレから引っ張ってきて改変してみた

■強ボス・コインボス討伐の推奨装備
☆=ほぼ必須 △=推奨

蜘蛛  −☆縛り(盾) △混乱
姉妹  −☆魅了=a ☆縛り(盾) △混乱
イッド −☆魅了=a ☆眠り(体下+アクセ) ☆呪文(盾) △火,光=b
暴君  −
天魔  −☆眠り(体下+アクセ) ☆呪文(盾) △火,光=b
オーレン−☆呪文(盾) △幻惑(体下+アクセ) △氷=c
猫   −☆眠り(体下+アクセ) △呪文(盾) △氷=c △おびえ
ザイガス−☆転び ☆呪文(盾) △光,闇=b,c △呪い △ブレス
プスゴン−☆魅了=a △マヒ
ウルベア −☆転び △闇=c
ラズバーン−☆即死(体上+アクセ) ☆マヒ(体下+アクセ) ☆混乱(体下+アクセ) ☆呪い(盾)
ネルゲル−☆即死(体上) ☆眠り(体下+アクセ) ☆封印(体下+アクセ) ☆転び

アトラス−☆転び
バズズ −☆即死 ☆封印 ☆呪文(氷,風)=c,d △眠り △ブレス(盾)
ベリアル−☆呪文(光,炎)=b △ブレス(盾) △マヒ
悪霊  −☆即死 ☆封印 ☆転び ☆ブレス(盾) ☆眠り ☆呪文(光,炎,氷,風)=b,c,d △マヒ
ガイア −
バラモス−☆封印(体下+アクセ)

災厄の王−☆呪い(盾) ☆混乱(体下+アクセ) ☆マヒ(体下+アクセ) △幻惑
真・災厄の王−☆呪い(盾) ☆混乱(体下+アクセ) ☆マヒ(体下+アクセ) △幻惑

ピラミッド(第6霊廟)−☆封印(体下+アクセ) ☆呪い(盾) ☆幻惑(体下+アクセ)
コロシアム−☆転び(足) △混乱 △眠り

a=ぐるぐる b=竜おま c=ロイヤル d=ビーナス
175:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 17:45:55.14 ID:DNgGK6520
パラスレでピラやラズの話をされても滑稽なだけである
176:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 17:58:14.45 ID:c/tjJEP70
何言ってんだこいつ
177:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 18:39:14.67 ID:bby2zzeX0
パラ始めようと思うんだが、
レンダーシアのボスって重さどんな感じだった?
一人で押すのは無理、ってのは聞いた事あるんだが、
これって「押し勝ち」が無理って事で良いんだよな。「拮抗」までは一人でももってける?
あと、ウェイトブレイクの入りはどんな具合だった?
182:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 21:53:50.69 ID:Rp5XPaiS0
>>177
自分はガイア押し勝ち
うろ覚えだが確か手はヘビチャ混みで拮抗できた
モーモンと魔人、破戒王とラスボスはヘビチャとウェイトブレイクがないと押される
密林の守護者はヘビチャウェブレでもあっさり押し負けた
184:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 04:58:16.36 ID:UFmsbdZG0
>>182
非常に参考になるわ。ありがとう
なんと言うか、自分の予想の浅はかさを痛感させられる話だな…
てっきり、拮抗はすんなり取れるもんだと思ってた

ウェイト入れてようやく拮抗か…そこから補助を頼めば一応押し勝てる段ではあるが
密林に至っては、あの外見で旧災厄より重いのかよ…
最早、相撲を諦めた方が現実的なレベルのまで出てくる可能性があると

正直言うと、押し勝ちがウェイト前提なら足を安上がりにできんかなーと思って聞いたんだが、
パラが本気になってようやく拮抗あたりが今後の方針かもしれんのな
一応まだ130技の可能性もあるけど、もうちょい考えて装備選ぶ事にするわ。良い勉強になった
178:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 18:45:16.59 ID:DNgGK6520
結論から言うとレンダーシアにパラの席はない
179:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 19:03:27.74 ID:QeDeEOu1O
パラ50からのレベル上げってどこがいいですか?
やっぱりバザックスなんですかね…
181:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 20:09:01.36 ID:Wgv2vQFD0
>>179
ヤリ100振ってカバリアー
183:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 01:08:00.03 ID:kGs0BEos0
>>179
槍100で獲物ライノスキングかな
もう少し上がったらカバリアーだろうけど・・・あと自分がリーダーで旅確保して誘えばいいとおもう
180:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/27(月) 20:08:50.32 ID:+Zfuk5Kr0
バラモス相撲の下限値の参考程度で共有しておくね。
メガトン/オガシで631で試してみたが、拮抗。

よって、635-632の間のいづれかが下限値になるかと。

人間という性質上、正直ここから上は
オシリスかカード引く必要あるのでちょい時間かかりそう。
185:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 07:46:46.68 ID:v6V0r0PO0
> 最早、相撲を諦めた方が現実的なレベル

ツメ構成で行きゃ良いじゃん
密林なんてツメで楽勝だぜ
なんで無理にパラ押し勝ちしようとするのかね?理解不能
とりあえずプス押せるから
それで2.0は満足してる。
あとはバラモスが押せれば言うコトなし
レンダのボスなんて、押せなくても全く構わんよ
186:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 07:47:19.77 ID:v6V0r0PO0
プスはツメ構成でいくと
事故るからパラ入りが有利
187:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 07:49:28.28 ID:v6V0r0PO0
バラモスもパラが必須
だからプスやバラモス押せるのが
目標にする

ところが
レンダのボスなんてツメ構成や他構成でも勝てるんだから
パラの重さに執着する必要なんて一切無い
無意味な方向で力を注ぐのはやめた方がいい
188:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 08:06:41.01 ID:v6V0r0PO0
ガイアもプスもバラモスも
押し勝ちできると劇的に戦闘が有利になる
だから押し価値を追及する
ガイアもプスもバラモスで
他の構成は、なかなか厳しい
だからパラの重さをトコトンまで追求する

だがレンダのボスなんて
重さで押し勝ちできなくとも、ツメ構成や他の構成で
余裕で勝てるじゃん

ボスによって
適所適材、職を使い分けることが
プレイヤーの柔軟性が問われるところだな
189:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 09:50:26.30 ID:inAsd5z5O
ちょっと質問
ガイアが後衛に怒りでターンエンドにロスト入れるんですか?
押し勝ちです
194:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 11:15:58.80 ID:shoaO0ol0
>>189
怒り通常が痛いならいれてもいいし、得に気にならないならいれなくてもいい。
ガイアはたげがパラになっても、対して怖くないからロスといれてもおk
190:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 10:03:39.02 ID:S7i0vs9n0
質問を重ねて申し訳ない
重さチェッカーのサイトによるとガイアは567が押し勝ちライン、459が互角ラインと
なってますが、ラインを超えなければ560でも470でも一緒だったりします?
560では押し勝てないけど、470よりは押してる時間の方が長いとかありますか?
191:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 10:17:17.24 ID:4Nj2+t4i0
レンダボスって1回しか戦わないイベントボスの事?
パラ入りは強敵相手の構成なんだから必要ないのは当たり前かと
パラが必要かどうかは、今後出るだろうのレンダ強ボスですよ
192:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 10:23:51.99 ID:8xh/0o3tO
ちょっと前に真災厄4人でたおした動画、だれかはってくれない?これからパラやりたいんで参考にしたい、うまいとおもったんで
193:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 10:46:30.79 ID:XWt3pLbB0
ほれ
http://i.imgur.com/I9d18Ez.gif
195:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 11:17:57.21 ID:inAsd5z5O
>194
ありがとうございました
196:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 11:46:01.28 ID:gi707RRG0
押し勝ち否定はしないがバラモスは別に押し勝てなくても余裕っていうか。
ガイアは押し勝ちじゃないと厳しいけど。
197:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 12:38:56.32 ID:v6V0r0PO0
そういえるのは
ちゃんとした補助壁やってくれる僧侶役がいた場合な

バラモスは重いので
拮抗してもジリジリ押されるのは当然だが

やがて後衛にジリジリ近づいてくる
そういう位置でネクロ波動とかやってくると
パラが自分だけジャンプしても、後ろの魔や僧侶が直撃死とかよくある。

そういう事故を防ぐためにも
できるだけ押し込んだほうが安定するんだが
それには僧侶役がタイミングよく補助壁になって押してくれなきゃならん

中にはバラモスに近づこうとしない僧侶もいるし
補助壁をやってくれるんだがネクロやハラワタをマトモに食らったり
タイミングを理解してない僧侶もいる

そういうのを一切考慮したくないし
シンプルなのは630後半だっけ、押し勝ちの重さを手に入れれば
僧侶が補助壁やってくれなくても自分だけで完封できる
野良ではイチイチ僧侶役のヤツに補助壁の立ち回りなんて確認するのが面倒だからな
198:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 13:43:53.19 ID:gi707RRG0
基本ネクロ喰らえば全滅の危険があるのはわかるけどそれは押し勝ちだろうが拮抗だろうが同じレベルだと思うわけ。
ネクロははげおたとは違って押し勝ちだろうが拮抗だろうが喰らえば終わるレベルでしょ。
常に聖女状態でネクロはジャンプじゃなくて常にキャンセル待機のほうがいいと思うわけ。もち補助壁等は最初に言っておくこと前提。
211:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 17:45:50.35 ID:b+YQm27GO
>>198
ネクロキャンセルは補助僧が壁補助入るタイミングやキラポン入れるタイミングを理解していない、若しくはジャンプ避け出来ない子だった時のいわば緊急手段
自分(パラ)だけの話なら妙なタイミングで行動しなけりゃ先ず喰らわんのだからジャンプで充分だと思う
199:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 13:45:46.22 ID:Dfc+V5aG0
>>197
パラ経験ないので教えていただきたいんですが、
補助壁のタイミングはバラモスがターンエンド攻撃した後でOK?
201:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 15:09:21.10 ID:DAhX7qOTO
>>199
横やりだけど違う
タゲ捕捉してタゲが自分じゃなかった時
そのタイミングだとタゲが自分の場合無駄な攻撃誘発するだけ
それわかってない人多すぎるから強ボスででもタゲ捕捉とターンエンドを
ツメででも勉強してきたらってわかってないフレには言ってるは
204:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 15:49:26.30 ID:MW1ZZvnM0
>>201
すいませんでした
>>199
その通りで自分タゲなら近づかない
他人タゲでもなるべくバラモスに近づかないほうが安定するね
205:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 16:05:36.52 ID:Dfc+V5aG0
>>201>>204
詳しい説明ありがとう。
ターンエンド後にタゲ選別してタゲが自分じゃなかったら補助壁。
バラモスに後衛まで押し込まれすぎないように、たまに補助。ですね

この前野良で補助しない人がいて大変だったんだ。
自分僧侶で行ったときは実践してみます。
206:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 16:20:34.17 ID:DAhX7qOTO
>>205
自分タゲじゃなかったら常に補助壁入っていいと思いますよ
ターンエンド前に補助壁抜けたらいいだけだからタゲ判断がきちんとできるならより安定するはず

あと俺も拮抗レベルのパラでバラモス行くけど
補助壁入ってくれない僧侶の場合は壁以外なにもしないにつきるw
こっちが行動したら押されるからターンエンド魅力の舞いの時だけウエイトして入るまではそれしかしない
時間かかるやり方だけど初期位置から動かないから下手に動くよりは安定する
207:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 16:31:07.93 ID:Dfc+V5aG0
>>206
パラは経験豊富な人で、野良2人は初〜数回でした。私は魔法で2回目。
パラさんはネクロキャンセルしませんって宣言してたのに僧侶が2人とも
喰らいまくるのでキャンセルしたり、補助ないので舞いの時にウェイト入れたりで
大変そうだったw
パラの動きはやらない人には分かりずらいですねー
200:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 14:15:33.32 ID:MW1ZZvnM0
僧侶だけどそれでいいと思う
んで次のターンエンドまでに離れる
キラポン聖女が大前提だけどね
202:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 15:11:40.13 ID:DAhX7qOTO
連投ごめん
タゲ捕捉じゃなくてターンエンド後にタゲ選別してタゲが自分じゃなかったら補助壁ね
203:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 15:34:40.12 ID:PSc/aIPr0
パラメインでやってる人はみなゴールド神以上だよね?

今だともうゴールド神って全体の3、4割いるかな?
208:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 17:22:02.06 ID:fXEmjr5y0
>>203
このスレにいるやつは億持ちばっかだぞ
アクティブプレイヤーのゴールド神は5割程
212:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 18:50:48.66 ID:UFmsbdZG0
>>208
何か、色んな意味で場違いだったっぽいな
ゴールド神は昔持ってたけど、今の手持ちは半分以下しかないぜ…
足をケチりつつ他を上級成功で揃えて、今後のボスにはウェイトで対応とか考えちまってた
209:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 17:30:51.99 ID:ViAfyjoc0
試してないけどバラモスもガイアもランドはめ出来ないの?
210:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 17:45:47.09 ID:canl5mRQ0
暴君がランドはめできないからガイアもむりだろう
バラモスはいけるんじゃね
213:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 18:56:07.65 ID:UFmsbdZG0
あと、これだけは
重さチェッカーさんの緑字って計算で出したって事らしいけど、
確定してる黒字のとこ見るに、押し勝ちのA値って1.355でなく1.35じゃね?
214:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 20:58:25.27 ID:SlK0SsUj0
>>213
そうだよー黒字も一部ズレてるけど
昔師団長装備の頃、連絡してみたんだけど修正してもらえなかったから
ツボの人かなと諦めたわ
223:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 22:20:59.46 ID:uo41K1lX0
>>213
黒字はスレや掲示板で報告のあった値を載せてるだけで、確定って意味ではないですー
調査中のものもあれば、報告する方によって押し勝ちの概念が違ったりもするので
>>2の「重要」ベースで調べてる人と、優勢ラインの始まり人で調べてる人)
現状の黒字をベースに係数をだしても正確ではないと思いますー
ちなみに緑字は「優先ラインの始まりだけど、時々押し負ける」で、報告のないやつにだけ適用してます

>>214
おーんごめんなさい、そういう連絡を受け取った記憶がないっす!
パラスレだと見逃しもあると思うので、サイトからご意見出してもらえるとしっかりチェックできます
そして防具職人です!
225:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 22:26:53.49 ID:6pVzEsZp0
>>223
重さチェッカーの人っすか?
ありがとうございます 他職だけどいつも参考にさせてもらってますw
新装備で儲かるといいですなwしかしいくらになることやらw
229:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 23:37:16.56 ID:UFmsbdZG0
>>223
了解です
となると、ガイア押し勝ちとかがもっと低い可能性もあるのか…
本当に係数が間違ってるってのもあるかもだけど

チェッカー、とても便利に使わせてもらってます
色々試すのにも、重さ周りの事を人に伝えるのにも
あんなツールを作成、更新してくださって、本当にありがとうございます
215:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 21:16:54.45 ID:6pVzEsZp0
ここにはほんと富豪が多いのだろうけれど
師団長から聖騎士スルーして神兵揃えた俺は超貧乏だぜw
次回はレベルキャップ開放は無いみたいだし結構もつんじゃないかと
散財してみた まあ結局バラモスは押せないしすぐに型落ちになるだろうなあ
タンクはきついね、重さの概念が強迫観念になってくるし
新しい敵に押し勝つため買い替えが必須で足りなきゃ存在価値がないってのは
216:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 21:18:41.97 ID:s/IFX7e00
上下一体っぽい鎧マントは新装備か?
217:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 21:40:24.77 ID:tXruIl1vO
新鎧きたな
キングヒドラでお世話になります
240:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 05:06:44.89 ID:sZaaWoeO0
>>217
> 新鎧きたな
> キングヒドラでお世話になります

マジか!?
おいおいw 幾らなんでも寿命来るの早すぎるだろw
聖騎士なんて1.5前期から後期まで長寿だったのによー
せめて2.2まで新装備は出すなよw
まぁ、んなこと良いながら新装備も買うことになると思うがw
250:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 10:28:15.15 ID:NvJvgnlEO
>>240
よーすぴが装備に関しちゃ気にしないでくれと言ってたんで
こりゃ追加されるとしても2.1だろうからまだまだ先だろ
下手すりゃもっとずっと先かもな
まぁ聖騎士奮発してて神兵スルーな俺としては神兵早期死亡は大歓迎だがw

>>248
バッカお前あさってからモテモテだろ?
喜ぶべき事じゃん
253:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 10:56:51.84 ID:hv/cujxIO
>>250
装備発言ってどこ?
218:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 21:45:25.22 ID:nhtEYFO00
鎧は当たり外れの繰り返し
219:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 21:50:00.32 ID:u6TEvuEn0
まったくもって押せる気がしないぜw
220:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 21:51:41.84 ID:canl5mRQ0
死ん兵たった1ヶ月で産廃か・・・
いや、死ん兵が必要なボスがそもそもいなかったから買う必要すらなかった
221:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 22:00:07.84 ID:6pVzEsZp0
おいおいw神兵寿命はえーなw
この装備ならキングヒドラ余裕で押せそうかな?
222:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 22:12:26.18 ID:0vEjmW3b0
神兵はピラミ専用にすればいいや
呪い100体上とか他所じゃそもそも使えないし
224:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 22:24:33.46 ID:ZMB9GTAb0
中の人キター
(´・ω・`)おつです
230:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 23:54:31.74 ID:uo41K1lX0
>>224 >>225
ご使用&労いありがとうございます!とても励みになります!

>>229
ガイアはかなり多くのパラさんが入念にチェックされてるので、
567で押し勝ち(攻略本の重さ的にたまに押される優勢のほう)でまず間違いないかと!
そしてこちらもデータを纏めさせてもらってるだけなので、持ち上げられると照れます

ということで、コテっぽくなるとスレが荒れるので、美人女子大生はまた隠れますー
お邪魔しました!
226:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 22:44:29.43 ID:ta83Dn+l0
チェッカーたんは美人女子大生なんだから悪くいうなよ!いいな!
で新鎧ってなに?
227:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 23:09:00.57 ID:sVUEuw5V0
例えば指で50、防具で50の耐性をつけてるとして、
それはもう100%と呼んでいいんだよな?つける場所分けてても
228:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/28(火) 23:36:26.09 ID:vc712XzF0
はい
231:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 00:16:14.88 ID:wocwYPxdO
232:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 00:38:16.14 ID:Xa+UVQGu0
初パラでバラモス行くことになってしまったんだけど、
重さチェッカーしてみたら545だったんだ。
よくわかんないんだけど、バラモスと拮抗できるってことでいいんですかね?
233:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 00:45:40.11 ID:yMnCklw40
バラモスは拮抗前提だから、転び足でもいいくらいだ。
234:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 02:07:05.30 ID:q256SxKe0
ブレス5連発をにおうだちで防いで気持ちよくなれるな
235:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 02:10:15.51 ID:8+mqV9xC0
新鎧ってドラクエTVでキングヒドラと一緒に写ってたやつか
サービス言ってたし、装備の方の実装は2.1なんじゃね?

にしても、グレン兵士長が着てた鎧を、武闘家が装備してるってのがな
戦士のオガ子が装備してるのはマントだし
236:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 03:50:01.84 ID:gFjOw3KKO
バラモスを押せない死ん兵ってなんなの…
289:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 02:28:31.62 ID:sD/y6hri0
>>236
新鎧来たらバラモス押し勝ち楽勝になって今度はヒドラ押せない新鎧何なのってなるんだよな
本当パラディンは地獄だぜー
237:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 04:08:40.61 ID:/njqaTl50
あのオガ子が着てたの上下一体ぽいし次の鎧は死産かもなー
238:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 04:35:01.18 ID:wocwYPxdO
それはそれでホッとするような残念なような
239:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 04:51:25.12 ID:kAmXMR1n0
もしそうだったら神兵高くなるのかな
241:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 05:25:47.50 ID:qswtk1Un0
胴が上下一体でも頭と足だけにお金をかけて
体上下と腕は一番安い値段の物を買う貧乏性にピッタリのユニクロ装備になりそう
242:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 07:47:26.50 ID:iKBqmlEM0
鎧軽そうだったから魔戦や盗賊辺りが着られそうと日曜日に神兵買った俺の一縷の望み
243:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 07:48:09.95 ID:++mhjSfw0
ユニクロ化してくれてもでもいいよ
重さの価値が高すぎるから重さ上げようと思うと一式買わなきゃいけないし
244:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 08:27:16.03 ID:KvjTnt3d0
はげおたもヒドラするだろうなぁ
ハンマーよりスティックの方がいい気がしてきた
245:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 09:55:07.44 ID:A6myGji90
吹き飛ばし攻撃が無かったら仁王立ちで行けそう
246:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 10:03:16.60 ID:4UeZJDOI0
今ままで毒ガードの神兵ゴミだったのに
今は何百万ゴールドしてるんだよww
わらたw
247:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 10:06:13.48 ID:oSWV1UCL0
上に重さ付いた以上の値段だよなぁ…
自分は金に目がくらんでつい手放してしまった
248:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 10:09:33.09 ID:rvuoOCcKO
先週毒ガードの神兵18万で買った
装備しちゃいました…
249:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 10:27:01.52 ID:iTVndrxs0
神兵は死ん兵になっちゃうのかな
251:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 10:35:48.33 ID:spRCZA3K0
ストレートで75%になった毒リングが役に立つ時がきたか
252:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 10:55:57.41 ID:iKBqmlEM0
神兵のヘルムって前見えてるのかな?
254:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 11:02:53.28 ID:XBdicSLq0
新しい鎧いいな!
ゴテゴテの神兵よりよっぽど好みだわ。
255:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 11:06:52.23 ID:X+BeqClW0
神兵にマントが付いてたら良かった
体下の赤い布飾りは気に入らない
256:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 12:28:17.92 ID:qj/8uhStO
ヒドラに席ありますよね?おねがいします!
257:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 12:30:09.08 ID:7p/JFrZP0
毒ブレスを1人で受け止める係とかはどうだ?
258:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 12:33:09.10 ID:UcBIwbDbO
新装備で押せてないみたいだから
パラ2なんてあるかも
259:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 12:49:16.68 ID:OPMz2C8kP
毒ブレスでどくけしそう待機
260:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 13:20:03.80 ID:meuVn0rT0
はげおたって今はつっこみより後ろにまわるのが基本なの?
261:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 13:22:54.26 ID:+j8gc7FD0
基本はツッコミじゃね?
押し勝ち当たり前で食らっても余裕で立て直せる今じゃ
自走して避ける奴もいれば後ろに回る奴も居るけど
262:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 13:44:46.47 ID:1No8z0Th0
パラディンは立ち回りで大きく差が出るな
ツッコミ避けしかできない奴なんて論外だわ
263:忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) 【Dwm1334395382264076】 2014/01/29(水) 13:45:36.91 ID:JpOqBqrZ0
ヒドラって何落とすのかね。
264:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 13:57:02.10 ID:XBdicSLq0
草薙の腰巻き
265:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 14:06:12.19 ID:lGlxOF1P0
女神の指輪か忠誠のチョーカーあたりじゃね
266:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 14:18:45.49 ID:Q3n5/aZE0
空いてる箇所のアクセだからみんな欲しがるって発言あったし、腰胸辺りじゃないか
267:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 15:00:12.67 ID:9uC9+WsZO
>>266
それなら札じゃね
札は今のところ神秘カードしかないし
268:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 15:07:35.66 ID:+api0cSi0
ただの予想でしかないが俺もカードだと思う
269:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 15:28:36.13 ID:Q3n5/aZE0
カジノでG回収しないといけないから札はないと思うなあ
270:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 16:00:12.93 ID:sXsDwQNBO
あのね、良く考えてみて。
新鎧は出るだろうけど聖騎士も神兵も同じ装備レベル帯なのよ?
で、戦パラ専用でしょ。
まほよろの上位になるんじゃないの?軽そうだったしな
273:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 16:43:36.48 ID:bzTlZhD60
>>270
聖騎士と神兵が同じ装備レベル帯?
293:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 04:15:21.92 ID:JYL9hpJF0
>>270
それを言ったら、聖騎士も神兵も装備解禁前は見た目軽そうって言われてただろ
で、実際は重装備だったわけだから、次も重いのくるだろうな
271:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 16:19:04.12 ID:D0SukA7O0
しんぴのカード自体がすごいゴミだし、明らかにゴールド回収用だし
腰だろうなあ
272:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 16:28:04.64 ID:1XnAFQk80
しんぴのカードは職人できる層には神アクセ
274:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 17:42:57.15 ID:8+mqV9xC0
キングヒドラ、重さどのくらいなのかねぇ・・・
今までだとウェイト入れりゃまず大丈夫だったけど、
レンダのボスとか見てると、押せない重さってのも十分ありそうで困る
最悪、拮抗までいければいくらでも練りようはあるけどさ
275:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 17:47:42.58 ID:OsJYEGMN0
一人で押せないなら二人で押せばいいし、
二人で押せないなら物理でタゲ下がりして倒すだけやわ
276:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 19:18:39.64 ID:yMnCklw40
アクセはベルトだと思うな

へんしんベルト:変身ガード50
277:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 19:56:11.95 ID:qswtk1Un0
パラ魔法はバラモスで活躍させてもらったし
ガイアでは賢者、悪霊ではスパスタに席が与えられたわけだし
今回は活躍の場がない魔物使いにスポットが与えられる予感がする
278:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 20:06:13.24 ID:LQzKHKoK0
ブレス100にしてにおうだちで完封できるな
279:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 20:09:25.81 ID:/WnMGhIU0
今回は仁王立ちパラだろうな
で物理かなぁ
280:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 20:09:51.56 ID:7p/JFrZP0
自己キラポンもしておけば毒ブレスも安心だな。
281:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 21:40:44.30 ID:201xjUAe0
ブレス100ってできるの?
282:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 21:44:24.92 ID:++mhjSfw0
数値はあいまいだが、
オガシ基礎10%+滅却40%だから、盾と上でブレス中級5個つければ100いける
283:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 22:26:45.75 ID:/WnMGhIU0
ふつうに中級成功埋め尽くしの盾と鎧でいける
安いのでいいなら、5万もかからんよ
284:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 23:14:42.00 ID:mHLPtvRV0
メタル香水つけてソロマリン狼牙やってたら玉給21万出た
一時間合計で40万、お勧めです
286:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 00:38:40.54 ID:vut4Km4k0
>>284
メタル香水なんて運じゃんw
287:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 01:02:17.84 ID:NF7QjMfb0
>>284
俺も一回やってみたことあるが1時間でメタブラ6、はぐメタ0とかだったからな
そんなに行くのは滅多にないだろう
あとマリンは75になると逃げるようになるんだよな
288:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 02:18:17.80 ID:SyUenG5T0
まぁ運要素はあるけど一閃突きとの相性いいし、13万は下回ったことないな
ソロなら一番良い気がする

>>287
装備脱ぐと逃げないとかいう話聞いたことあるけどどうなんだろう
285:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/29(水) 23:53:44.77 ID:YdEEgAd6P
Ver2完全対応の『自動狩り研究所』を知って、Bさんの苦手なCさんはりんごをみかんと呼ぶことにした
290:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 03:07:58.77 ID:vut4Km4k0
一応、ヒドラ用に神兵とオガシでブレス60にしておいた
あまり意味ないかなぁ?
296:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 07:02:32.11 ID:pzIcxHmi0
>>290
無意味だろうね
今回のヒドラ実装はまもつかを輝かせるためのものだから
パラ2まも僧の構成が鉄板になると思うわ

ヒドラは激重だろうし、パラ2で壁しないと無理でしょ
パラ2名で役割分担しつつ、爪100まもが一人で討伐て動き方が安定かな
291:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 03:21:47.85 ID:Qbm7eLqW0
その前にコインをだな

俺ならまず1個目は・・・売るw
292:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 03:26:19.60 ID:hhwXNLo70
新装備は低レベル帯に追加されるやつだろ
りっきーが広場かなんかで高レベル装備以外も追加する言ってたし
通常攻撃のダメージ量流石に多過ぎだったしな
というか仮にレベル解放なかったら80装備こないんじゃないだろうか
294:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 04:22:19.28 ID:mvi+reCo0
問題は重くてもあの戦士が着てたのが上下一体っぽいことだよなー
あれリメイクドラクエ7のパラディン装備みたいだし次のパラの鎧もあれなんだろうなあ
295:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 06:38:41.04 ID:HAHGCrYe0
すいません 今月からパラを始めた女子高生なんですが
バラモスだけの為に体下封印100っていらないですよね?
一応はくあいはつけてますが 自分の中ではネクロも暗黒の舞霧も9割見切ってて
ほぼキャンショで済みます
297:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 09:42:37.32 ID:peYo3ZOa0
おまえら喜べwww

ハイドラベルト
HP+5
おもさ+15
298:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 09:42:46.80 ID:oa74+rWI0
ハイドラベルト重さ15あがるってよ あとついでにHP+5
戦パラ以外ほぼうまみないから良いんだか悪いんだか・・・
299:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 09:44:53.86 ID:fEYgivHG0
バラモスはともかくプスゴンは楽になるかな
300:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 09:45:00.25 ID:v+pgBksc0
まじかあああ
これ以上ない神装備じゃねーか!!
重さ合成とHP合成の2個作らなきゃ
301:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 09:45:10.48 ID:0RrxSRNZO
HP5重さ15
いらないわ
302:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 09:53:04.18 ID:83hU8thHO
ヒドラは主力がブレスっぽいから
キラポン心頭滅却におうだちのスティパラ2枚壁とかどうだろう
もちろん錬金はブレス減60↑で、におうだちの終わり際にスイッチ
におうだちしてない側は相方と自分のバフ更新しつつ待機とかで

このアクセならパラ2人集めるのも容易だろうし
303:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 09:55:35.14 ID:4uv1UkE00
これベルトの基礎の重さ15はズッシにのる?
乗るならバラモスも余裕で押せるんだけど
304:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 09:57:04.62 ID:oa74+rWI0
>>303
オシリスが乗るんだからこれも乗るだろ
ズッシで重さ30ふえるよ!やったねタエちゃん!
305:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 10:00:39.54 ID:4uv1UkE00
>>304
オーガならメガトン、オガシ、神兵セット脚45、オシリス、丼、今回のベルトで634
あと1適当につければバラモス押せるな
310:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 10:17:06.91 ID:18mLZ0650
>>305
> >>304
> オーガならメガトン、オガシ、神兵セット脚45、オシリス、丼、今回のベルトで634
> あと1適当につければバラモス押せるな

オシリスの重さ合成や
神秘カードの重さ合成で余裕だな
306:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 10:03:01.60 ID:ex/jIRIx0
プスはそもそも押し勝ちだからバラモスはハンマーでも狙えるな
ラズ拮抗とかはまだ見えてこないのか
あれ、直近はバラモスしか変わらないぞ
307:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 10:04:37.40 ID:0RrxSRNZO
重さアクセだがパラ戦士の席なし
爪2僧2で結構余裕
308:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 10:05:21.15 ID:eBGbTeDf0
戦パラ装備なのにキングヒドラは戦パラじゃ押せないという悲報w
309:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 10:11:33.53 ID:rMedoGXH0
ウェイト入った状態で重パラ+武で拮抗程度だったな
311:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 10:50:58.76 ID:JC5a8RZoO
隠者とれない人とガイア押せない人の救済だったか
俺は前者だったから嬉しい
312:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 10:55:55.58 ID:gO5O7Sv+0
HC30も増えるとは
片手戦士オシリス無しプクでプス押せるようになってしまった
313:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 10:56:17.18 ID:oa74+rWI0
いまどきガイア押せない奴がハイドラベルト手に入れる資金力あるとは到底思えない
314:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 10:58:05.31 ID:dL6J/NdpO
ヒドラにパラディンいらんけどな
315:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 11:00:38.61 ID:EHTY9FVR0
そのうち店売りするべ?
316:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 11:08:51.23 ID:A2ywlxTY0
エルフ聖騎士だと30も足らんか
合成はHPでいいかな
317:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 11:09:13.24 ID:Bl6pBdHG0
安物の盾でいけるようになるのはありがたいな
318:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 11:09:23.43 ID:0FYzSNRtO
次の新ボスが神兵足成功+ハイドラで拮抗位の調整になってくんじゃね?

武2僧2でヒドラ初見してきたが余裕、アトラスがブレスしてくる感じだわ。
GFしてスイッチできりゃ問題なし。
ありゃ重いだろうから今のパラにはまた席ないわw
319:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 11:11:40.68 ID:ZTplPHknO
バラモスの押し勝ちラインが下がる感じかね
需要が狭すぎる
320:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 11:13:34.89 ID:eBGbTeDf0
かなりがんばってるオーガならバラモス押せるってくらいだな
321:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 11:16:54.03 ID:HRNkw6Wo0
バラモスはそもそも押せる必要ないからな
それよりラズ互角まで行けるかどうか
322:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 11:40:25.95 ID:qio3qdw70
逆だ強ボスにパラいらんくなる
アタッカーで押せたほうがいいだろ
323:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 11:44:56.00 ID:qio3qdw70
リッキーのパラ潰しは異常
324:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 11:47:13.38 ID:IhZ+n5EZ0
もう壁僧侶でいいよ
スティックで490位ある
325:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:03:40.11 ID:sD/y6hri0
プクリポの俺はどんだけ錬金と合成で頑張ればいいんだ・・?
326:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:04:41.03 ID:18mLZ0650
バラモス押し勝ちできりゃ
パラの人気は確固たる地位になるな
他職じゃ危ないし、押し勝ちできないと後衛と連携取れてないと危ない
なので野良といく場合は押し勝ちできると非常に安定する
327:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:05:56.40 ID:18mLZ0650
まぁバラモス押し勝ちで
パラ人気が安定したとしても
引っ張りダコだとしても
パラメインからすりゃ、魔王のネックレスなんていらないんだが
328:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:10:58.12 ID:1YZl8Web0
バラモスの押し勝ち、632~635のどれだ
それ次第で大成功がいるかいらないかが変わるんだが
329:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:16:33.62 ID:dL6J/NdpO
バラモスで人気とかちっとも嬉しくねえ…
もうパラディン無くせよりっきー
2.0全てに席無いとか
330:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:19:09.00 ID:O9/ma/+80
なんというプクリポ救済アクセ
これで安心して重さ錬金失敗の安物買えます
331:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:20:36.07 ID:vut4Km4k0
やった!
一発でハイドラでた!

でも武でいった俺は裏切りもの・・・・
332:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:20:38.77 ID:ksmauaET0
神兵は買う必要なくなったな
聖騎士でいいわ
333:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:22:23.44 ID:qio3qdw70
3人僧侶でキラポンズッシ撒きながら押したらええやん 後ろから魔が魔法うつだけ

パラいらんわ
334:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:30:45.45 ID:A42J/Em40
このまま2.1迎えるんだろ?
死ん兵()
335:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:34:34.31 ID:dL6J/NdpO
神兵が必要なコンテンツが一切存在しないもんなあ
まさに情弱ホイホイ
336:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:38:04.92 ID:18mLZ0650
現状はガイア・バラモスはパラが第一選択肢だろ
野良募集を見ればいい
特にバラモスはパラが集まらないと
解散してしまうぐらいパラが必須扱いされてる状態だ
そんな中へバラモス押し勝ちできるハンマーパラが参加すれば
魔や僧侶メイン職の人から重宝されるぞ
343:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:47:07.76 ID:eBGbTeDf0
>>336
バラモスはともかくガイアは戦士に席とられそうだよな
キャンショやたいあたりは基本的に使わないし
ヘヴィチャよりやいば砕きのほうが優秀だろうし
346:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:57:48.87 ID:18mLZ0650
>>343
ガイアでキャンショは、後衛の近くにいるときに
ガイアがはげおた撃ってきたときの対処だな、自分だけ避けても後衛がマトモに食らったらダメだし
後衛を守るためにキャンショをする必要がある場面もある。
野良で後衛が軸をずらして勝手に動いたり、不気味を入れにきた僧侶あたりがはげおた食らって崩れたり
みたいなアタマを抱えたくなる状況も野良で数こなしてるとたまーにある
337:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:39:38.47 ID:18mLZ0650
あとは
強ボスで天魔・オーレン・猫・プスは
パラ募集の人気が高い
ツメ構成より安定して、バトマスや魔と相性が良いという理由で
338:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:40:36.80 ID:RMkmmKSf0
ただ押してるだけで、押せるパラと
必死にウェイトしまくり、たまに僧侶手伝い必須だと
天と地ほど違うしな。
オーガなら、基本装備にハイドラとあとなんか余分に+1で押し勝ちだぞ。
かなり敷居低いだろ。
339:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:41:40.41 ID:oa74+rWI0
プスだけやんハイドラ来て楽になるの 他はハイドラなし押し勝ち楽勝すぎる
341:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:43:49.33 ID:18mLZ0650
>>339
プスは既にハイドラ来る前から
押し勝ちなんだが、それも結構余裕あるぞ。丼食わずに楽に押せる

今日の神ベルト登場で
バラモスが押せるようになるのが一番の収穫だな
340:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:41:54.30 ID:RMkmmKSf0
ただなあ。
パラ垂涎のアイテムがパラいない構成のがいい敵というのがなんとも・・・
342:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:46:04.93 ID:18mLZ0650
>>340
だな。武(爪)構成で倒せる敵から取れるアクセがパラにとって神アクセってのがなぁ
一方、パラが必須のバラモスから取れるアクセが魔王のネックレスというゴミアクセなんだよなぁ
なんか矛盾してるよな
345:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:49:00.72 ID:eBGbTeDf0
>>342
バラモスはパラ必須というわけではない
爪構成3分くらいだし
348:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 13:06:56.66 ID:vut4Km4k0
>>340
だよねぇ

バラモスはパラ必須なのに、パラに不要なアクセ
ヒドラはパラに必要なアクセなのに、パラ不要

運営はバカなの??
344:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 12:47:15.09 ID:4N1KNM0N0
色んな職やってくれってことだろう
347:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 13:00:38.59 ID:18mLZ0650
> バラモスはともかくガイアは戦士に席とられそうだよな

ま、仮にそうなったとしても
パラ装備と戦士装備は共用だし、兄弟職みたいなモンだから
俺も戦士でたまに参加するし、その辺は需要に応じて使い分けるので良いかと
349:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 13:09:33.07 ID:18mLZ0650
武か僧侶で参加して取ってくるしかないな。
結局は、複数職をこなせないと目的のアクセが手に入らない状況になってやがる
350:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 13:35:05.70 ID:E7YIRBAg0
神兵に300万くらいつかった俺wwwww



ベルトいらないやはは
351:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 13:40:37.79 ID:i95dkAv00
聖騎士買ってねーから神兵買い換えたけど
こうなるだろうと思って安物で揃えてるわ
352:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 13:45:58.79 ID:eBGbTeDf0
むしろ神兵は素早さが流行るなw
353:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 14:14:51.07 ID:qDYd6XKx0
ヒドラ8戦してきたよ
結果・・・

1
1
全滅
2
1
1
1
1

これベルト入ってねーだろw
354:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 14:17:45.92 ID:qdd1Ei/w0
>>353
欠片システムに救われたな。あと2戦頑張れ・・・・。
358:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 15:13:35.77 ID:qDYd6XKx0
>>354
12周かけら11個ベルト1個
もう当分やりたくないw武さんの性能で所要時間ダンチやね
平均8〜9分だったのが最後の持寄りは武さんたちが強くて5分切った
355:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 14:41:01.96 ID:HRNkw6Wo0
神兵のほうが最低限の重さも糞安く揃えられるじゃん
聖騎士が勝利ってのは100%ないから
356:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 14:56:22.71 ID:peYo3ZOa0
オレのブレスガード理論値が生きる時が来たか・・・
357:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 15:08:29.93 ID:ZfbehC3x0
また俺ら要らなかったな
359:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 15:27:55.65 ID:aRLNGSu30
聖騎士エルディンでもプス押せるようになるのか 良いベルトだな
371:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:08:47.45 ID:ksmauaET0
>>359
なんだその中二くさい略し方は
360:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 16:05:36.79 ID:UIfQ2D5U0
ガイア、3悪霊の完封も見えてきたな
361:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 17:31:29.44 ID:2CH/OEqwO
で、出たー!パラディンなのにハイドラベルト持っていない奴
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1343379875/
362:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 17:41:56.58 ID:mRI65T/E0
これ重さ638目指さないなら転びかでもよくなったな
363:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 17:43:29.30 ID:D3uFtdX00
まーたツメツメクエストか
もうバランス取る気無いのかね
364:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 17:48:54.75 ID:/0s4o+wUP
戦パラ必須のアクセを落とすコインボスで戦パラの席がないと聞いてwww
365:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 17:53:02.43 ID:ObK4iiYxi
踊らされガード盾って確保した方がいいかな?
366:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 17:54:53.61 ID:Uy/8LJKG0
戦パラ席ないのにいらないっしょw
行きたかったら足におどりついたの装備してもいいしね〜
367:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:00:18.69 ID:oa74+rWI0
竜玉を取るのに竜玉持ってないとPT参加出来ないみたいなアホな状況にされても困るから
戦士パラディン必須のアクセ取るためのコインボスに戦士パラディンの席がないのは別によくね?
368:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:04:15.24 ID:O6aqtbH80
開発が「竜玉ないやつはガイアくんな」で学んだ上でのバラモス・ヒドラアクセなんだろうしね
369:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:08:02.12 ID:OyeWzc6c0
プクで槍そうびならバラおせるようになったw
まぁ意味ないかw
370:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:08:09.20 ID:peYo3ZOa0
おどりまくるwくっそw
372:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:20:24.17 ID:18mLZ0650
おまえら、パラ2で攻略するとか
啓蒙活動やってみろよ
パラ2+僧侶+賢者
とかどうよ?
さすがにパラ2ならヒドラを押し込めるだろうし
はげおたから連弾から何からなにまで二人がかりでキャンショしてみてはどうだろう?
まぁ、この構成だと攻撃が賢者のドルのみなのが辛いかw
だがスーパーハイテンションに零の洗礼いるからなぁ
373:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:24:10.03 ID:oa74+rWI0
神兵着た戦士パラ2枚壁で拮抗すら届いてなかったんだが
379:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:44:42.41 ID:18mLZ0650
>>373
> 神兵着た戦士パラ2枚壁で拮抗すら届いてなかったんだが

どこ情報よ?
ちゃんと戦士にズッシ配ったのけ?
383:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:55:29.93 ID:oa74+rWI0
>>379
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22776128

4:23あたり
374:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:26:32.49 ID:Yhiu8fXE0
まぁ、バラモスと違って連戦するのは楽だろうな
本当に欲しいのは戦パラだけど、たいていそいつらは
僧侶もツメも魔法もできるし
375:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:30:45.56 ID:E7YIRBAg0
ガイア押せてバラモスはベルトあっても押せないような奴にはいらないなこれ
378:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:36:02.88 ID:l30wwwnxO
>>375
ギリギリ行けそうだから辛いのよw
おもさ自体付きやすい上におもさ4付くらしいから引きたくても引けない
プクでもそうなんだから他種族なら大体射程圏内入ったんじゃない
オガとか悪霊しんぴ終わってれば余裕だろ
376:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:33:54.98 ID:BzWYx3bk0
隠者みたいな不意を突くだけのアクセより全然実用性あるだろ
377:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:35:04.50 ID:Zd7i9tVw0
重さ304で丼ありでガイア押し勝ちちょうどの人がハイドラベルトで
丼なしで覚醒プスゴンにちょうど押し勝ちになるんだな
380:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:44:49.63 ID:TnzBLJEF0
神アクセだとは思うけど「今」は要らんよね
将来的には必要性が出てくると思うが
381:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:46:44.18 ID:Tx3JDvpVP
まあぶっちゃけ今は要らないよなこれ
コイン高いし金の無駄

アクセの性能自体は高いしそのうち必要になるかもしれないが
そうなったら取りに行けばいいだけだしな
382:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 18:52:26.10 ID:5VHinNOhO
レベル77人間大人
メガトン+邪眼
神兵一式(足重さ30)
ハイドラベルト

これで覚醒プスゴンギリ押し勝てるね
384:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 19:53:36.60 ID:vut4Km4k0
まあ現在はいらないけど、隠者つけてるパラは誘われないかもなw
385:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 19:57:39.64 ID:bS5RpDL80
押せるか押せないかがすべてなのにな
猫にいくのにベルトないから負けちゃう!
とか思ってるリーダーはいそう
386:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 20:09:22.62 ID:/0s4o+wUP
ハイドラベルトすらない雑魚パラはPSもお察しだから誘わなくて正解だけどね
387:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 20:14:38.67 ID:6k59xff+0
最低でも僧侶は出来るはずだし今は欠片システムもあるしね
金無い奴がタンク職とかやらんし
390:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 20:50:09.57 ID:mvi+reCo0
>>387
ガチパラや戦士は普通の爪や僧侶よりその職やらしたら強いとかザラだよな
388:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 20:43:04.67 ID:E7YIRBAg0
ハイドラにパラの席ないのになんで持ってない奴が地雷なのかわからない
389:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 20:49:52.33 ID:/0s4o+wUP
パラしか出来ないバカパラなんていないよ。さすがに僧侶かバカヅメくらいできるだろ。え、まさかね、、、
391:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 20:52:49.94 ID:6k59xff+0
他職やる時だけ普通レベルと比べるとか惨めすぎるよ
392:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 21:18:25.86 ID:TieOV/M40
現状のボス押すのが楽になるだけで
今後追加されるボスがハイドラオシリス装備した重さで
ぎりぎり押せるラインに設定されるだけな気がするんだよなぁ・・・
つまり必須になる
393:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 21:25:00.42 ID:W2APtFjb0
既に2.0ボスはパラ一人じゃ押せない奴らばっかだろ
396:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 21:49:06.21 ID:mvi+reCo0
>>393
ストーリーボスって1stから重いのばっかじゃなかった?
394:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 21:28:17.40 ID:A42J/Em40
逆に不要になる
395:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 21:47:36.87 ID:87/ed0ZJO
槍取るために僧侶を上げ、ハンマー取るためにバトマス上げましたが何か?

つか早く槍ハンマー使える職業よこせ
397:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 21:49:39.66 ID:0dg5ptT+0
神兵+ハイドラで新ボスをギリギリ押せるパラだけがもてはやされるわけだな
398:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 21:55:42.30 ID:RwKfxmbW0
バラモス押し勝ちは638で確定だっけ?
ベルト取ったけど到達しねーわ…
399:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 22:16:26.12 ID:l30wwwnxO
オガ魚でもない限り悪霊体上15ケツ合成ハイド合成丼必須だよ
帰ったらあと3つベルト取ってリーネと戦ってくる
ベルト実相前にハン盾でおもさ370近いお化け魚を見たがやっとこさあの辺に並べるかもってレベル
400:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 22:44:56.41 ID:LnMZW4F30
キングヒドラは一人で拮抗まで重さが上がっても席がなさそうなのがヤバい
まぁ武か僧のどっちかなら誰でもやれるだろうし…
401:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 22:56:08.63 ID:Bv46eOoh0
ヒドラベルトおもさ15だし欲しい未だオシリスが出ないし
両手武器は重くなったけど戦士の体当たりと違ってキャンセルは武器限定だからこまる
403:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 23:17:38.91 ID:l30wwwnxO
>>401
俺がそうだったから言うけど経験ないなら未経験者が多い今のうちの方が同じく未経験の人に誘われ易いから
早めに行った方が精神的に引け目感じずに済むよ
一緒に行ってくれる強い身内が居るならコインが安くなるまで待つのも手だけどね
バラモス押し勝ちに手が届くかもと思ったらガマン出来なかったわ
402:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 23:13:59.26 ID:xqNREe7A0
★★★重要★★★
「押せる(押し勝つ)」とは、全く敵に押されることなく、
「敵が後退」「共に動かない」の繰り返しで敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言えません。

A = 拮抗(互角)
B = 押し勝ち

オーレンB  458以下
悪魔長B   495以上510以下
魔神兵B   482以下
水竜B     481以下
リベリオA  421以上422以下
リベリオB  519以上522以下
プスゴンA  482以上588以下
プスゴンB  589以上

アトラスA  490以下
アトラスB  571以下
ベリアルA  506以下
ベリアルB  571以下
ガイアB   567以上
バラモスA  539以下
バラモスB  632以上635以下 ★修正
真災厄A   1386〜1585?
真災厄B   1586〜1592?

DQX 重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
404:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/30(木) 23:28:43.78 ID:xqNREe7A0
これ古いのが混ざりまくってるな。訂正。

★★★重要★★★
「押せる(押し勝つ)」とは、全く敵に押されることなく、
「敵が後退」「共に動かない」の繰り返しで敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言えません。

A = 拮抗(互角)
B = 押し勝ち

オーレンB 458以下
悪魔長B 495以上510以下
魔神兵B 482以下
水竜B 481以下
リベリオA 421以上422以下
リベリオB 519以上522以下
プスゴンA 482
プスゴンB 589

アトラスA 490以下
アトラスB571以下
ベリアルA506以下
ベリアルB571以下

ガイアB 567
バラモスA 539以下
バラモスB 632以上635以下
真災厄A 1386以下
真災厄B 1586以上1592以下

DQX 重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
405:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 00:03:30.15 ID:aRLNGSu30
出た出た合成分はもっと安くなってからで良いわ
406:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 00:05:22.11 ID:t6RSabMg0
すげーなこのアクセw
407:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 00:12:11.99 ID:2jg2zBeS0
パラ2で押し勝ち出来るか試した猛者はおらんか
408:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 00:16:41.90 ID:UOjC2nz60
ハイドラベルトはプクが覚醒プスに押し勝てるようになったのかなこれ
410:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 00:25:03.27 ID:foUcAW5t0
>>408
丼ありでちょうどガイア押し勝ちがハイドラベルトで丼なしで覚醒プスちょうど押し勝ち
の絶妙な値
409:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 00:17:34.40 ID:/w1hfbSI0
ハンマープクパラでバラモス押し勝ちできるようになったぜー!!!
411:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 00:27:31.58 ID:OJT83yrV0
既出だったらすまんけど、
バラモスで何かキャンセルした直後に、腕上げ1回ネクロが来たら回避不可能なのかな
ジャンプがどうしても間に合わないけどどうしてます?
413:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 00:40:15.00 ID:/w1hfbSI0
>>411
キャンセル後にすぐジャンプすれば回避できるよ
ラグの影響とかあるから100%回避可能とはいえないけど
412:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 00:31:29.00 ID:ALjOjnrE0
運営にパラ嫌いで爪好きな人間でも居るのか?
今回ばかりは本当に擁護のしようがない
419:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 01:52:01.57 ID:3PW80FBo0
>>412
むしろ戦パラしか使い道少ないアクセなのに何言ってんだ?
ヒドラ自体に席が無い事指してるんならお門違いもいいとこ
427:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 09:30:08.18 ID:IpftMUe5O
>>419
何言ってるんだ
腰HPアクセ需要があるだろ
414:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 01:09:12.97 ID:EV02stMQ0
僧侶に竜玉パラにハイドラってくらい必要だな
性能的にはあれだけどないと誘われなそう
実際竜おま僧侶はプッ・・wって感じだもんね
415:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 01:16:34.20 ID:ZhhScjZ10
いやパラがハイドラで欲しいのはHPだろバラモス以外
数値わかってないパラとか不安なだけだわ
416:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 01:20:15.47 ID:CYW3t9DW0
ハイドラ取れたとしてバラモス押し勝てるだけだもんな・・需要少なすぎ
まぁガイア完封できるってのは感動といえばそうなんだけどね
417:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 01:32:23.90 ID:sGkUu5Xf0
腰なんもなかったからちょうどよかったわ
2戦で出たしこれでハエでも丼なしでプス押せる・・・けどプスもう数か月いってない
0から1になったのはでかいけど合成は安くなってからでいいわ
418:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 01:36:12.18 ID:RrEEVV1m0
今更なんだが、師団長の上におもさ15ついたんだが
いくらなら買ってもらえるんだろうか
420:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 02:02:27.11 ID:ZhhScjZ10
実際装備してみて思ったんだが、ません用じゃないか?
もちろん1人で押すの前提じゃないが
重さチェッカーかけてあれこれ考えるの楽しくてしょうがない
421:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 02:58:24.24 ID:yxHao7YA0
聖騎士でバラモス余裕で押し勝ち
おもさしんぴ作れば魔法戦士でもガイア押し勝てるんだがw
ハイドラで重さライン一気に下がったわw
422:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 03:22:32.44 ID:K9YI1bpy0
バラモス押せる神パラの条件
種族オーガ、LV80、神兵+45、メガトンハンマー、オーガシールド、オシリス、ハイドラベルト、立ち回りを理解している

実際、そうそう居ねえって。一週間たっても全パラ人口の5%も居ねえって。
424:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 04:10:14.13 ID:F9wdup78O
>>422
過去2人非オガで多分押し勝ち余裕なパラ見たことあるんだが
1人はたまたまグレン1で見かけたドワ子
もう1人はガイア持ち寄りで一緒になった魚男だった
魚男はハンパラでおもさ360台
ドワ子の方は装備は覚えてないがおもさがまさかの370↑だったよ
ドワ子見た時はまだ本格的にパラやってなかったから流し見してしまった
今更ながら装備気になる
429:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 10:24:29.89 ID:RrEEVV1m0
>>424
その、魚男たぶん自分も一緒になったよ
諸々、理論値装備の僧侶女も一緒じゃなかった?
メダル王込だったら間違いないかもw

でもその人、たぶん停止くらったよ
少し前の一斉処分の時間にログアウトしたまま帰ってこなかったw
432:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 10:58:31.91 ID:aKa8XATSO
>>429
数か月前に魔法の迷宮スレで該当者(とおぼしき人)を叩いたら、
数分で本人乙な反論書き込みが単発IDで連発された
いずれこうなるとは思っていたけどね

さて次はどいつを潰してやろう・・・・わろたん(´・ω・)
423:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 03:40:31.88 ID:E5Ug6Qtb0
バラモスなんてヒマな僧侶がたまに押しに来るだけでええやん・・・
425:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 05:01:08.31 ID:3poPbo/P0
バラモスは押せるよりもメガネのほうが重要だろ
426:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 07:37:25.89 ID:PvRBCw/d0
ガチ爪が攻撃力を追い求めるように
ガチ魔が攻魔を上げ続けるように
ガチ僧がHPにやばいくらいこだわるように
我々は日々太り続けていく運命なんだよ・・・
428:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 09:54:43.40 ID:gPyPM02J0
HPもそうだけど、他職でも壁やるときのつっかえ棒や進路妨害で意味大きいと思うね
ズッシかかると前に比べて30は重くなってるわけだし
430:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 10:52:06.21 ID:j+ykkNS50
バラモスにキャンショいらんだろ
槍もって押せばok
はらわたはロマンの大防御回避
431:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 10:52:21.69 ID:SOaj0+YK0
違反行為してまでゲームの中でちやほやされたいものなのかな
リアルでそこまで必要とされてないのか……なんか悲しい
433:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 11:03:57.62 ID:rVLRfTlI0
> バラモスにキャンショいらんだろ

いるぞ
キラポンかかってない状態で
魅了攻撃してきたらキャンショするしかない
ぐるぐるつけて運任せ、というのはパラとしてどうかと
434:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 11:04:41.43 ID:rVLRfTlI0
あと暗黒も
キャンショが必要だな
435:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 11:08:46.82 ID:BiF7lemC0
ヒドラパラで参加してきたけど微妙だったな〜。

ヘヴィチャ、丼で重さ624で押したが当然拮抗無理、
武闘家、賢者と3人で押しても無理。

ウェイトも全く入らず、結局キラポンと聖水配ってただけだった。

でも勝てたのでいいけどねw
436:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 11:27:18.69 ID:fW08AeE10
うまく回ったらキャンショはいらんよ
魅了は切らさない、波動は重ねてヘビチャとキラポンのゲームになるが
野良でそれ言うのはわがままだけど理解してるフレ同士ならいいでそ
439:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 12:41:55.73 ID:rVLRfTlI0
>>436
開幕で魅了きたら、どうするんだ?
いきなり崩れて終わるぞ
それだと運任せになる
たまたま魅了がこなかっただけで戦略としては好ましくない
441:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 13:16:04.19 ID:j+ykkNS50
>>439
槍持てば「押せる」ならそっちのほうがいいだろ?

各種舞いに対するキャンショは最速かつラグがある以上
確実に間に合うわけじゃないし
そもそもキャンショ自体がレジられるじゃん。
2割失敗する技はおまえの言う「運任せの戦略」じゃないのか?

槍持って開幕ズッシ+僧侶にキラポンもらう、が一番いい。
446:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 13:21:31.34 ID:rVLRfTlI0
>>441
開幕で魅了攻撃してきて崩れる確立と
開幕で魅了攻撃をキャンショして失敗する確率では
前者の方が高いだろ
戦略というのは確率の高いほうを選ぶ、より安定する確率を選ぶのが適切解だろう
503:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 09:05:58.62 ID:0gYla+iQ0
>>439
開幕魅了は走って避けられる。なのであれはキャンショでもヤリでも走って逃げるのが最善の手
437:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 12:25:48.19 ID:K9YI1bpy0
勝つ確率をちょっとでも上げたいなら、キャンショがベストの状況があるなあ。

・・・すいません、さっき開幕はらわた、反応できず即死してすいません orz
(勝ったけど)
438:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 12:33:58.85 ID:1G/K3br90
ハイドラとったらガイア完封じゃん。ぬるげーすぎる。
440:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 12:48:08.99 ID:Bd7SJTSe0
聖騎士でもハイドラとオシリスで安い足でもプスゴン余裕になったな
442:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 13:18:25.73 ID:PvRBCw/d0
ハイドラ
おもさ3
しゅび1
おもさ4
しゅび1→しゅび1

こころがおれた
443:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 13:19:36.30 ID:SqY0RnL30
折れるとかいう自慢行為やめてくれませんかね
445:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 13:21:21.82 ID:PvRBCw/d0
>>443
頭おかしいんじゃないの?
何が自慢になるのか分からない
君がハイドラ行けないから行けるのが自慢になるということ?
それともおもさベルトが欲しくてたまらないから自慢に見えたの?
だったらごめんね
448:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 13:41:27.36 ID:SqY0RnL30
>>445
ストレートで上三つが付いたんだと思ったけど違うのか
505:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 09:44:34.48 ID:39aULuUp0
>>445
やべえ基地外w
444:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 13:20:15.04 ID:3poPbo/P0
本当にバラモスに行ったことがあるなら押し勝てるのが重要じゃないこともわかる
ウェイトブレイク耐性低いからな奴は
447:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 13:25:42.47 ID:rVLRfTlI0
第一、アプデ後から
ハイドラベルトが実装されて
バラモス押せるのも余裕になりつつある

こうなると、わざわざキャンセル技や盾をを使えない槍でいくよりも
盾+ハンマーでいったほうが遥かに安全で戦略的に優れている
意外にビックシールド盾がバラモスのターンエンド攻撃を何度も防いでくれるし
これからはヤリパラなど一切必要なくなるだろう
449:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 13:44:41.40 ID:z/Hro2uL0
本当に心が折れた奴は、あんな反論はしない
450:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 13:46:28.16 ID:/VQXnrpg0
申し訳ないが自虐風自慢はNG
451:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 13:54:48.27 ID:1G/K3br90
合成うんぬんは合成スレでやれ
452:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 14:06:36.19 ID:3PW80FBo0
ID:PvRBCw/d0の頭がおかしかったでFA
453:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 14:17:35.98 ID:h8GLv7Zy0
                       /: : : : : : : : : : : : :  ハ
                   | : : : : : : : : : : : : :  イ     つ  つ
                   | : : : : : : : : : : : : :  ド    か  れ
                __    ゝ . __: : : : : : : : :  ラ     な  l
.      r‐-==ニ二     `ヽ_____  Τニi┬-  守    い
       `>‐┬――- 、 ∨       `ヾ=L}     1     か  ハ
      /⌒ヽ | 、_ __   ヽ |         \}    し     ら  イ
      /    \ | rq __   ||ニ=-       ヽ   か     つ  ド
.    /-‐=ミ ヽ|  ノ     リ^i-‐      Y   |ヽ、つ     れ  ラ
.   {7 ̄\  `|   ‐ァ    〃―-      | }  ,′: か    l  守
. ー--/     ヽ_,∧     / -‐=ミ    j/ /::::::: な    わ  備
.   ′    /    ー--‐く/     ∧  ∠..__/:::::::::: い     l  1
      /           /    /__{/      ̄ ̄か        し
     /         , '      /            ら        か
.    /             /     ′           な
.  /             /     /                l
                /    /
             /  /
.             /   ′
           ,イ   /
         〃///
        {/イ
454:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 14:18:52.22 ID:vbksEV0D0
虚栄心と嫉妬の渦巻くスレ
455:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 14:19:40.25 ID:h8GLv7Zy0
何にせよ合成談議はスレチだわな
456:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 14:26:49.21 ID:4amcD7b50
どうでもいいけどLv77で重さ1上昇したお
457:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 15:07:18.21 ID:gMPbk2KxO
このスレで未だにハイドラ取ってないやつとかいないだろ
458:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 15:58:48.12 ID:VnHNxA6tP
昨日ハイドラベルト3つ入手してHP2×3と微妙な結果になった。
ついでに重さが大幅に増えたから槍に振り直してあと1ヵ月くらいで新装備も出るだろうから聖王の槍★無し買ってバラモス押し勝ちやってきた。
5戦でステやスキルはそこそこの魔僧2の奴等とだが一閃突きがあるから早い時は7分かからなかったわ。
はらわたがきたらヤバいのはハンマーでも同じだしこれからは槍で押し勝ちが普通になるだろうな。
最早押せないパラは寄生だね。
459:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 16:38:40.63 ID:3poPbo/P0
ねーよ
しかも7分とかおせえw
ハンパラで賢者入り5分なんだがw
465:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 18:46:55.96 ID:VnHNxA6tP
>>459
僧2の話なのに何故か賢者入りと比較してろがそれって槍ならもっと早いって事だろw
寄生虫必死だなw

>>461
あんなちんちくりん種族選ぶからそうなる。
475:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 21:09:47.32 ID:u0JEZrC90
>>465
ちんちくりん種族wwww
思わず笑ってしまったw

ちょっとそれは可哀そうだろwww
512:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 12:18:49.58 ID:9E8G5nPvP
>>475
だって糞チビだろw

>>478
人形が喋った!
476:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 21:11:08.58 ID:kJcI/Nin0
>>465
神兵重さ60いるんだよな
オーガとの格差が酷い
477:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 21:21:48.38 ID:3poPbo/P0
>>465
あ、魔導書でウェイトブレイク入りやすくなるとか知らなそうだな
色んな意味で槍持つメリットないんだわ
ドンマイ
478:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 21:28:54.81 ID:DmjwNo1S0
>>465
酷いプク!
460:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 17:34:04.33 ID:QjZk0/0H0
これからのボスがヒドラ基準になるなら、もはやパラ不要だな
重さが死にステになる
466:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 18:56:29.73 ID:5s59HpJi0
>>460
悪霊みたいに、バラモスとキングヒドラと、もう1体がセットになった「そして伝説へコイン」とかが出たら、
バラモスを隔離できる重さは重要になってくるんじゃないかね。
468:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 19:01:25.25 ID:3lLfDOhc0
>>466
全く勝てる気がしない
469:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 19:32:19.41 ID:K3OhK2iR0
>>466
せっかくだからコイン関係ないけど真災厄入れといて
470:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 19:36:18.00 ID:OJT83yrV0
>>466
3匹セットで出すんならゾーマ前の3匹が良いと思うけど・・もう無理なんだよなあ
461:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 17:50:05.92 ID:YljSyZKb0
神兵重さ+45にハイドラオシリスつけても
エルフじゃバラモス押し勝ちに重さ15も足らんやん
なんでこんな種族差モロに出るエグい数値にしたんだよクソが
462:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 18:03:26.37 ID:E5Ug6Qtb0
たかが15くらいなら足の大成功か体上に重さがついたやつ買って
オシリスハイドラしんぴ悪霊金の指輪ネックレスのどれかに重さつければ簡単に届く範囲なのに何言ってんの
463:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 18:05:56.15 ID:xsNea9V40
ハイドラは実質重さ30だからな
464:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 18:05:57.90 ID:0lTcGJOO0
15なら神兵重さ大成功、ハイドラ合成、オシリス合成でいけるじゃん

がんばれー^^
467:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 18:57:57.92 ID:1G/K3br90
槍持てばどの種族でも押せるだろ。キャンセルは諦めてジャンプしろ。
471:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 19:38:51.51 ID:auvEDCWE0
バラモスゾンビは迷宮にいるから、もう一体はバラモスブロスだっけ?
472:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 19:47:24.86 ID:nCVNk9Dq0
バラモスエビルがいるよ
473:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 20:11:08.71 ID:3PW80FBo0
そこでカンダタですよ
474:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 20:15:12.88 ID:auvEDCWE0
バラモスがバシルーラを使うようになる「そしてアリアハンへ…」コイン
479:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 21:40:42.41 ID:j972ml1q0
オーガとの重さ差が10倍開いてないだけマシだと思え
リアリティ追求したらそれでもたらんくらいだ
480:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 22:24:04.64 ID:pz+Q8DTL0
プクより子供のが軽いんですがそれは
481:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 23:08:02.19 ID:A/j1vzGt0
プクああ見えて筋肉凄いから重いんだよ
482:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 23:22:34.03 ID:I+A9UwCC0
プクちゃんはうんちの分だけ重いお
483:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 23:42:24.60 ID:F9wdup78O
バッカじゃねーの
484:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/01/31(金) 23:44:18.65 ID:F9wdup78O
誤爆すまぬ
485:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 00:15:42.39 ID:4KwPse4f0
ラズバーン強重さ検証してきたので報告します
ヤリで丼込み672で拮抗にできませんでした・・・
ただ580前後の時と比べてだいぶ押し負けを止める事が可能でした
496:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 05:34:19.92 ID:/DWzK/xQ0
重さ計算できないのが急に沸いてるのはハイドラ効果?

>>485
乙。ラズバンさん重すぎぃ!
486:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 00:16:03.79 ID:1Bq20WlI0
おもわ+みかわしが安く売ってるラッキーと思ったらおしゃれ+みかわしだった
あぶねー
487:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 00:31:05.02 ID:4DhfBA3E0
ハイドラでプスゴン押し勝ちで世界が変わった
488:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 00:59:37.96 ID:umbYSvh70
バラモス押し勝ちでいってみたら確かに楽だったけど
相撲補助の余裕ありありなコイツにそんな重さいるかというと・・・
神兵重さ錬金の存在価値とはいったい
489:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 01:15:32.04 ID:4DhfBA3E0
>>488
チムで神兵見送り組がハイドラで大歓喜してる中
神兵成功品買った奴が浮いてるわ、金使っちゃってヒドラいけないらしいw
491:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 01:41:30.67 ID:K1giE+RM0
>>488
神兵は性能を考えたらハイドラベルト出るまでバラモスすらまず押せない情弱御用達のゴミだろ。
情強はスルーして2.1の新装備を待つ。
530:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 16:25:23.69 ID:zjp/sbUH0
>>491
ここにいるパラ達は神兵買っても金に余裕があるから問題無しw
余程のゴミ性能じゃなければパラの新装備でたら買うのは当たり前
神兵は見た目だけでも買う価値あるしな

その発想自体が貧乏くさいw
まさに稼げてない情弱w
495:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 03:04:57.32 ID:t4F+ddLg0
>>488
> バラモス押し勝ちでいってみたら確かに楽だったけど
> 相撲補助の余裕ありありなコイツにそんな重さいるかというと・・・
> 神兵重さ錬金の存在価値とはいったい

その相撲補助を、僧侶役がちゃんとやってくれるなら
確かに押し勝ちまでは必要ないが
実際は、僧侶役がバラモスを警戒して(補助で)押してくれない人もいるし
あるいは、補助壁を手伝おうとする気はあるんだが、タイミングを全く読めずに手伝いにきて
ネクロ直撃死する人もいる
野良ってのは、そういう怖いのも含まれる
いちいち野良で僧侶役に「補助壁の確認していいですか?」って確認取るのも億劫だしなぁ
それに対して、自分一人で押し勝ちできれば、そういう煩わしさが一切無くなる
490:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 01:17:10.38 ID:+t3CUdxZ0
無理して神兵買うからそうなる
492:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 02:19:16.97 ID:BhnjZnNXO
街で見かけるパラディン達の重さが増したね
340台が当たり前になりつつあり、350〜360台もそれなりにいる
グレン1に370〜380もいた
493:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 02:22:36.29 ID:BhnjZnNXO
ハイドラベルトがあれば師団長でも340位になれる
聖騎士でも360前後が可能

にも関わらずあまり性能差が無く値段だけ高い死ん兵を買ってヒドラに行く金も無いのはバカディン
494:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 02:30:02.10 ID:Ttk6RvVb0
次控えてるの上下一体鎧だしなー
いくら重くて上下一体ならスルーだわ
497:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 05:58:33.83 ID:7wEbwThu0
聖騎士鎧上に重さ+15がついてれば神兵とズッシ重量は同じだけど
ステータスの表示数値では聖騎士のほうが高くなるからアテにしてない

ってのは鎧+15使ったことある人や錬金数値がいっぱい付いてる人しかわからんかな
498:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 08:10:20.77 ID:YmJqRIIR0
新兵成功買えばバラモスおせるようになるんだが今買うか迷う…
じゃあいつかうの?
499:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 08:12:47.35 ID:PufqVqrL0
バラモスを諦める
500:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 08:31:56.41 ID:umbYSvh70
最重量こそが大正義
だがしかし2.1の強ボスの重さ見てから新鎧買ったほうがいいだろうな
501:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 08:50:50.71 ID:fQc8/xze0
1000ならはくあい130は超ヘヴィチャージ
502:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 08:53:57.00 ID:uwJuYEhh0
メガザルは…と思ったけどあれは魔法だからスキルポイントでは覚えないか
504:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 09:29:36.80 ID:ufQ7DJ370
>>502
つメガザルダンス
506:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 10:38:49.96 ID:ogTSI5qR0
ご報告
自分の重さが634だったので押し勝ちできるかバラモスためしてきましたが
押し勝ちできませんでした
510:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 11:48:32.27 ID:t4F+ddLg0
>>506
> ご報告
> 自分の重さが634だったので押し勝ちできるかバラモスためしてきましたが
> 押し勝ちできませんでした

それは丼食ってる状態?
・神兵一式
・神兵足+45
・オシリス
・ハイドラ
・丼食った状態
の合計が634ということ?
513:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 12:22:35.33 ID:7S3nnWIf0
>>510
そんなの聞いて何になるんだよ
507:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 10:59:25.37 ID:IwVwyzns0
あ、行かね
508:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 11:08:55.22 ID:ACpzClQX0
やた!ハイドラでた!これでプクでもバラモスやん押せるで!
509:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 11:30:01.39 ID:IwVwyzns0
安定の
511:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 11:49:03.08 ID:t4F+ddLg0
あと当然ながら
・オガシ
・メガトンハンマー
514:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 12:36:20.02 ID:h/bhDxZb0
次の鎧が神兵以下のゴミでも、
職人レベル開放で新錬金くるかもしれないだろ
神兵にかかわらず、2.0の装備買ったやつは総じて負け組
528:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 16:04:54.86 ID:nJu32Pdd0
>>514
次で○○来るかもしれないなんて言ってて何も買えない奴は常に負け組だろ
今回で言えば両手武器はほぼ当たりだし、前世代武器で恥ずかしくないというか、勝ち組になれたのは竜王ツメだな
防具で言えば神兵は確実に当たりの方だと思う
重さ以外のステにまったく興味ないなら知らんが、その重さにこだわるなら当然ハンマー持ちでバラモスくらいは
押し勝ちできなきゃパラとしてはなにも誇れないし
531:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 16:28:40.63 ID:zjp/sbUH0
>>514
素直に金がないから毎回装備買えませんっていえよw
515:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 13:41:14.47 ID:7n+Jlzkf0
人間でバラモス押し勝ち無理か?
516:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 13:47:28.91 ID:CsAYw9xV0
いちいちバージョンアップごとに装備ごときで勝ち組負け組w
ピラ用に耐性揃えた神兵一式揃えて行ってるけど
堅くて超楽しいよ
2.1はそれはそれで買うつもり
勝ち負けどうしても分けたいなら、ここで愚痴って
ドヤ顔で負け組言ってるお前がドラクエ楽しめてないから
一番負け組だね
517:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 14:37:47.87 ID:4KwPse4f0
神兵揃えられるような金持ちは2.1の新装備も揃えられるだろう
常に最新の装備で最新のコンテンツを楽しめれば十分勝ち組だ
神兵に2000万以上かけてるけどコロシアムやピラミッドやコインボス楽しんでるわ
もちろん次の2.1装備買う資金もある
518:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 14:41:06.19 ID:UCO1TvQS0
オシリスとハイドラの重さと合成の重さって
ヘビチャで倍になりますか?
519:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 14:47:35.61 ID:Rs8cdNtu0
なんつーか神兵装備を貶めるようなのが多いのが意味わからん
パラは硬さと重さに注力する職なんだし新鎧出るたびに買い換えるのが
普通なんじゃねえの?貧乏人が貧乏人を笑って安心してるのか知らんけど
そういうのはズーボースレにでも行けよw
貧乏で心も卑しい奴でも何でも受け入れてくれるぜw
520:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 14:53:29.36 ID:Ho/0OYOK0
結局金持ってる奴が楽しめるゲームだから貧乏人が卑屈になるのも分かる
常に新装備を揃えられるしコインボスも行き放題だしピラも初買いでしかやらない
どうしても勝ち負けで論じたいなら金持ってない奴は全員負け組ということだな
521:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 15:00:05.21 ID:mBpS5AGa0
全成功品なんて買うからVUごとの買い換えに悩むのさ
失敗混じりの☆3でも十分すぎる性能なのに
522:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 15:08:44.26 ID:Un7+MjfqO
俺はパラディンだろうがツメだろうが何でもやりたいんだけど、装備枠が常にギチギチ状態になってるからなぁ
特にアクセのせいで…
524:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 15:17:45.48 ID:/DWzK/xQ0
聖騎士も神兵も大成功品買ってるけど悩んでないよ、次も買うだけ
神兵成功品買わない俺勝ち組って言ってる人は貯金いくらの勝利宣言かね
まあ100万のレベルで必死になってるの見れば桁はお察しだけどw
個人的には2.1では上位は来ないとふんでる
師団聖騎士神兵と大体4ヶ月周期だから3ヶ月で来てもおかしくはないけど

>>522
枠はあるな。アクセや証を別枠にしてくれないときっつい
523:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 15:16:48.93 ID:3KiummuU0
見た目に一目ぼれして聖騎士から神兵に乗り換えた
出費は痛かったが全く後悔はしていない
525:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 15:25:23.51 ID:RP6SRIJi0
>オシリスとハイドラの重さと合成の重さって ヘビチャで倍になりますか?

パラ辞めな 君は・・・
526:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 15:37:49.00 ID:UCO1TvQS0
普通で考えるとアクセ本来の重さは装備品なので倍になり
合成は錬金効果欄なので倍にならないのかなと思いましたが
どうも自身なくて

今の装備で槍にして足を45の成功にして丼するとバラモス押せるので
ちょっと押してみたいなと
押せばわかるさってことでいってきます
527:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 15:59:19.32 ID:IwVwyzns0
これからは鎧売れなくなるかもな
必要ないから
529:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 16:08:17.27 ID:IwVwyzns0
ステマっぽい
532:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 16:37:03.57 ID:/DWzK/xQ0
オンゲは最強にはなれないんだから身の丈に合わせて遊ぶしかないよね
良装備そろえるのも財布きつくて妥協ラインでそろえるのも
どっちも正しい遊び方なんだから仲良くいこうや
パラスレはイケメンの集まりだからな
大体の発端は買えない側の人が噛み付くところから始まる
536:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 17:25:48.98 ID:0aiA8W9T0
>>532
発端は誰かを見下すことで優越感に浸りたい奴が誹謗中傷を始めるところだろ。

重さなり立ち回りなり、他者と比較せずパラを追求するのがイケメン。
551:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 07:41:19.73 ID:LFDjT3BJ0
>>536
ちがうな、直近も発端は>>493>>514の僻みレスからだろ
装備買うのもアクセにつぎ込むのも貯金に生きるのも自由でいいんだよ
せっかくパラアクセきたんだからお祝いにみんなでちゃんこ鍋でも食おうぜ
580:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 23:10:37.50 ID:CI4OsP7P0
>>551
いや、合ってる。
自慢だろうと僻みだろうと「他者」と比較してる訳だし。
その例で言うなら2.0で装備を買った人を誹謗中傷してる、という事になる。
533:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 16:43:26.64 ID:dHWzEGwQ0
コイン買ってアクセに金をつぎ込むのは好きだけど
装備は金かけてもセットで200万とか300万くらいだわ
大成功品が作れても迷わず売ってしまう
534:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 16:49:24.19 ID:V1Voq/5U0
パラにリアルイケメンが多いってのは守備錬金パラの事よ?耐性錬金は2ch脳のキモオタが殆ど
535:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 16:53:57.92 ID:IwVwyzns0
ステマっぽい
537:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 17:45:53.83 ID:TNq8jOv90
★★★重要★★★
「押せる(押し勝つ)」とは、全く敵に押されることなく、
「敵が後退」「共に動かない」の繰り返しで敵を壁まで運べることです。
「敵が後退」「自分が後退」の繰り返しは、例え最終的に敵を壁まで運べても「押せる」とは言えません。

A = 拮抗(互角)
B = 押し勝ち

オーレンB 458以下
悪魔長B 495以上510以下
魔神兵B 482以下
水竜B 481以下
リベリオA 421以上422以下
リベリオB 519以上522以下
プスゴンA 482
プスゴンB 589

アトラスA 490以下
アトラスB571以下
ベリアルA506以下
ベリアルB571以下

ガイアB 567
バラモスA 539以下
バラモスB 635 ★修正
真災厄A 1386以下
真災厄B 1586以上1592以下

DQX 重さチェッカー
http://yujuko.sakura.ne.jp/dq/ParaWt.html
538:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 17:55:53.98 ID:WgAEKtYq0
バラモスとか押し勝ちどうでもいいけど、槍持ってガイア完封できることがうれしい。すごい楽だわ。
539:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 18:02:46.06 ID:jOxznvuX0
新装備を買う俺の方が買ってない奴より楽しめてるから勝ち組って発想がちょっと中々理解できない
次の装備を待つ俺こそ情強、新装備買ってる奴は負け組ってのも謎
何をもって「楽しめてる」かは人によって千差万別だし、自分の楽しみ方をしていない奴は情弱負け組って言われてもはぁそうですかとしか言えない

んで大体こうやって人をレッテル貼って煽りだす奴はたいていアプデ前後に現れる
つまりおや誰か来たようだ
542:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 19:10:23.41 ID:CsAYw9xV0
>>539
なにをつまらないことをブツブツ言ってんだ
理解できないならもう黙ってろ
540:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 18:08:02.34 ID:x5TNzUOmP
「自動狩り研究所」を知った笑いたくなるようなバイトの使えない奴は、パンチしてもダメだったので、チョップしてみた
541:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 18:47:52.46 ID:3BO6j50O0
金が全てのカネトルティアなんだから金持ちが正義に決まってるだろ
543:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 19:12:24.07 ID:EEdZnl6s0
プク悪霊オシリスなしでバラモス押し勝ち完了
オシリスあれば人間子供でもいける
544:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 19:31:29.79 ID:IwVwyzns0
あ、行かない
545:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/01(土) 23:47:35.04 ID:U0i4GEmM0
ウェイトバコバコ当てれるバラモスに押し勝ち狙いは意味ないよ
546:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 01:53:09.04 ID:uprfnIjW0
欲しい装備を買いたい時に買う!
それだけの事なのに
なぜ勝ち負けが発生するのか?
煽りぬきでマジでほんまに
ほんまにー
547:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 02:27:58.90 ID:k/0CdJLT0
ゲームを純粋に楽しめてないからだろうな
神兵だろうが聖騎士だろうが、自分が満足してれば勝ち組だと思う
勝ち負け気にしすぎる奴はもっと肩の力抜いて遊んだ方がいい
548:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 02:41:10.44 ID:En4FwsKK0
アヌスの力をぬけ
549:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 03:29:12.82 ID:xmlJjkGv0
テスト
550:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 03:41:14.87 ID:NedJjhl20
高額なせいだろうけど、二世代にいっぺん買い直すiPhoneみたいになっとるなw
スルー組と購入組であーだこーだ煽りあっているところがそっくり
一方、毎回買う奴は高みの見物
552:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 08:03:58.33 ID:jrpGfRwC0
神兵を着ていく敵がいないのは事実
557:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 11:17:35.58 ID:h8bW00840
>>552
だからそれ羽衣と同じ理屈でしょ
なくても勝てるのは知ってるけど装備に金使うのが楽しくて
自分の金でやってるんだからほっとけってこと
全員が羽衣無法きじゅつにならないと気が済まないのか
553:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 09:33:13.08 ID:F9AXhlSm0
武でええやんって流れ
554:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 10:34:03.05 ID:Kph4W9rc0
いらないと思った時は抑え時、自分が欲しいと思った時が買い時
変に迷い悩むのは時間の無駄ってもんでしょ
555:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 10:54:51.70 ID:3qwvOBiQ0
全成功品はそれなりに高いけど失敗品は超安いからライトにも廃にも神兵いいと思うけどなあ
556:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 11:14:37.03 ID:rKBD7YNqP
パラスレも聖騎士出るまではまったりしてたのに
聖騎士でガイア押し勝ち余裕になってから変なの増えたよね
558:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 11:43:37.02 ID:R/qBeSW00
それが自称金持ちが勝手に貧乏人認定して煽ってるケースばっかりなんだよなぁ
559:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 11:47:59.91 ID:NqyCLY4Z0
んなことより
一番の悲劇は
せっかくの神アクセ登場なのに
その効果を試せる対象がバラモスしかいないってことだよ

ラズなりキングヒドラなり、レンダーシアのボスが
押せるようになると、目標もできて楽しいんだろうが
バラモスだけしか押し勝ちの射程距離にいないのが、パラにとって悲劇なんだよ

たとえバラモスが楽に押せても、魔メインの人に喜んで貰うだけで
魔王のネックレスが増えても全然嬉しくねぇ
新登場のキングヒドラは押し勝ちどころか拮抗すらできないしな
560:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 12:01:44.61 ID:xmlJjkGv0
もう新装備買わなくて済むからお財布にやさしいね。
561:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 12:04:37.63 ID:xmlJjkGv0
ヒドラベルトも武で取りに行けばいいし
562:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 12:44:06.00 ID:E/p3Pthp0
今まで、爆裂でレベル上げをしていたパラですが先日ハンマーにフルスキル、メガトンハンマー購入しましたが、魔法の迷宮での雑魚の立ち回りがわかりません。
迷宮で嫌われないような立ち回り方をご教示ください。
ボスなども構成により壁まで押すのはよくないでしょうか。
ご教示よろしくお願いします。
563:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 13:49:22.59 ID:RTgJZoAXI
迷宮の道中は槍で行ってるなあ
痛恨持ち出たらハンマー盾に持ち替えてる
568:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 15:28:53.85 ID:E/p3Pthp0
>>563
トンクスです。なるほどですね、、ですが槍スキル全部取っ払ってしまい、さらに神兵一式に800万かけて残高7千しかないです(/_;)
564:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 14:21:33.53 ID:UnwUYMQ60
迷宮ならランドインパクト連発でいいと思うが、そもそも迷宮にパラで行くメリットがない。
565:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 14:25:47.11 ID:Kph4W9rc0
小範囲持ちの味方がいるならランドするとき飛ばしすぎない様に気をつける
それ以外の場合は適当にランドでいいんじゃね
他にアタッカーいるなら会心G→仁王立ち的な守備的立ち回りするのもいい

壁まで押すの嫌がる人ってまだいるのかね?気にしなくて良いと思うけど
押す意味があんま無い敵だったり構成だったりが多いが、その時は適当にバフデバフまみれにしながら殴ればいい

ぶっちゃけ上の人も言ってるがパラでは行かないが正解だったりする
566:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 15:02:19.85 ID:rKBD7YNqP
不意ついたりして相手が行動不能のときにランドで飛ばすと集まってこないので注意する
っていうのを、災厄道中でやってるけど
迷宮にはパラで行かないのが気遣いのできるパラだろう
567:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 15:07:24.41 ID:bikZz57JO
迷宮パラが輝くのは回復がサポ賢1のとき
569:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 15:33:29.26 ID:E/p3Pthp0
皆さん、ありがとうございました。
非常に勉強になりました。
結果パラではいかない方がいいか、なるほどです。
いったとしてもシールドブレイクとかつかわずうまくランドのみでいきます。
助かりました。
575:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 17:51:58.19 ID:sxFSvHm9O
>>569
水差すようで悪いけど2ちゃんのレスを鵜呑みにし過ぎて制限設けてたら楽しめなくなるよ
槍で行くとこまで行けば下手な火力職より火力になるし高レベルならヒーラーがサポでもボス完封して安定して勝てる
やりたいように色々やって少しずつ洗練していったほうが楽しいんじゃないかな
578:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 20:01:37.50 ID:uprfnIjW0
>>569
迷宮での立ち回りうんぬんいうなら
ぶっちゃけなんでもいい。本人が楽しければ
他人のこと考えるならパラで迷宮いかなけりゃいい
そんな事気にする次元なら迷宮や装備自慢なんかより
まずボス経験さんざん積んで勝って全滅してを繰り返してくるのが一番
570:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 16:06:01.90 ID:3g+39MgG0
迷宮ボス、強ボスともハンマーパラでいった経験がないなら、
そのままレベル上げても地雷が一人増えるだけになる。
それなら迷宮にいってパラとしての経験稼いだほうがいいと思う。

800万かけてボス戦経験ありません、なパラが増えるよりよっぽどまし。
571:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 16:10:30.34 ID:h8bW00840
壁まで押すのは基本だな
押さえつつ物理PTならシルブレ、魔PTならぶきみ
強ボスも基本は同じだよ
レオだけは押すとエンドにはげおたあるから注意
魔法やはげおたあたりでキャンショも練習すればいい
道中は槍が数少ない最高に輝くシチュなんだけどな
572:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 17:28:46.41 ID:SZc4iBNc0
壁まで押すと後衛がそれに合わせて移動する必要がある
じゃないと次のターンで敵にL字でかわされたりするからね
かわされる前に押し込めば抜けないけどズレるし
壁まで押すか押さないか、双方にメリットデメリットあるし
好みや自分がやりやすい方でいいと思うよ
ただ戦闘前に一言どう立ち回るか伝えるのが一番大事
573:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 17:44:59.73 ID:h8bW00840
>壁まで押すと後衛がそれに合わせて移動する必要がある
これデメリットか…?
まあPTで好きなようにすればいいけどな
577:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 18:34:49.45 ID:SZc4iBNc0
>>573
どうしたらL字抜けするか知らない人もいるしね
他にもズレの調整がパラじゃなく後衛任せになる
開幕の陣がすぐ無駄になる
ランドインパクトで抜けが起きたりする
まぁ一番困ったのはパラの直ぐ後ろに陣敷かれた時かな
オーガじゃないからメラゾーマで画面オレンジで何も見えなくなったよ
もちろん抜けた時に後ろに距離があってタゲが逃げれたり
後ろ気にしないで押しっぱのが楽だったりするから
好きな方、慣れてる方でやる方安定するんじゃないかな
事前に打ち合わせすればどっちでもいいよ
582:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 00:58:24.24 ID:sJmCB5dz0
>>577
>オーガじゃないからメラゾーマで画面オレンジで何も見えなくなったよ
いや、ズームアウトしろよ
585:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 02:34:08.49 ID:ZtAWy4K90
>>582
俺も魔法にリベリオでやられたことあるが
位置によってはズームアウトでどうにかなるもんじゃないぞ
594:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 11:54:58.79 ID:sJmCB5dz0
>>585
それはオーガじゃないからどうこうじゃないだろう?
597:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 13:27:32.53 ID:4uU0NQks0
>>594
俺は577でもないしオーガでもないからオーガならズームアウトでどうにかなるのかは知らないわ
俺は単に人間大人で真後ろでメラゾーマされた時はどうにもならなくてカメラ横にして相撲したってだけだ
604:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 16:27:02.93 ID:sJmCB5dz0
>>597
うん。だからね?
俺がレス返した元の発言者が
「オーガじゃないから見えなくなった」って発言してるわけね
君の言ってる場面の場合それは位置関係自体が問題であって
オーガがどうこうって話じゃないよね、論点が違うよねって話ね
611:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 19:57:07.21 ID:4uU0NQks0
>>604
論点も何も
>いや、ズームアウトしろよ
に対してのレスなんだからそりゃオーガ云々は関係ないだろうよ
まぁ黙るからもう関わらんてくれや
598:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 13:31:28.02 ID:4uU0NQks0
すまん出先でID変わっててややこしいが>>585が俺だ
574:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 17:51:09.20 ID:5sBtnpcD0
遠ければ遠い方がいいと思ってる後衛も結構居るからじゃね?
L字でかわされる、ズレる、ってそういうふうに読めたが
576:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 18:02:25.30 ID:psOLLqn00
ピラミッド4層をサポ攻略する場合、4層だけハンパラサポが必要になるので
呪文耐性特化の攻撃力高めで預けてくださいw
579:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 20:32:53.63 ID:bdaRVVjl0
肉入り迷宮とサポでバサかな
581:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/02(日) 23:38:13.20 ID:uprfnIjW0
何にしろ、誹謗中傷しなくてもよくね?ってのは甘いのかな
それぞれが目標が他人にしろ自分で定めた数値にしろ
それを達成すればいいわけで

そうすると「誹謗中傷されないために目標を立てる」っていう
漠然とした目標を立てる人が減り
より優秀なパラが・・

やっぱり甘いかな
バカにされないためにしっかりしようとする人間もいるし
誹謗中傷は必要なのかも
難しいね・・
583:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 01:36:47.39 ID:t/MenHK90
狼牙タコなんだが415くらいから2確になるけど、玉給どんなもん出るんだろ?
今が400ちょいだから、槍買い換えるか悩んでる・・・
584:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 02:30:19.86 ID:H6MeYyzp0
大雑把に言えばタコは4確6万3確9万2確12万
586:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 02:50:56.65 ID:61mzDmzs0
コロシアムで瀕死にした魔法使いに
最後の抵抗で杖で殴られたら会心出て殺された

パラとして屈辱だった…
587:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 03:07:13.20 ID:8ELTel6d0
それは屈辱ww
きっと杖に会心率つけた肉弾派の魔だったんだよ
588:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 03:16:40.28 ID:dRyqst8T0
杖に会心つくのか?www
589:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 08:53:09.94 ID:GQPFak+60
バラモス討伐によく駆り出されるけど、
ネックレスいらんよね(´・ω・`)
590:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 09:08:45.98 ID:zZEF1xVVI
>>589
要らんのにバラモス実装当時はチーム唯一のパラだったから週1で持ち寄り付き合わされてたよ
当時は破片なんかなくて外れたら聖水だったからネックレス出るまでに80万くらい使った
今はねこまどう専用装備としてそこそこ役に立ってるけど、断る勇気も時には大事やね
609:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 19:04:02.16 ID:RHKP+eOQ0
>>589
むしろネックレスを活用してサブ職として魔法を楽しんでこそ一流パラ。
591:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 09:56:00.00 ID:8ELTel6d0
パルで杖にも会心つくよ
592:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 11:51:07.50 ID:t40J1jSi0
鬼にメガトンオガシ、神兵+錬金45、ハイドラオシリス丼で644?
@1でバラモス押せるラインとか図られてるな
599:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 15:42:04.61 ID:XGpfC/AnP
>>592
今時ハンマーと大盾とかないわ。
賢者入りで槍パラ最高だろ。
605:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 16:30:11.48 ID:Rghe/lQT0
誰か>>592に突っ込めよ
バラモス押し勝ちは645じゃなくて635だぞ
607:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 16:36:14.47 ID:qQNatYrz0
>>605
その後自分で訂正してるやろw
608:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 16:44:20.31 ID:Rghe/lQT0
>>605
今確かめて見たらオーガ神兵足45オシリスハイドラ丼でで634か、644と打ち間違えてたのね
まあ1くらいならなんとかならんこともないな
あと野良だと、盾なしはらわた大ぼうぎょ確定ラインまで回復してもらえないことがあるから、ハン盾で押せるに越したことはないぞ
593:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 11:54:58.76 ID:t40J1jSi0
634やった
595:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 12:04:01.95 ID:SlKpnhqK0
足46を買えばいいだろ。オーガ以外はみんな大成功品買うのに
596:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 13:10:40.33 ID:3SlrKV9U0
槍持って丼食って642でバラモス行ってきた。
押せるのはやっぱでかい。僧2だったけど僧1で良いな。
暗黒舞と波動に対してキラポンすぐもらえるよう
僧下準備だけしとけば問題ない。自分はベビチャね。
バラモスのタゲが自分に来たら
大防御とジャンプ待機するだけの簡単なお仕事です。
600:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 15:52:53.75 ID:1c5vm3Q80
> 暗黒舞と波動に対してキラポンすぐもらえるよう
> 僧下準備だけしとけば問題ない

これをキチンとやってくれる僧侶が
野良にどれほどいるか

キラポン入れにいって
ネクロ波動の直撃食らったりする僧侶だっているのに
野良僧侶が想定通りに動いてくれるとは限らんぞ

暗黒くらったあと
すぐに僧侶にキラポンと聖女いれろだって?
ただでさえ忙しい僧侶に、いらん仕事を増やすなよ

ハンマーなら
暗黒をキャンショすれば
僧侶の負担が減るだろ
601:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 16:00:54.55 ID:1c5vm3Q80
せっかく
僧侶がキラポンや聖女やスクルトいれてくれてるのに

暗黒にたいして
なすすべも無い、対応すらできない
バラモスのなすがままに全てのバフを消されるだけ
そして、また僧侶にキラポン等を入れるように待機させろ、だと?

僧侶からすりゃ、「何だコイツ?暗黒がきたら今までのバフが全部消えるの前提かよ」
と嫌がられるだろうな
槍パラなんて地雷以外なにものでもない

求められてるのはハンマーで暗黒も対応できるパラだ
暗黒に対して何もできない、魅了に対しても運任せの槍パラなど求められてもいない
628:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 12:21:38.91 ID:2Ug58ide0
>>601>>603
俺はキャンショ待機してて字見えた瞬間A押してる
それくらいじゃないと暗黒キャンセルできないと思う
ネクロだったらキャンセルしてジャンプ、はらわたならキャンセルしてまたキャンショで間に合うし
ただ暗黒キャンショ成功からのはらわた来た時のキャンセルが間に合わないw
602:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 16:10:49.45 ID:XGpfC/AnP
その程度の事もできない地雷僧侶が必死w
603:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 16:23:37.59 ID:8pOgycc/0
暗黒キャンショ求めるとネクロに当たる率上がるぞ
あれ止めるのシビアなんよ

とはいえはらわたとブレスカット、ビッグシールドのG率考えるとハン盾ベストだと思う
ハイドラ来たから鬼魚の基準はかなり甘くなった
606:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 16:34:58.92 ID:sJmCB5dz0
暗黒にキャンショはラグ問題もあるしキャンショの成功率の問題もある
さらにキャンセル成功したとしても次のバラモス行動が読めない限り確実性もない

それなら最初から暗黒は受ける事前提ですすめた方が
サポ僧も動きが読みやすく対処もしやすいと思う

キャンセルはキラポンない時の魅了といてつくはどうのみ
後は大防御なければはらわたに限定してた方周りもやりやすいと思うけどな
610:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 19:13:37.64 ID:yqBG5SIm0
>>606
後衛が暗黒食らうとめんどいんだよなぁ
あれってベホイミやメラミの射程よりも範囲広いんかな
617:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 00:20:10.40 ID:yiMLHCRxO
個人的には>>606が言いたいこと大体代弁してるので禿同
612:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 20:14:40.06 ID:sJmCB5dz0
自分から噛み付いてきといて関わるなとかワロタ
返しもズレてるし読解力なさすぎだろ
613:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 22:00:31.52 ID:Im73yvEL0
暗黒キャンショとかエアーかよwwwwwwwww
614:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 22:52:22.44 ID:5egZT7RD0
いや止めれるけど
615:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/03(月) 23:51:34.37 ID:XlQWiIWp0
止めるか止めないかははっきり決めておいた方がいいな
616:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 00:16:54.57 ID:yiMLHCRxO
暗黒だけシビアなのは確か
補助僧が出来る子なら即ヘヴィチャしてキラポン貰うだけだから別に問題なし
618:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 00:22:38.35 ID:/fCK15bd0
槍持って押せるのならそっちの方が僧侶もありがたいに決まってるじゃん

ジワジワ近づいてくるバラモスのほうがストレスマッハ
619:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 04:54:36.35 ID:uJ/c5HA50
あの程度でストレスってw
自分が僧侶やる時はタゲじゃない時は一緒に押すから、正直どっちでもいいな
620:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 06:39:44.58 ID:9LOXXpX90
バラモスと言えば
はらわたをキャンセルした後、すぐネクロのコンボって避けられる?
開幕にそれやられるとジャンプ間に合わなくていつも死んじゃう
621:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 08:57:30.93 ID:8KOJ6lK9O
はらわた見てから大防御即キャンセルすればいいじゃん
622:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 09:36:28.47 ID:eaUvjbEuO
サブのバラモスカード消化で3人討伐の傭兵ヘルプしたときのオガ子パラがやばかったよ
スティック持ち自己キラポンしながら押し勝ってた
はらわたも大防御で耐えながら僧侶後ろで余裕ぶっこいてた
自分の知ってるバラモス戦じゃなくてワロタ
624:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 10:54:01.77 ID:uJ/c5HA50
>>622
カッコよ過ぎだろ、それ
槍でバラモス押し勝ちなんてまだまだ甘ちゃんだったのか
631:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 16:23:02.47 ID:yiMLHCRxO
>>622
オガの成せる業だな
ハンマーなら悪霊ケツ無しでも638で押し勝てるけど
スティック持つとそれらを持ち出しても1足りない
うらやま
648:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 04:48:34.32 ID:rLw4+KcP0
>>622
ハイドラが出る前に重さ368のオガ子パラと
組んだ事があるが、そいつかも。
上に重さ18とかついていて、
聞いたらパラ装備に全財産突っ込んだと言っていた。
623:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 10:15:37.60 ID:sFZ+QBWt0
僕のスティックも…
625:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 11:06:38.15 ID:q3zHC0iY0
スティック押し勝ちって全部理論値か?
627:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 12:18:38.46 ID:9DQk0hua0
>>625
全身神兵盾オガシオシリスハイドラでも錬金合成で重さ90は盛らないと無理っぽい
相当重さ拘らんと無理だろww
626:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 12:08:08.67 ID:Siowm7m50
頭買う参考にしたいので、
どなたかウェディLv80の素のHP教えてください><
629:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 14:17:19.23 ID:mOwU4/230
最速ネクロだとキャンショキャンセルしてジャンプって間に合わなくないか
630:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 15:52:59.21 ID:2Ug58ide0
>>629
間に合うけど格ゲーで中段見てからガードとかと一緒のレベルで反応速度とコマンド力いる
そんないらないかもwとにかく結構シビア
632:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 16:26:15.72 ID:dqEOxM5v0
種族もそろそろ限界だな。ツメとかオガ以外諦めるレベルだろ
633:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 16:36:14.62 ID:GJ9+Zk1A0
ツメなんて重さに比べればましだよ
重さは超えなければならない基準が明確だからな
634:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 16:51:09.58 ID:ewGh06jW0
重さなんてアクセ合成でどうとでもなる
635:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 18:38:15.24 ID:mOwU4/230
そんなん言ったら爪もやん
基礎値が単純に倍になるのと1.4倍辺りの差考えると重さの種族差影響ってかなりでかい
636:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 18:38:53.78 ID:mOwU4/230
すまん、力ね
637:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 20:13:07.11 ID:NKeMeFpY0
バラモスなんてただでさえ退屈なのにパラ一人で押せたら
余計につまらんことに気づいた俺はそっとハイドラを隠者に変えた
638:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 20:16:16.93 ID:pjadM6l/0
強ボスならまだしも金かかってるコインボスにつまるつまらんも無いと思うけどな
より安全によりスマートに勝ってこそのパラなわけですしおすし
639:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 20:26:20.94 ID:Hb2u/pH90
パラはどれだけ相手を完封できるか考える事前準備が面白いと思ってる
面白い壁戦闘がやりたいなら戦士のがいい
640:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 22:55:08.56 ID:VBsWK7kk0
後ろ暇だからって寝落ちするのはまぁわからんでもないし、
それはむしろパラ的には完封できていいことだと思ってる
だが後ろ暇だからって殴りに来るやつはだめだ
641:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 22:59:25.48 ID:52a3JqmY0
パラで強ボス完封時の魔法使いとか退屈極まりないだろうな
642:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/04(火) 23:12:02.38 ID:WISY1UFR0
さっき僧侶で真災厄に行ったんだが、パラ3で完封して退屈だったわ
キラポンとか無駄だなー、って思ってもすること無いしw
643:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 02:08:44.55 ID:dnpAnbJ40
暴君たのすぃ〜。それにひきかえver2ボスどもは・・・
644:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 02:25:29.44 ID:IPpN3zyE0
厄災なんてパラ3で完封すると耐性なんて要らないからな。アホが耐性耐性言っててうざすぎだわ
645:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 03:14:08.38 ID:Ui7mrELf0
耐性確認は野良の地雷篩い分け兼ねてるししゃーない面もある
パラに限らず他職もどの耐性も完全にゼロだと不安にもなるだろ
646:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 03:37:28.92 ID:fy8LlzhW0
実際災厄で地雷パラとかそんないたか?
4人ならともかく8人もいればかなり責任分散されるから一人二人の地雷はさして気にならないと思うが
647:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 04:28:00.08 ID:wtg/JwNp0
真じゃなく、旧でよくわかるね
押しっぱなし、パラガ使用、ウェイトぶきみ連発など
649:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 05:16:39.61 ID:w4pzLx7m0
真はパラ2で行ったからスリル満点だったわ
タゲ以外5人くらいで押してた
650:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 06:00:22.40 ID:HSNbKfCW0
8人PTの醍醐味ですね
それはそれで楽しそう
651:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 06:22:38.31 ID:t/kD0tjm0
重さと言えばグレンの魔法迷宮検索で重さ377?の乞食パラディンをよく見る
パラでコインボス手伝いますとかいってる人多いけど
実際あれを誘う人っているんだろうか
昔ほど始めるのにハードルが高い感じではないし
ガイア押し勝ち程度なら安物神兵でもいけちゃうよね
652:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 07:19:15.18 ID:gIYUEV/K0
>>651
Win Win な世の中を知らないんだな
頭悪すぎ
654:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 07:44:27.24 ID:t/kD0tjm0
>>652
何でいきなり怒ってんの?w
あ、乞食パラディンの方ですか

頼む人いるのかな?って疑問を口にしただけで
別に乞食自体はどうでもいいし
好きにしたらいいんじゃないかな
653:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 07:36:21.69 ID:geKYBQye0
昔はパラ様とちやほやされたもんだが
今では人間子供ですら大抵の敵を楽々押せる時代だからな
バラモス押し勝ちも自己満足の範囲から出るものじゃないし
655:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 07:46:14.59 ID:w4pzLx7m0
以前パラで強ボス緑出してたらガイア奢るから手伝ってくれって誘いがきたことはあったな
そのときは回線状況が最悪だったから断ったけど
656:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 08:02:18.47 ID:nd1bP7QQO
確かに文面から頭の悪さが分かるね
657:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 08:09:55.31 ID:t/kD0tjm0
なるほど携帯
658:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 09:57:19.59 ID:VCSpv0zp0
ワイ「パラディンガード!」
フレ「ロスアタ」


ワイ「えっ!」
フレ「えっ?」
659:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 10:41:19.84 ID:EjQH8SaL0
ワイ「切れたらロスアタ」
フレ「キレてんじゃん」

ワイ「えっ?」
フレ「えっ?」
660:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 11:13:41.19 ID:6cEYmuaw0
ワイは猿や!
661:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 12:29:17.02 ID:83K7VLpq0
パラディンガードの旗に吸い込まれるようにボールが!
662:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 12:37:44.20 ID:Agu7E45qP
そ、そこは違うホールなのだー!
663:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 13:41:44.15 ID:VCSpv0zp0
お前ら仲いいなw
664:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 16:05:23.01 ID:LoEQ2A4Q0
ワイ「パディンガード!」






パラディンガードの効果が切れました
痛恨の一撃!ワイは死んでしまった
665:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 16:22:51.40 ID:7/lZ27Zf0
コロシアムでパラ2人が仁王立ちした場合
どっちがダメ受けるんだろ?

あと仁王立ちしてるパラを戦士がかばった場合
ダメは戦士全部うけるのかな?
666:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 17:50:02.50 ID:ylKYH3wC0
パラ経験少ないんですが質問いいかな?
ガイアでウェイトブレイク入れた後に棒立ちしてたんだけど
突然すり抜けてしまいました
パラ自身の行動によって抜けやすくなることってあるのでしょうか
667:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 18:00:00.87 ID:RuxBx+Sa0
余裕ぶっこいて押さずに棒立ちしてると逆L字に動いて抜けられるから
完封でもマメに押さないと駄目
668:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 18:33:52.06 ID:IPpN3zyE0
バラモスは押しやすい。ガイアは押しにくく抜けやすい印象。
プスは丸くて滑るから押しにくい。
669:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 21:27:31.17 ID:Ui7mrELf0
たぶん最後に仁王立ちやかばうした方が受けるようになってるんじゃないかな
670:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 21:46:58.46 ID:ylKYH3wC0
ありがとう、余裕ぶっこいてたよ
ターンエンド前までは常に押し続けたほうがいい
ってことなのかな
674:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 09:09:59.30 ID:QdqjEKQD0
>>670
迂回壁抜けしかけてもこちらから力加えておけば間一髪捕まえられることもあるからねえ
671:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 21:48:34.25 ID:dnpAnbJ40
最近、僧侶あげて気付いた。
うちのチームの魔法数人、立ち位置ぜんぜん考えて無えw
俺が今まで必死こいて抜けられないようにしてたのに、こいつらw
672:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/05(水) 22:27:11.32 ID:qLxz2RF00
サポ魔2僧1連れて狩りに行ってみたけど、綺麗にパラの後ろに立つんだね
アホな肉入りより優秀でわらた
673:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 00:04:10.89 ID:Orh6kLQYP
あまり知られていない歌手を応援する様になったらしい。バイトの新人君に『自動狩り研究所』という哀しくなるようなサイトを教えてもらってから。
675:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 12:26:24.57 ID:dQ4/CrFj0
体上の錬金は何がいいんだろう
呪文がオーソドックスなのかな
676:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 12:31:03.75 ID:DnguV/zJ0
各種耐性。
キラポンは甘え。
677:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 12:32:03.42 ID:dQ4/CrFj0
呪いしかなくね?
678:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 12:41:15.84 ID:8dCuIsVV0
マセンはボス用に弓の五月雨持っててほしいと思う俺は異端?
679:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 12:42:01.73 ID:8dCuIsVV0
誤爆
680:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 12:43:12.13 ID:rB7MyJil0
パラの方に聞いてみたいんだけど、ガイアの物理ガードに対して洗礼っている?時間短縮のためにいらない?
682:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 13:08:13.32 ID:QdqjEKQD0
>>680
洗礼に費やす1ターンとぶきみでの与ダメを秤に掛けて後者に重きを置くのなら要りますね
私はガンガンぶきみ入れる方なので欲しい
エンドと怒りが読めないのなら無理に入れる必要はないと思います
ぶっちゃけ好みによるのでメンバーと波風立てないのが目的ならその都度聞いた方がいいですね
槍持つパラの場合も要るかも
689:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 18:38:43.68 ID:Q1leBXuY0
>>680
> パラの方に聞いてみたいんだけど、ガイアの物理ガードに対して洗礼っている?時間短縮のためにいらない?

待つも何も
パラの役割は壁だから
洗礼やろうがやるまいが
ガイアの壁になって後衛にいかないようにするのが役目だよ

ただしL時抜けされた時に
後衛のすぐそばにガイアがいるときは
はげおた撃ってきたらキャンショで対応しなきゃならんので
洗礼で解除して欲しいが
681:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 12:46:39.62 ID:8dCuIsVV0
どっちでも好きにしたらいいと思う
683:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 13:22:02.03 ID:yl1+mQs00
パラの体上なんて重さ一択でしょ
呪文守備と3つ揃えるのが勿論いいけど
どれか一つってならやっぱ重さだと思う
神兵でも+1なら200万しないし頑張って買うといい
684:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 13:24:27.53 ID:xunJDooA0
ちょっと何というかもう少し上手くやれと
685:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 13:27:12.97 ID:71vaO2Pj0
ぶきみって物理扱いだったんだ
687:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 13:54:47.87 ID:EsPjbzIX0
>>685
それ意外にしらない賢者多すぎ
ガイアで物理ガード放置だとぶきみいれたいのに暇
686:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 13:33:54.88 ID:I1c4CN5J0
      ∧_∧  ぶきみなひかり!
     _(  ´Д`)
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
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688:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 14:27:02.22 ID:CH0X934v0
つーか不気味全然入らないんですけどぉめんどいからはげおたツッコミ回避待ちでいいや。
690:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 18:43:33.15 ID:Q1leBXuY0
L字抜け
やっぱり後衛との距離が離れすぎが原因だよな
パラのミスじゃないが
結果的にガイアが後衛に向かってしまうので
危険な状態になる
後衛が固まってるところへ、はげおた撃ってくるから
そのときはキャンショで守ってやらないとならない
691:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 20:22:41.24 ID:2LRScaWz0
一番奥まで押し込むか、ある程度押し込んで押しつ押されつつを繰り返すのがいいのか、
後衛の人たちはどっちがやり易いんかな?
692:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 21:41:39.24 ID:FzCqnCsS0
>>691
最近魔もカンストしてバラモスいってみたんだけど
パラやってたから距離置くのがなんか怖かった
ネクロの範囲外がメラミ射程ギリぐらいだからそうなるんだと思ったけど撃ってて自分でもひやひやする
壁まで押したほうが魔も距離変わらないから楽だったかな
パラもわざわざ押して押されて調整は面倒だし押されて調整は抜けそうでこわいよね
695:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 23:57:27.50 ID:DmCDFHqw0
>>691
始める前のやり取りチャットでそれ決めてるよ
迂回の理由をわかってなさそうなら奥まで押し込む

賢者入りバラモス・3人討伐ガイアだけだけどね
他は普通に中央で維持
693:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 22:16:20.45 ID:ZBivW4wT0
押し切って壁に固定するのが抜けないし後衛も距離測りやすくて楽
押されてるときは横移動やズレが引っかからずに抜けやすいし
メラミ距離保っててもタイミング次第で範囲内になるとか不安定すぎ
中央でフラフラするのは何のメリットもない
万が一抜けたり回復遅れて落ちても後ろに距離があれば余裕で立て直せる
壁に固定すれば後衛はスティック離してメラミだけしてればいいんだから最安定だろ
694:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/06(木) 23:21:53.00 ID:exFuICaj0
>>693
>押されてるときは横移動やズレが引っかからずに抜けやすいし
仮タゲ時は押し込んで特技禁止が基本だったんだけど
パラの敷居下がってあんまり意識して立ち回る人が少なくなったし
自分が慣れてる方でやるのがいいよ
中央維持もメリットはちゃんとあるよ
698:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 12:09:35.31 ID:2TNhvgDY0
個人的には壁に固定っていう>>693が納得できるんだけど中央維持のメリットって具体的に何?

道具使いか。微妙だな。槍が楽になるのはうれしいが
699:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 12:32:50.23 ID:Cv7baXY9O
>>698
安定時:押し込みに合わせた魔方陣の張り直しの手間がなくて楽
抜け時:パラはボスのケツに着いて、後衛がパラの方に逃げて位置調整

抜け時にタゲ見れない後衛がいるときはこっちもあり
701:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 15:09:54.92 ID:2TNhvgDY0
>>699
あり。やっぱり魔法陣が理由かw
まともなPTなら最初壁まで押してから魔法陣はった方がはり直し少なそうだけど

普通のメンバーなら壁まででいいけど魔がひどすぎるときはパラが接待してあげるのもありってことなのね
696:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 11:00:32.16 ID:3AfGKu+B0
https://pbs.twimg.com/media/BftpQWnCMAE1g2E.jpg:large
弓槍ハンマーブーメランの使い手
697:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 11:01:36.37 ID:RwrvsaXC0
投げ槍な設定だな
700:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 14:14:52.98 ID:OGD9O8am0
ランドはめについて聞きたいんだけどノックバックしてもターンエンド攻撃してくる時はタイミングが遅かったの?
バラモスで言えば歩き続けてくれる時とランド後すぐイオグラしてくる時があるんだけど怒り状態じゃなかったら後衛タゲを延長させるんじゃなく最抽選されてランド後いきなりパラにはらわたとかもあるんでしょうか
702:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 16:18:55.47 ID:4amZRdlX0
道具使い次第でパラの席やばいかも
703:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 16:35:14.41 ID:RwrvsaXC0
敵の行動中にノックバックを発生させようが結局行動を再抽選させるだけだから再抽選された行動のタゲが
自分に来た場合はその場で殴られる
ただ怒り時ならターンエンド行動と押し合い反撃以外は怒りの対象にタゲが向くから
ターンエンド行動される前にノックバックを発生させ続ければハメられる
707:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 17:17:12.30 ID:OGD9O8am0
>>703
ありがとう 今してる行動を延長じゃなく最抽選なんだね ノックバックしたかどうかも関係なかったのね
怒り状態のバラモスで何回かしたけたど歩き続けるかイオグラされるのが多くてその後も怒りは続いてたからターンエンドにあるのかと思ってた
ギリギリは自信無いから6歩くらい歩いたらランドしてたけどその前に押してたからなのかな
709:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 17:28:15.25 ID:RwrvsaXC0
>>707
ノックバックして初めて再抽選されるぞ ノックバックせずターンエンド行動取る時間になった場合はターンエンド行動してくる
イオグランデは怒られた魔が射程に入ってたからじゃないの
720:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 23:22:50.27 ID:OGD9O8am0
>>709
余裕ある時にしか試してないから魔法が圏内に入ってるのは絶対無かったけど補助僧侶がいる時はあったから補助僧侶による追加攻撃かも知れない
1人の時にイオグラしてたかは覚えてないから今度見てみますありがとう
704:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 16:49:21.60 ID:RwrvsaXC0
あとイオグランデはターンエンド行動じゃないよ
バラモスのターンエンド行動は通常攻撃か魅了の舞い
705:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 16:49:23.34 ID:mhwJdJNK0
つーかパラの席って重さで壁になるくらいしかないだろ
706:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 17:02:06.88 ID:RwrvsaXC0
まぁ棒立ちのアホが多すぎてその壁も結構馬鹿になんないけどな
708:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 17:27:01.04 ID:mhwJdJNK0
>>706
別に馬鹿にしてるわけじゃなくて新職がその壁のかわりできんのかって意味で
710:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 17:32:17.56 ID:RwrvsaXC0
言い方が悪かったね 敵の行動中にピンポイントでノックバックを発生させようが
敵が攻撃しようとしてる対象へ向かってる最中(=ターンエンド行動前)にノックバックを発生させようが
ノックバックが発生した時点で行動は再抽選される
711:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 17:46:37.59 ID:euiBVeDX0
ふえええ150万かけて装備揃えたところだったのに〜
自分にとってはほぼ全財産だよ…
道具使いくるまで遊び尽くすか
712:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 17:54:25.70 ID:nOlySg/H0
まぁ重鎧系のポジションがなくなるとは思えないので今みたいなポジションだろずっと。
713:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 18:53:10.59 ID:QwKuggYQ0
噂の会心魔方陣が本当に来るなら、敵が動かないように釘付けできるパラとの相性は良いと思っている。
714:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 20:00:47.61 ID:RTPmMzdm0
DQの会心ってバイキのらないから魔戦が完膚なきまでに死ぬんだが
暴走は覚醒の効果乗るのにな、バイキ効果見直しするんだろうか
715:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 20:34:15.15 ID:jt//jJqQ0
会心陣で出る会心含めた期待値>バイシ2の期待値になるなら魔戦いらなくなるんだろうけど
実際はルドラ級に硬い奴が出たときワンポイントで有効みたいな感じになりそう
716:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 20:50:20.25 ID:mEiysxwc0
師団長から神兵に買い替えたけど明らかに強いな〜
ハンマーの追加スキルは何が来るんだろうね?ビックバン辺り?
717:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 20:55:15.87 ID:KVK+XvxF0
無属性の範囲攻撃がいいな
追加職がハンマー使えるから強いのくると思う
718:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 22:14:54.71 ID:74NDzG0yO
おちんちんてことか
721:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 00:35:17.31 ID:hJmH+e5N0
>>718
こんなパラに守られたくないのだ
719:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/07(金) 22:23:14.01 ID:74NDzG0yO
誤爆
722:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 02:14:26.57 ID:00g50U050
怒りバラモスのイオグラは暴君で言うところの怒り時のいなずまと一緒
723:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 07:14:50.75 ID:IRJbZJWS0
オシリスとハイドラのおかげで合成頑張らなくても
神兵体上パル15足重さ45さえあればバラモス押せるなんていい時代だのう
728:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 09:47:58.82 ID:K/pLTZzK0
>>723
意味が無いがな
741:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 21:16:50.72 ID:F5w2Mgtp0
>>723
上15足45と他で400万越えはキツイな
746:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 07:55:42.13 ID:T/CyfpF30
>>741
イージーモードのオーガで400万きついとか言ってられんだろ
747:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 08:36:35.41 ID:hAPAQ9ct0
>>723
合成のほうが楽じゃね?
724:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 07:53:41.40 ID:zha1XFjZ0
これ完全にゴーレム持ち道具使いに席奪われるな。
725:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 08:28:53.94 ID:JgN7YnauO
>>724
それもまた良し
いい加減重さより踊りや転びガードつけたいし
726:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 08:33:20.69 ID:C4IY7oSl0
むしろ槍130スキルでパラがアタッカーとしても生きるってことないかね?五月雨くればありうるよな。
727:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 08:44:21.43 ID:S+SfIcAg0
固い重いの壁席はずっと変わらないだろ
サポモンスじゃ一番できない職だし
席は安泰でも出番の多寡は新ボス次第
729:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 09:58:15.68 ID:3SSKRDlOO
新ボスとかパラディン必要なやつ一匹もいなかったじゃん
730:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 10:28:17.60 ID:yNl3+psp0
ビッグモーモンはパラだと楽だった 僧侶一人だけじゃ聖女とキラポン両方やりつつ回復もってのは厳しいと思う
まぁ物理構成で行かなければいいんですけどね
731:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 12:17:13.60 ID:YtiOJNx+0
>>730
ビッグモーモンなんて普通につめ2、ません、僧侶で余裕じゃんwww
キラポンだけで聖女いらん
732:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 12:58:22.96 ID:dTpDv3+R0
レンダのボスは拮抗すら出来ない
強ボスになったら更に重くなるだろうしまた出番無し産廃確定ですわ
733:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 13:02:08.84 ID:/mnY7E8CP
ビッグモーモンの魅了は見てから避けられるしな
734:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 13:24:37.66 ID:CPlLLRQ50
通常ボスは根本的に重さの調整されてなくて
強ボスで調整されるのがデフォなんだけど〜

通常アラグネの重さなんて970超えてるw
735:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 13:31:00.95 ID:3SSKRDlOO
途中で重さにテコ入れされたVer1と一緒にするとか正気かよ
736:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 13:43:03.85 ID:u7TeyCLP0
だから強ボスにもテコ入れされますねやったー!
737:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 14:09:38.76 ID:qeVmVA720
ストーリーボスじゃなくて毎日通う強ボスの話だろ
今は天魔猫骨プスならすぐ誘われる
昔は蜘蛛暴君姉妹もパラで行ってたんだがな
重さ650で拮抗くらいのボスが追加されると楽しそう
738:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 18:18:24.92 ID:12TbJfw+0
道具使いのおかげで槍、ハンマースキル130取得出来そうで安心したわ
2.1もパラは楽しめそうだ
739:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 20:31:07.88 ID:/PUzUhop0
道具使いはハンマーとブーメランを130にするのに使って、
結局槍には振れないような気がしてきた。
740:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/08(土) 21:11:24.11 ID:dZGTsIAZ0
ハンマー130は範囲ウェイトブレイク見たいのがいいな
多段攻撃とかいらん
742:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 00:02:34.07 ID:kGpFPv+t0
さみだれは0.5倍が4回で消費MP5ぐらいで発動早かったら使うかな
実際はもっと消費MP高そうな予感
743:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 00:20:05.23 ID:GC+nnWbCO
>>742
弓のさみだれがアローインプと同じモーションだったから
槍のさみだれも金オーク等のモンスターと同じかもしれないかと期待してる
748:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 14:20:41.25 ID:Az8S0+NiO
>>742
一閃が8だから最低でも同じにはなるんじゃない?
タイガー氷結のこと考えると5くらいがいいけど
それ以前に五月雨来るかもわからんが
744:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 04:42:00.87 ID:7vzfXZlP0
恐ろしいことに気づいてしまった
ドワ男大人が神兵着込んでると凄く・・・デブいです・・・
745:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 05:21:01.63 ID:p4HEQf7F0
ドワなのか人間なのか
749:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 14:33:48.82 ID:T/CyfpF30
はくあいはグランドクロス
ヤリはジゴスパーク
もありそう
750:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 15:26:00.85 ID:p+LiSA+X0
130はたいしたのこないだろう
751:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 15:28:52.72 ID:YyeDVfS60
範囲マヒのジゴズパでピラミッド活躍できないものか
752:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 16:57:44.58 ID:T/CyfpF30
槍は地味にリーチが長いってメリットがあるからな
パラが壁してる後ろから道具2人が会心魔法陣の上で一閃連発の未来もくるかもしれん
754:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 17:31:45.69 ID:hH/ZOYcBI
>>752
魔人斬り戦士、一閃パラの2枚壁
道具使いが会心魔法陣張りながら援護
あと一人は僧侶とかなら熱い。

そろそろ重装備二人じゃないと
押せない敵がでてきてもいいしな
753:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 17:14:14.94 ID:00+o0PUP0
パラが壁してる後ろから魔法2人が暴走魔法陣の上でメラミ連発

・・・いやなんでもない
755:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 17:37:21.40 ID:QjZqYECs0
そろそろも何も、ヒドラがいるだろ
結果は見ての通りだよ
757:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 19:47:39.59 ID:hAPAQ9ct0
>>755
ヒドラは二人でも押せない
756:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 19:36:06.85 ID:g/xM0vR20
魚男なんですけど250万Gで武器含め全身装備って揃いますかね?
ガイアとバラモスでパラやりたいんですけど無理ぽっすかねえ・・

はー貧乏にはパラはきつすぐるorz
760:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 20:15:55.20 ID:hadmkjgw0
>>756
ほんとにその2つだけだったら、体下に封印50%と足の重さ30か22(丼有り)さえあればいいから他は星なしで揃えれば100万もいかないぞ
761:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 20:31:43.96 ID:g/xM0vR20
>>760
マジっすか、結構抑えれるんですね金額
足は必ず重さ45ないと駄目なんだと思ってた・・

ありがとう、バザーで探してみます
763:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 20:49:01.24 ID:8JiUj74+0
>>761
おもさチェッカーおすすめ
758:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 20:07:45.43 ID:NbfOGyxx0
3人だと拮抗もしくは押せるか試した人いないかね
759:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 20:10:06.03 ID:shUBOpn40
ネルゲル強の拮抗ラインが知りたい
762:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 20:48:45.06 ID:HDMZuj9k0
足45なんてよっぽどパラやりたくなければ普通買わないよ
大抵は33とかそのへんで済ませるでしょ
764:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 20:49:57.78 ID:wMw9LITh0
メガトン 攻4 119,790
オガシ ブレス10% 98,400
神兵頭 封印40% 44,800
神兵上 ブレス8% 170,000
神兵下 封印60% 99,580
神兵腕 会心1% 79,800
神兵足 重さ20 12,400

計 624,770

魚ならLv77以上で足重さ20(丼有り)でガイア押し勝ち
70万もあれば余裕で一式揃う、星無し選べばもっと安い
765:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 21:11:28.13 ID:/CGLrmwU0
>>764
そ、そんな装備のパラとはコインボスしたくないでござるよ
装備見た瞬間、急用思い出すでござる
771:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 22:37:48.25 ID:lkpu/ofK0
一例で安値装備出してる人に対して噛み付きすぎだろ

>>764
それは体下を眠100封60にしろと言ってるのか封印自体いらないと言ってるのか
766:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 21:27:12.97 ID:z6QLKyll0
封印をわざわざ二箇所でわける必要性はないだろ
アクセで補完するならともかく
つか、250万っていってるしわざわざ安いだけで使い勝手悪いのチョイスはやめてやれよ
767:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 21:33:35.13 ID:WD15cCUU0
なら、どんなのがいいのさ?
768:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 22:06:23.66 ID:z6QLKyll0
メガトン、オガシに神兵一式で脚は封印が指輪とセットなりで100になるように
足の重さと頭のHPは重さチェッカー使いつつ予算に応じてあとは好きにしろくらいしかいいようがないだろ
上記のだと安物買いの銭失いにしかみえん
769:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 22:24:22.67 ID:lRdi/P7E0
押せる相手がバラモスしかいないので聖騎士から買い替えできんレンダ強ボスはよ
770:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 22:30:55.91 ID:gXCDHkKT0
練習で強ボスに行くのも考慮して、体下に眠り100追加するのと、
足は+33くらいにして、頭はHP+17でいいんじゃね。頭封印はいらん。
これを追加しても100万は余るから、ブレスを上乗せするなり足をもっと重くするなり好きにすればいいかと。
772:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 22:39:27.18 ID:4eYKl5LE0
よし今から250万でみつくろってあげる
773:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:00:39.18 ID:4eYKl5LE0
足 重さ30 13万 (魚で重さ 569)
体下 封印100 33万2千
体上 守備12  39万
腕 消費しない9.5% 20万
頭 HP19 60万 (※ヘルム+3)
メガトン 攻撃15 52万 (※メガトン+3)
オーガ ブレス24% 31万

合計248万
重さは食事なしでガイア押し勝ちできる重さで、装備は+2の大成功混じりで少なくとも
装備はそれなりに頑張ってるなというチョイスです。
体上は守備でもブレスでも呪文耐性でもなんでもいいです。魚なんで守備が弱いから
守備練金で見繕いました。
774:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:06:27.09 ID:g/xM0vR20
756ですが自分のレスで変な流れになってすいません
重さチェッカーを教えてもらったので良く考えてみます

>>773
丁寧にありがとう
是非参考にさせてもらいます!
783:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:45:44.44 ID:4eYKl5LE0
>>774
補足だけど、あとパラで欲しいのはHPかな。
目標は470くらいあるとガイアもバラモスもヘナ無し怒り放置がパラ的におkとなります。
今ならHP装備も増えたしもうちょっといけるのかな?
779:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:26:18.83 ID:/CGLrmwU0
>>773
大分マシになったね
このくらいでようやくパラって感じがする
781:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:41:13.67 ID:uy6NiGRF0
>>779
上から目線が気持ち悪過ぎるでござるwww
多忙なんでしょうから来ないで下されwwwwwww
775:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:10:54.37 ID:gXCDHkKT0
メガトンに52万も出すなら安いメガトンとレベル上げ用に槍でも買った方がいいんじゃね
776:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:13:23.61 ID:NG/UE2N60
パラ()しかできんのにヒドラカードが俺はいったいどうすればいい!
778:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:25:06.46 ID:gXCDHkKT0
>>776
重さ検証パーティーでも募集してみればいいんじゃないかな
777:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:23:07.09 ID:YyeDVfS60
ガイアにロスアタを安定していれる目安が攻撃力317だっけ
それ以上は好みになるのか
780:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:35:24.41 ID:BAUFu8B50
70万で神兵一式揃えて災厄と犬猫を日課にしてる
ガイアも押せるしフレからバラモスもよく誘われる
特訓も終わったけど毎日パラが楽しいです
782:764 2014/02/09(日) 23:44:49.86 ID:wMw9LITh0
ガイアとバラモスやりたいって書いてあったから例として出したまでだ
他のボスは全く考慮していないし、博愛も所持していないこと前提に書いてる
785:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:54:24.35 ID:gXCDHkKT0
>>782
叩き台になったからよかったよ
784:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:51:05.85 ID:avMFl+eBP
頭HPは正直見栄えの差しかない気がしてきたわ
最近HP上がりすぎて相対的に頭HPの価値落ちてるよね
786:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/09(日) 23:56:02.30 ID:4eYKl5LE0
たしかにHPはどうなんだろうね。500超えていいことは、真災厄の王のインドラを耐えられるくらいかな。
バラモスもガイアもレベル75のHP470時代で十分だったしね。
そうなるとパラ的にはバラモス押し勝ちレベルを目指すべきか
787:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 00:11:12.48 ID:O6Y7XcIx0
博愛合成で封印耐性60%以上の作っとけよ色々捗るぞ
788:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 00:37:45.45 ID:VUsCdXEP0
インドラに関してはビーナス(未合成)装備してれば400ちょっとしか食らわないよ
789:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 00:55:07.96 ID:kNfKT31F0
横から申し訳ないけど、パラってボス行く時の指アクセは
耐性指輪を装備するのが普通?
791:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 01:04:39.75 ID:IFdPGPXzI
>>789
そんな事ないよ。
たとえばオーレンなら、ピラ6層用に買った
封印100幻惑40の下にサングラス60つけたり、
猫なら眠り100ついた下だけでいいしだろうし

天魔の耐性完璧にしてるパラもいないと思うから
スティック持ってキラポンでいいかと
封印と幻惑は食らっても対した事ないよ
792:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 01:12:21.24 ID:6fp6Lq7B0
>>789
耐性十分なときやいらない時はHP力の指輪かな
790:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 01:02:35.07 ID:Z2vanvtdP
俺は貧乏だから体下40で指輪使ってるけど
単品100にしといた方が指に破幻とか装備できて良いと思うよ
戦士でも使いやすくなるし
ハイブリッドまではいらないと思うけど
793:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 02:27:31.75 ID:GM2ITNDm0
神兵頭HP26
神兵上呪文耐性16%&炎14%
神兵下眠り100&封印70
神兵腕会心4.2%
神兵足重さ47
オガシブレ30%、邪眼呪耐21%
メガトンハンマー攻撃18

魚でこの装備でいつまでやっていけるだろうか。
798:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 03:37:41.39 ID:sYh0yFiR0
>>793 当面はいけるんじゃね?
コロシアムなら新装備でたら終わりだけど
815:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 09:23:58.05 ID:RNtamVBHi
>>793
金かかってるね〜
今後のコンテンツ云々言うやついるけど、これまでのコンテンツじゃあ
無敵じゃん
楽しんでちょ〜、そしてバラモス手伝ってw
794:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 02:54:05.67 ID:ClQ0rtPqO
しょぼいな
795:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 03:00:45.30 ID:aQBOiVsE0
>>794
SS待ってますね^^
796:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 03:17:31.77 ID:ynI2n7GrI
なんで身体下に封印付けたがる?w
強ボスなら眠り幻惑!封印なんざバラモスにしか要らんぞwバラモス用にほしけりゃ封印40と博愛60でいいし
806:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 06:42:25.37 ID:L49iYOzX0
>>796
むしろなんで眠り幻惑とか思うレベル
今どきパラで強ボス行くなんてお察しレベル
そもそもまだ強ボス行ってるの?

って話しになるからあまり眠りが常識だとは思わない方がいいよ。
809:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 08:50:28.94 ID:T1muG8cq0
>>806
チムクエやフレに誘われていく人も多いから
強ボスいく機会もそこそこあると思うよ
オーブの価格も今はそこそこだしね

よって眠り耐性は持っておくべきだとおもう
幻惑はいらないと思うけどねw
811:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 09:16:27.79 ID:vhfM/A6I0
>>806
自分の遊び方が世界の全てじゃないんだよ
勝手にお察ししててくれ
808:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 08:44:48.97 ID:T1muG8cq0
>>796
幻惑って何に使うの??ww
810:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 08:55:21.07 ID:qgkh6Qp70
>>808
今パラが参加しやすい天魔とオーレンだよ
天魔は幻惑になっても困らないがな
つまり…オーレンだよ!
俺はサングラス破幻で対応してるから練金要らないけどな
…幻惑練金何に使うの?
832:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 18:54:09.94 ID:T1muG8cq0
>>810
オーレンも幻惑なっても困らなくない?
797:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 03:34:42.12 ID:6pyqOf1D0
眠り封印は天魔のなごりじゃね
ピラミッドで封印必須だから封印人気てのもあるだろうが
むしろ眠り幻惑の方が用途少なくね?
水竜用なのか?
799:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 03:47:18.07 ID:fyjpR59g0
で2.1っていつかまだわからないんだっけ?
800:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 03:50:00.52 ID:sYh0yFiR0
日にちは告知されてないね
予定表みるかぎりこのスレじゃ130スキルと新装備位しか話題無さそうだけど
130スキルが強くてピラミッドにも行きやすくなるといいなぁ
801:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 03:58:35.74 ID:Lpo9PDvJ0
聖騎士でバラモス押し勝ち確保して神兵見送ったから
次の鎧には期待してる
もう頭HPに拘る必要性もなさそうだし
耐性これでもかとつけてみっかなー
頭に怯え100+幻惑
体下に眠り+封印と混乱+麻痺
これでリングとグラサンでほとんどの耐性確保できそうだ
災厄テコ入れもありそうだし
802:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 04:50:59.37 ID:hrBfnkVc0
ガチパラの辞書に装備を見送るという文字はない
803:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 05:07:01.10 ID:rN7VL4nH0
自腹切って重さライン調べるやつがガチパラだよ
それをバカにするのがこのスレだよ
804:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 05:10:56.09 ID:a54ZbWqa0
ガチでパラやりたい人以外なら敵をただ押すだけの簡単なお仕事に
全身で100万以上かけるのは無駄すぎる
安く仕上げてガイアかハイドラでも合成した方が今後の役に立つしな
812:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 09:20:43.34 ID:3PZn0JSa0
>>804
> ガチでパラやりたい人以外なら敵をただ押すだけの簡単なお仕事に
> 全身で100万以上かけるのは無駄すぎる
> 安く仕上げてガイアかハイドラでも合成した方が今後の役に立つしな

ハンマーでバラモス押せるようになったら
フレとかチムメンから重宝されるぞ
「バラモスならあの人に頼もう」ってなる。頼りになる存在っていいもんだぞ
MMOってそういうモンだろ
816:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 10:05:28.89 ID:Eu7rpW+yO
>>812
ビッグモーモンにばかり誘われる・・・・つらたん(´・ω・)
823:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 13:30:49.08 ID:3PZn0JSa0
>>816
魅了をキャンショする重要なお仕事だろ
まぁ僧侶がキラポン撒き終わったらいらないけど
805:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 05:21:50.66 ID:ijkKBMjn0
魔がメインだったはずのフレがチームリーダーやってるせいでパラが80になってるのは見たな
装備は聖騎士の+1〜+2だったけど
807:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 08:06:48.76 ID:a24HSpnx0
重さは対象押し勝ち程度でいいと思うけど、
せめてHPは中級成功以上は欲しいなぁ
自分がなくてもいいとは思うかもしらんけど、野良辺りでは低く見られる
813:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 09:22:59.56 ID:ynzHdcOc0
急ぐ必要がなければ
2.1のボスと装備確認してからでもいいかもしれない
814:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 09:23:15.74 ID:Fe+qnGMr0
同じチームに俺より上手くて金持ちで優しい古参のパラがいるからまったくお呼びがかからない
817:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 10:21:13.50 ID:0D2GX6HE0
チームに一人大抵のボス安定するパラさんが既にいると、
今更自分が装備揃えてパラできますアピールするのもなぁ、と思って気が進まない
でも不動の壁パラには憧れるからやりたくなる

じゃあ野良しかないか→野良は失敗錬金混じりだと晒され叩かれしそう→行けない
818:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 10:28:55.31 ID:Eu7rpW+yO
>>817
おもさやHPは組んだ仲間と協力すればカバー可能
それより敵の動きや戦い方の特徴を早めに押さえた方が良い
例えばプスゴンで開幕や戦闘中無条件でヘヴィチャージを連発するバカディンは野良で当たる確率は60%位
自分の選んだコマンドのせいで怒りによる攻撃力↑で通常攻撃で何度も即死
ザオラルをかけに行く僧侶も、押さえ役が押さえ役として機能せず攻撃に専念出来ないバトが可哀想過ぎる
819:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 11:00:14.14 ID:2+3eulGn0
守備錬金憧れるけど買い替えがきつくて踏み出せないね
820:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 11:07:10.55 ID:+41bhvtk0
チームに自分より上のパラがいても
その人が24時間いつでもガイアやバラモスにいけるわけでもないし、いずれアクセも揃いきるから
二番手の出番はあるだろう
821:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 11:11:01.94 ID:v+Ohq3y40
レンダ強ボスに席があればの話だけどストーリーボスにラリホーマ使うやつはいる
822:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 11:28:17.00 ID:/R42ZZj90
コロシアム用に買った俺としては
体下混乱、体上呪文耐性、足転びこれが基本
体上は守備もと言いたいところだけど呪耐で妥協
足は一応重さも持ってる
824:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 16:00:12.30 ID:i/XT6l8M0
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825:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 16:27:09.49 ID:9Po2C2D40
そろそろパラ装備買ってコインボスデビューしようかと思うんだけど

装備買うの待った方がいい?2.1まで

あととりあえずガイヤ行こうかと思うんだけど
おたけび避けるのは、つっこみ、キャンセルどちらが良いですか?
つこっみ難しそうなので・・できればキャンセルがいいのですが・・
826:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 16:37:30.97 ID:zGjKgq0W0
>>825
とりあえずガイヤとつこっみをツッコミすれば良いですか?
827:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 16:47:59.94 ID:Mo1Oy2zL0
はげおたを避ける方法には、好みとしてツッコミ派とキャンセル派があるわけではないよ
両方できなきゃダメ
相撲中にはげおたきて普通に離れただけじゃ回避不可な場面で使うのがツッコミ
ガイアが次に何をしようかと動き止めてる時は自分も押すのやめて
ガイアがはげおたを選んだときはツッコミせずに普通に下がれば良い
何らかのアクシデントではげおたの範囲に後衛が巻き込まれてしまうような場面ではキャンセルを使う
つまりキャンセルを使うことは通常はあってはならないわけだ
828:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 16:55:53.20 ID:N3J1pRXt0
まだ新参で、パラでガイア行ったことないんだけど、後衛が何してるか見えるの?
強ボスサポで練習してるけど敵見てるから後衛が見えない
829:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 17:32:43.96 ID:gmANszqQ0
やったぜ
昨日ついにオシリスが出て、丼ドーピング必要とはいえ
バラモス押し勝ちラインを超えた

一緒に行く相手がいないがな…
830:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 17:39:00.64 ID:OP2oenYa0
敵のマーカーが変わったらキャンショ。敵のマーカーが変わったらキャンショ。敵のマーカーが変わったらキャンショ。
831:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 18:24:35.42 ID:/xmn95/+0
バラモスなんて押し勝ちじゃなくても勝てるのに。あんな安いコインボスのために色々揃えるのがあほらしい。
833:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 19:30:04.00 ID:ClQ0rtPqO
>>831
確かにその通りだね
全面的に同意だわ
でもそれでも押したくなるのが生粋のパラ…言わばパラディン馬鹿(ほめ言葉)なんだと思うよ
836:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 22:32:18.83 ID:Z2vanvtdP
>>831
ガイアなんて押し勝ちじゃなくても勝てるのに。
って1.4でガイアパラ満足して1.5からは僧侶で行ってる俺は間違いなく貧乏性
ハイドラでガイアも押せるようになったからますます新装備が遠のくわ
840:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 23:43:11.10 ID:3PZn0JSa0
>>831
そういえるのは
ちゃんとした補助壁やってくれる僧侶役がいた場合な

バラモスは重いので
拮抗してもジリジリ押されるのは当然だが

やがて後衛にジリジリ近づいてくる
そういう位置でネクロ波動とかやってくると
パラが自分だけジャンプしても、後ろの魔や僧侶が直撃死とかよくある。

そういう事故を防ぐためにも
できるだけ押し込んだほうが安定するんだが
それには僧侶役がタイミングよく補助壁になって押してくれなきゃならん

中にはバラモスに近づこうとしない僧侶もいるし
補助壁をやってくれるんだがネクロやハラワタをマトモに食らったり
タイミングを理解してない僧侶もいる

そういうのを一切考慮したくないし
シンプルなのは630後半だっけ、押し勝ちの重さを手に入れれば
僧侶が補助壁やってくれなくても自分だけで完封できる
野良ではイチイチ僧侶役のヤツに補助壁の立ち回りなんて確認するのが面倒だからな
841:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 23:51:31.80 ID:3PZn0JSa0
野良の場合は
相手の僧侶のPSなんてイチイチ確認できないし
中には地雷もいるからな
拮抗止まりだと >>840 みたいなケースもある

もしも、パラが押し勝ちできれば
バラモスを後衛から遠ざけるから、地雷僧侶でも何とかなる
押せるようになるってことは、野良でも安定して勝てるってことにつながる

仲の良いフレとかチムメンとか
息の合った固定メンバーが常時いるなら兎も角
野良で行くのを考慮するなら、押し勝ちできたほうが事故を防げるので、より安全になる
特に僧侶のPSが低いのに当たった場合、押し勝ちが活きて来る
846:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 00:15:23.41 ID:kr8yZYjrO
>>840
635からだね
当たり前だがバラモス経験有りのメインパラに補助僧任せるとド安定するな
僧の皮を被ったパラがもう一人いるようなものだから凄く安心する
パラ僧共に3人討伐経験者ならぶっちゃけ回復僧居なくてもやれるしの
851:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 00:26:49.31 ID:ReJ9EcA+0
>>846
> 当たり前だがバラモス経験有りのメインパラに補助僧任せるとド安定するな

そのケースで一緒にPT組んだことあるが
非常に楽だったし、ド安定だったな。
補助壁押しのタイミング、ネクロの波動対処や、聖女、キラポン更新のタイミングも完璧にやってくれた
こういう僧侶ばかりなら、別に押し勝ちできなくても拮抗で充分なんだが
実際の野良では酷い地雷僧侶もいるからなぁ
834:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 20:17:45.37 ID:u32zrRY+0
最近強バザにサポで行くのが日課なんだけど押してる途中で後衛に怒り→闇の稲妻ってどう対処してる?
やっぱキャンショしかないのかな
835:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 20:43:30.10 ID:O6Y7XcIx0
バザは残りHP50%と25%の他に会心や暴走呪文でもキレるから
常にツッコミ待機するしかない
837:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 22:48:20.47 ID:R27cu0vJ0
初期からパラずっとやってる身としては、もう「そこに山があるから」形式だな。「そこにつおい・おもい鎧があるから(震え)」
838:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 23:38:55.92 ID:IADE1csOP
耳の穴を覗くと、そこは自動狩り研究所であった。
839:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 23:41:28.53 ID:TPK6MvIK0
相手の行動見てからしかコマンド入力できない拮抗じゃ行動回数に影響あるんだけど
842:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/10(月) 23:59:25.39 ID:3PZn0JSa0
もっといえば
ガイアだって
別に押し勝ちできなくても、拮抗でも
後衛が補助壁を適切にやってくれれば、ちゃんと連携が取れれば
問題なく勝てる

だが、野良には地雷も結構いるので
補助壁をやるタイミングを間違えて、はげおた食らったり、
ターンエンドの怒り攻撃をマトモに食らったり
そういうPSの低いのも結構いる

ゆえに、ガイアを押し勝ちできれば
後衛から遠ざけて安定勝ちにもっていきやすい
たとえ後衛がガイアの行動パターンやターンエンドなど理解してなくても
安定して勝てるようになる

バラモスの場合もそれと同じだ
だから押し勝ちできるほうが、より望ましい
843:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 00:04:06.28 ID:zOW5g8tr0
暴君の稲妻は通常も怒りも全部走って避けれるよ
最初は当然できないだろうけど難しくはない
秒間ホイミくらいの難度だから練習するといいよ
暴君の稲妻を完璧に避けられればいろいろ応用が効く
パラにとっては偉大な先生やで
844:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 00:06:20.75 ID:u32zrRY+0
>>843
通常のは全部避けられるけど怒り即稲妻は難しいわ
怒ったの見たら即反転してダッシュでいいのかな
845:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 00:12:35.11 ID:b3P1Ik7A0
>>844
怒ったのを見てからじゃなくてHPとか暴走とか
怒りのトリガーの度に押すのやめて逃げる準備するんだよ
って懐かしいなこの話題w
847:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 00:17:44.24 ID:vgR/BF7+0
>>845
いや怒るタイミングはなんとなく分かるんだがその瞬間に壁放棄して離脱していいものかが分からなかったんで
なにせ後衛みんなサポだから
848:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 00:18:43.96 ID:ReJ9EcA+0
暴君でパラ役は
俺もやったことあるが
パラ・魔2・僧侶なら有効だが、
パラ・バト2・僧侶で何度かいったが、バトの人に意見を聞くと「やりにくい」って言われた
もちろん
闇の稲妻と、いてつく波動は全部キャンショで止めたんだが
バト側から見れば、やりにくいらしい

だから、暴君はバト3僧侶がテンプレになってる
あるいは爪構成か、どちらかがテンプレ王道構成になってる
逆に魔法2構成のときは
「非常にやりやすい」、と言われた
パラは魔法職と相性がいい、と改めて感じた
同様に猫も覚醒プスもパラ魔法構成は安定するし
867:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 08:38:47.12 ID:CE1RHWIH0
>>848
典型的な地雷パラ
闇の稲妻をキャンショで止めるなよ・・・
暴君で止めるのは、いてつく波動と光の波動のみだよ。
他の敵でもボーナスタイムなのにキャンショで潰すとかしてるんじゃない?
868:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 08:52:54.66 ID:ReJ9EcA+0
>>867
何をいってるんだ

・パラ+バト2の場合
最前線のパラが闇の稲妻を止めないと
(踏み込んで攻撃してる)バト2人が巻き添え食らうだろうが
もしもバト2人が(稲妻を避けれるように)距離を取るようなスタンスで戦うと、攻撃頻度が落ちる
つまり、それだけ時間を食うってこと
だからパラバト2構成は余り好まれない。

バト2が(稲妻を全部パラが止めてくれる前提で)常に踏み込んで攻撃しまくっても
パラ魔2よりも時間がかかる。
ましてや、バト2人が(稲妻を避けれるように)距離を取るようなスタンスで戦うと
さらに大幅に討伐時間がかかってしまう

その辺もパラは考慮してやらないとならない
869:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 08:59:31.46 ID:CE1RHWIH0
>>868
典型的な地雷パラだな。
では聞くが、キャンショして完封はできたか?
どうせキャンショ後のおたけびや連続稲妻とかでダメージもらってるんだろ。
戦術的に間違ってるんだよ。
キャンショしてノーダメジならその戦法も成り立つ。でもそうではないからバトマスも
やりにくいという感想なんだろうな
871:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:03:51.52 ID:ReJ9EcA+0
>>869
> 連続稲妻

ほとんど滅多にないのを例にあげられても困るが
連続が来ても稲妻なら余裕で間に合うぞ

> キャンショ後のおたけび

おたけびも間に合うし
仮に食らってもおたけび程度なら問題ない。軽ダメージで行動抑制もかからん
すぐに僧侶が回復してくれる

実際によくあるパターンが
稲妻⇒キャンショで止める、その後、閃光⇒避ける
だな。パラバトは避ける、僧侶はマホトラの衣でMP回復タイムだ
872:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:06:57.32 ID:CE1RHWIH0
>>871
で、実際はどうなの?これは戦術的な話なんだが
・キャンショミス、キャンショ後の再行動のデメリット(上記の用に範囲くらったり、いてつく波動や光の波動でのバフかけ直し)
これと
・範囲は全部避ける
どっちが討伐時間が速いとか他のメンバーに負担がかからないかだよ。

完封できてからご高説お願いします。別に完封じゃなくてもいいけどね。
875:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:11:44.52 ID:ReJ9EcA+0
>>872
> で、実際はどうなの?

実際、キャンショミスなんて一度あるかないか
適切なタイミングでキャンショ入れたら
失敗なんて一度あるかないか程度だぞ

時間かかりすぎるような戦い方はバト連中は嫌うから
パラバト構成ならキャンショが必須だろうな
873:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:07:42.95 ID:CE1RHWIH0
>>871
>稲妻⇒キャンショで止める、その後、閃光⇒避ける
避けない戦術なのに避けたりするんだね。こんなもんやりにくいと言われて当然
874:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:09:21.35 ID:ReJ9EcA+0
>>869
これだけ説明してやっても理解できんとは
そもそも暴君でパラ+バト2構成自体が余り好まれない
「どうしてもやるなら」という前提で説明してるんだよ

逆に好まれるのは
パラ+魔2構成だ。パラから見ても、こちらの方がやりやすい
バトはどうしても攻撃すると前線で怒りを誘発するので、直後の稲妻とか厄介だ
その度にロストしなきゃならんコストも負担だし
一方、魔2構成だと構成の魔に対して怒り放置でOKだ
前でパラが暴君を抑えてればOK
コチラの方がシンプルだし戦術的にも優れている
877:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:13:04.61 ID:CE1RHWIH0
>>874
>そもそも暴君でパラ+バト2構成自体が余り好まれない
>「どうしてもやるなら」という前提で説明してるんだよ
逃げ道作るなよ。
今どきキャンショ馬鹿パラがまだ生き残ってたとは・・・
キャンショはそもそもミスがでるから戦術としては緊急用や避けられない場合のみ
だろ?暴君でもそうだよ。避けられる技は全部避けろ。
ガイアのおたけびとかもキャンショで止めようとする地雷パラだろうな
884:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 10:04:02.09 ID:ReJ9EcA+0
>>877
何をいってるんだ

何度でもタダで挑戦できる暴君などの強ボスと
絶対に失敗が許されないコインボスと違うだろうが
ガイアはツッコミ避けが最適だろうが
888:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 10:39:22.04 ID:ReJ9EcA+0
>>877
・何度でもタダで挑戦できる暴君などの強ボス
安定勝ちよりも、とにかく早く討伐してサッサと終わらせたい
特に野良はその傾向が強い
なので時間のかかる安定構成よりも早いバト3や爪構成の方が好まれる

・絶対に失敗が許されないコインボス
ガイアはツッコミ避けが第一選択肢だろうが
あるいは、後衛が地雷の場合は、下がって避ける手段もある
キャンショが必要な場合は、はげおたの範囲内に後衛が固まってる場合だな
このケースでは後衛を守るためにキャンショで封じないとならない
849:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 00:19:19.21 ID:ReJ9EcA+0
パラ・バト構成の場合
ターンエンド攻撃のほかに、バトが余計に押したりするときがあるので
追加攻撃を食らうことが結構ある。
魔法構成なら、そういうことは一切ないので読みやすい
怒りは後衛の魔がターゲットになるので、壁してればボスは常に歩き始めるので、安定する
逆にバトだと、ターンエンド攻撃をマトモに食らって床ペロするバトも結構いるし
バトに怒り・タゲが向いたら歩き始めてもすぐ止まるので
やりにくい
850:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 00:21:26.14 ID:ReJ9EcA+0
ただし
野良で組む場合は
魔法で希望する人が少ないので
パラ魔法構成ってのは少ない

それにMP消費がハンパないので
強ボスとか魔法職で行くと、MP回復に小瓶が湯水のように消える
だから、魔法職で希望する人が少ない
逆にバトは省エネだから多い
852:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 01:19:50.07 ID:kOGYn6xA0
ガイア完封は638で間違いないでしょうか?ハイドラ取れたので、脚装備買おうか悩んでます。
853:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 01:46:27.88 ID:6HSb+RTm0
例えパラがバラモス押せても僧侶がド下手だとどうしようもないよ
はらわた→大防御 防いだ!
回復こねー
通常で死

開幕、早ネクロ
ジャンプ→助かったー
僧侶二人死亡w

ちょ・・なぜ範囲にいる

もちろん全滅したわw


で全滅したわw

もう上手い僧侶としかいきたくない
854:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 02:00:13.13 ID:PIZUWPtR0
>>853
分かるわー
バラモスやる僧侶は魔法あがりの普段僧侶しない奴が多いから、
ターン溜めたり、効果範囲の見極め、タゲ理解の壁補助が全然出来ないんだよな

ちなみに僧侶の地雷避けするなら、回復魔力450以上にするといいぞ
僧侶マトモにやってる人なら封印Gあり、ぐるぐる眼鏡ありでも余裕で到達する値だしな
パラがマトモな装備整えていってるのに、他職は装備どうでもいいなんて理不尽この上ないと思う
855:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 02:33:01.37 ID:RIMhkIHk0
>>854
その程度なら少し金あれば
なんちゃって僧侶でも軽くなれるじゃん…
856:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 02:51:32.53 ID:yYDnk0Df0
僧侶の補助壁すごく助かるんだけど、終始押しぱなし、軸ずらしは勘弁
857:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 03:09:15.74 ID:nbGae1+W0
>>856
そうですね
片手はそっと添えるだけでいいみたいですね
パラした事ない私でも分かりますよ
866:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 08:27:53.96 ID:R4bkDR4M0
>>856
一度経験あるな
ぐんぐん押してきて壁にびったり張り付け→逆L字抜け
言っても聞かないから補助来たときは押すのやめるという方法をとった
858:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 03:16:51.92 ID:kr8yZYjrO
野良で一番よい地雷避けは緑玉コメでパラも僧も出来るって書いてある良ステの人を僧枠で誘うことなんだが
なかなかいない上に、いてもパラ枠として魔の人らに直ぐ引っ張られてしまうという悲しみ
859:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 05:03:10.49 ID:e4ve6/xiO
>>849-850
バトが怒りをもらった時斜めに下がるとパラディンの存在意義が無いんだよね
860:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 05:08:47.79 ID:CznbYQuY0
僧侶はプクでHP高くて装備良いの選ぶと間違いない
人間子供とドワは危険臭しかしないからいつも避けてるわ
861:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 05:12:35.38 ID:SsBvGnKv0
人間子供が全員悪いとは思わんけど流石に危険なのが多すぎるわな
862:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 05:14:27.85 ID:oHQtBNZW0
そこも最終的にはステータスで判断だな
明らかな廃や準廃ならその時点で種族は気にならないや
863:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 05:20:52.42 ID:q9L4nC+G0
僧の装備は体感あんま関係ないなw
ゴシックや僧兵の大成功そろえてたり速度理論値でも壮絶地雷に良く当たるし
そうかと思うと守備竜玉にはごろも中級成功程度(耐性ない奴は100%地雷)でも
おっと思うほどうまかったりする
僧に比べてパラは装備とPSは他職に比べて比例するような気がする
大金かけてパラ装備しっかり整えようっていう人はそれなりに本気でやってるような気がする
870:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 08:59:54.22 ID:ReJ9EcA+0
>>863
だな
サラっと装備とかステ見ただけでは
そいつが地雷かどうかなんて判断つかん
戦ってみて立ち回りみないとわからん。
でも、そのときは遅かったりするんだが

こっちとしては
そういう地雷と組むハメになっても
安定勝ちできるように重さとHP・耐性を強化するしかないが
864:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 05:31:39.20 ID:LbtLZMc70
素の重さ360超えの押しっパラディンなんかもいたから、どうやっても装備で判断なんてできんと思うがな…
ステータスが高い程地雷が少なくなるのは間違いないが
865:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 07:17:13.01 ID:PIZUWPtR0
確かにステだけでは完全に地雷を払いきれんが、一種の目安になればと思ってな
一番いいのは上手いフレ誘って行くことかもしれない
876:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:12:53.77 ID:ReJ9EcA+0
*キャンショミス=仕様により、キャンショの成功率は8割程度

実際には、適切なタイミングで入れれば
ほとんど失敗はない
878:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:14:17.18 ID:CE1RHWIH0
>>876
これはすごいw
キャンショは「適切なタイミング」で入れればほとんど失敗がないそうです。
これは大発見w
879:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:16:06.14 ID:Bmw4zQDo0
>>876
馬脚をあらわしたねwただのへっぽこパラだったか
880:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:28:13.90 ID:6HSb+RTm0
もうさ
ガイア開幕自分でべホイミしようかな・・・

なんで、開幕何があっても祈り、神秘なんだ・・
なんで、パラがスカラかけなきゃいけないんだ

僧侶も、耐性あって回魔500超えてるから自分でやりたいんだが
そうすると、いいパラに出会えない
おまいら、フレになってくれよ〜
881:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:44:16.85 ID:WlHs6fON0
パラバトやパラツメ構成は自分がどの職だろうがお断りしたい
882:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:49:24.60 ID:HwlsXKyo0
パラ+前衛だと大抵の前衛は棒立ちだしな
暴君だと範囲避けない奴もいるし、猫だとタゲ攻撃増えるし
魔のほうがよっぽどマシ
883:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 09:54:32.55 ID:dy9xL8faO
壁まできっちり押し込んでた場合、バトは殴る⇒ちょっと下がる⇒殴るのループして
最大射程になるように通常攻撃いれてれば敵の通常もらわなくて被弾減らせるのにね
まあ見た目はすごい変だけどw
887:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 10:33:30.94 ID:ReJ9EcA+0
>>883
それが一番安全策なんだが
とにかく遅くなる
加えて、怒りを買うのはバトなので、ロスアタのコスト、あるいはタゲ下がりの時間の積み重ね
これも遅くする要因だ
野良では特に討伐速度が遅くなるのを嫌がる傾向が高い
だからパラバトは敬遠される

パラ魔2は、魔が遠くにいるため、稲妻の範囲外なので、
稲妻を気にせずに高火力魔法攻撃を連発できる
だから討伐速度が速い
885:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 10:21:04.85 ID:EDzmoLCfP
バトが稲妻避けれるならパラいらんだろ
886:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 10:28:28.10 ID:ReJ9EcA+0
そうだ
そもそもバト3+僧侶が一番好まれる
(あるいは爪構成)
俺も暴君やるときはバトが多い

バト3でやれば
慎重に稲妻を避けながら攻撃しても
暴君を怒りターゲットで誘導しても
常にバト2の攻撃火力が維持されるから討伐速度が速い
だからバト3が好まれる

パラ+バト2は上の説明でもしたように
「安定してるが遅い」
あるいはバトが怒りを食らったときに無心攻撃を連発する必要があるため
MP消費も多くなる
だから嫌がられる
889:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 11:04:16.98 ID:b3P1Ik7A0
ID:ReJ9EcA+0 みたいなのがパラやってるからこわいよな
戦術うんぬん以前に怒り含めて稲妻100%避けられるかどうかを教えてくり
890:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 11:18:28.29 ID:ReJ9EcA+0
実際、キャンショミスなんて一度あるかないか
適切なタイミングでキャンショ入れたら
失敗なんて一度あるかないか程度だぞ

やってないから
エアだから、わからんだろうが
891:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 11:21:40.35 ID:ReJ9EcA+0
もう一度、説明してやるが

・失敗が許されないコインボス⇒キャンショよりもツッコミが第一選択肢
・討伐速度重視の強ボス⇒キャンショ狙って、前衛はラッシュで速度アップを狙う

この違いすら理解してない奴がいるらしいが
ちゃんと文脈を読んで欲しいものだ。
892:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 11:32:17.95 ID:EDzmoLCfP
そんなのPT戦術によるだろ
バトが転んでも僧侶だけ守りたいなら避けるし
バトを守るならキャンセル

バトも避けるならパラ誘うな
893:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 11:33:20.54 ID:KKzJs1/y0
【DQ10】ピラミッドの秘宝攻略スレ 第27霊廟
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1392041412/21


21 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2014/02/11(火) 04:39:00.76 ID:wPNILYOS0
それはわざとイライラさせるためのパフォーマンスだな
魔法陣敷いてるのに相撲でどんどん遠くに押して行く馬鹿パラにイラッとしたから
壁際まで行ったボスの足元に魔法陣敷いて隣接戦闘してやった事あるわ



こういう奴死なないかなぁw
894:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 11:43:50.22 ID:Gsfk1J9U0
考え無しに壁際まで押し込むのはあかんやろ
895:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 11:46:31.76 ID:b3P1Ik7A0
ピラミッドで範囲外に出すのはNGだろ
強ボスやコインボスなら壁まで押すのは正義
896:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 11:51:41.36 ID:KKzJs1/y0
いやボスだぞ?
なんで魔法陣とかいらんもんの事考えなアカンの
897:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 11:52:57.73 ID:enO3adxJ0
犬もガイアも負けないからどうでもいいわw
898:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 11:56:00.30 ID:b3P1Ik7A0
強ボスやコインボスで魔が開幕位置から一歩も動きたくないんですう
なんてのは何言ってんだって感じだけど
ピラで雑魚掃討後の陣残ってたら消えるまで待ってあげてもいんじゃね
899:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 12:14:39.84 ID:HwlsXKyo0
自己ベホイミやスカラかけたりしてるから押し勝ちでもあんま壁にはいかないしどっちでもいいんだけど、
陣から離れたからってすねて零距離魔法なんかされたら即BL行きだわ
900:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 12:41:07.46 ID:FEqlPrhL0
キャンセルショットって確率なの?
それとも適切なタイミングがあるの?
天魔の回転下痢とかキャンセル出来ないことが稀によくあるからタイミングも関係ある気がしなくもない
901:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 13:21:34.73 ID:MLNY+iTn0
ID:ReJ9EcA+0はなんであんなに改行を多用するのか気になる
902:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 13:41:16.33 ID:PIZUWPtR0
宮田が言ってたが、キャンショはハートとタイミングだよ
903:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 16:15:49.49 ID:QfbaFazs0
強ボスごときでパラ出動させてんじゃねえよみっともねえ
役不足なんだよあんなクソ雑魚
904:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 16:59:12.68 ID:b3P1Ik7A0
旋風脚にキャンショはさすがにネタだと信じたい
お前らだいじょうぶか
強ボスでキャンショするのは猫のさみだれと太刀風、
オーレンの仲間呼びと振り下ろし、旧ボスは波動だけだぞ
そのほかは全部避けられるぞ
906:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:13:28.21 ID:ReJ9EcA+0
>>904
実際にパラで強ボスやってないだろお前は
無知すぎるんだよ
キャンショが必要な場面はまだまだあるんだよ

・猫---さみだれ、太刀風
・プス---いちご爆弾、マジカル、光の波動(魔2と組んでるときは使ってあげるべき)
・天魔---いてつく波動
・オーレン---仲間呼び、振り下ろし、零の洗礼
・暴君---稲妻、いてつく波動、光の波動(魔2と組んでるときは使ってあげるべき)
965:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 08:15:04.98 ID:4+Q35exW0
>>906
いちご爆弾とかマジカルステッキはボーナスタイムだと思うが……
967:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 08:16:26.67 ID:TvvVFjTK0
>>965
しっ
喜ぶからもう触れるな
970:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 09:47:47.44 ID:nZqdM/MNO
>>906
天魔で魔法パーティーなのにパラディンが「スティックでaペチだけでいいですよねww」と言うことが多々あった
922:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:49:52.98 ID:FEqlPrhL0
>>904
普通は避けるんだけど
棒立ち君と組んじゃった時は大体の攻撃をキャンセルに切り替えなければいけない
「下がって」って言うのさえはばかられるんだよね野良って……
928:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 18:12:45.37 ID:ReJ9EcA+0
>>922
天魔の場合は
地雷パラはむしろ、ちゃんとよけれない奴だな
逃げるタイミングが遅くて旋風をマトモに食らってしまう地雷と
あと避けたあとで位置がズレて後ろににがしてしまうようなパラもいる

だが、一番多いパターンは
いてつく波動を食らうか、時間切れで、会心Gが切れてるのに更新せずに
痛恨を食らって床ペロする地雷パラだな
これが実際に一番良く見るパターンだわ
905:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:00:13.73 ID:CiHV3x9A0
今の強ボスにパラはそもそもないわぁ
930:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 18:32:40.74 ID:blQZkvdl0
>>905
パラ入り希望のバトが多数募集してるんだから
パラは必要ってことだなw
907:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:17:30.10 ID:CiHV3x9A0
稲妻にキャンセルww
908:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:18:17.23 ID:ReJ9EcA+0
あと
イッドやマリーン、蜘蛛などでも
パラで行ってもいいが、時間かかるので敬遠されがちになる
野良では特に嫌がられる。
暴君も同じだ

だから強ボスでパラ入りを考えるときは
猫・プス・天魔・オーレンだけを考えれば良い。
他のボスでパラで参加することは滅多にないからだ
909:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:19:21.51 ID:ReJ9EcA+0
理解できるまで
何度でも繰り返して教えてやるが



・パラ+バト2の場合
最前線のパラが闇の稲妻を止めないと
(踏み込んで攻撃してる)バト2人が巻き添え食らうだろうが
もしもバト2人が(稲妻を避けれるように)距離を取るようなスタンスで戦うと、攻撃頻度が落ちる
つまり、それだけ時間を食うってこと
だからパラバト2構成は余り好まれない。


バト2が(稲妻を全部パラが止めてくれる前提で)常に踏み込んで攻撃しまくっても
パラ魔2よりも時間がかかる。
ましてや、バト2人が(稲妻を避けれるように)距離を取るようなスタンスで戦うと
さらに大幅に討伐時間がかかってしまう

その辺もパラは考慮してやらないとならない
910:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:22:54.40 ID:ReJ9EcA+0
【・パラ+バト2の場合】

大前提として
バト2は、攻撃的になる ⇒ 暴君に対して至近距離で攻撃を繰り返す位置に陣取るということだ
⇒なぜなら、(特に野良では)討伐速度が求められるからだ


最前線のパラが闇の稲妻を止めないと
(踏み込んで攻撃してる)バト2人が巻き添え食らう
もしもバト2人が(稲妻を避けれるように)距離を取るようなスタンスで戦うと、攻撃頻度が落ちる
つまり、それだけ時間を食うってこと
(だからパラバト2構成は余り好まれない。)


ゆえに、この戦い方でいくなら
パラが闇の稲妻を止めてやらないと成立しない

効率を求めるなら、速度を求めるなら
パラが稲妻を止めるのが必須になってくるのだ
911:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:23:29.90 ID:Fs8yAgq/P
バトだけど稲妻は普通に避けてる
キャンショ失敗してロスった時間のほうが避けながら攻撃するより長いし
912:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:25:55.82 ID:ReJ9EcA+0
野良で
バト2が、暴君から、ある程度距離を取って
稲妻を常に警戒しながら、ヒットアンドウェイみたいな戦い方をすると
安全だが
時間がかかりすぎてしまう

野良では一番嫌がられる
だからパラバトで暴君は少ない、というか断られることが多い
913:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:28:01.31 ID:enO3adxJ0
BB2CがID:ReJ9EcA+0を荒らしと認定したようです^^
914:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:29:53.04 ID:CiHV3x9A0
自分の意見否定されたくないから連投
915:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:33:17.54 ID:ReJ9EcA+0
まぁ実際は
パラバト2で暴君なんて、滅多にない
多いのはバト3、あるいはパラ魔2、爪構成、のどれかだな

パラの出番があるとしたら
魔2と組むときぐらいだろうな
その場合は闇の稲妻は避けて良い。なぜならアタッカーは後方にいる魔だから
バトのように最前線でアタックする必要が無いからだ
このように
バトと組む場合と、魔と組む場合ではパラの役目と行動も違ってくる
916:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:40:08.71 ID:ReJ9EcA+0
http://www.youtube.com/watch?v=5MPtkNJ4NAU


ガイアだが
この動画から地雷がよくわかるので
反面教師になるな

・賢者が自分がタゲられてるのも認識せずに
打撃ガードを消しに、ゼロの洗礼で打ち消しにいって、一撃で床ペロ
917:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:40:14.84 ID:QfbaFazs0
パラバト構成でバカマスが常に暴君に貼りついてるってことは
非怒り時にキャンショで後衛タゲに出来る確率たったの25%
75%の確率で即座に再抽選された行動をしてくる
その再抽選された行動ってのは必ずしもキャンセル前の行動と違うとは限らない
暴君の怒りの条件考えるとプスゴンのように僧侶に怒らせるのは絶望的
キャンショを当てにしているのが想像を絶するほどアホすぎて話にならない
920:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:46:30.12 ID:ReJ9EcA+0
>>917
そもそも
暴君で
パラとバトマスと相性が悪い

しかし
前に張り付いて、怒りはロスアタしてやって繰り返して
やっと討伐速度が上がる
怒りのときは、無心攻撃で遠隔攻撃でダメを与える

安全勝ちを狙ってヒットアンドウェイみたいな戦い方をしてたら
時間がかかりすぎて野良では嫌われる。
ここが最大のポイントだぞ

お前は
安全勝ちが良い、と思い込んでるようだが
時間かかりすぎるのが一番嫌がられるのだ、
なぜなら一回で討伐報酬オーブが出るとは限らん。長い長い戦いを何度も繰り替えるのを野良は嫌がるのだ
918:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:40:21.75 ID:PIZUWPtR0
稲妻なんて見てから避けれるじゃん
今時稲妻避けれないバトの方が珍しいぞ
あと、プスの苺爆弾やマジカルにキャンショはないわ
両方避けれるし、避けた後の壁も難しくないしな

単純にReJ9EcA+0が下手だからキャンショ連打してるだけに思えてきたわw
919:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:41:46.01 ID:ReJ9EcA+0
・戦士は、ガイアの足が止まってるのに
はげおた警戒せずに、やいばくだき入れる始末
⇒案の定、はげおた直撃食らってやがる
921:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:48:36.56 ID:ReJ9EcA+0
安全勝ちを狙ってヒットアンドウェイみたいな戦い方をしてたら
時間がかかりすぎて野良では嫌われる。
ここが最大のポイントだぞ

おまけに
闇の稲妻を避けても
バトへの怒りを解除してやらんとならん。
一度、バト2、パラの3人が稲妻の範囲外に逃げて、また戻って
それからロスアタするとか
時間がかかりすぎて野良では通用しない

そんなことが許されるのは
オナニーPTか、気心の知れた仲間内だけだ
923:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:52:20.58 ID:SwIJQs+f0
なんだリョウくんじゃねーか

君を思う気持ちをとめることはできたか?
924:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:57:19.05 ID:QfbaFazs0
もともとキャンショ役立たずなのわかりきってるのになんで使うの?
けもの突きでもしてたほうが万倍マシだよね?
そもそもなんで物理構成にパラ入れるの?
927:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 18:07:33.08 ID:ReJ9EcA+0
>>924
そういうことだ
>>886 >>887 などで説明してやったが
暴君でパラ+バトは今やほとんど無い、野良で暴君でパラバトなど嫌がられる典型だ
物理ならバト3か爪構成、これが基本だぞ
暴君でパラの出番があるとすれば魔2を連れて行く場合だな
925:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 17:57:44.43 ID:FeI1PMLF0
波動みたいなグダる起点になる技持ちのボス相手の時に
避ければ済むだけのボーナス技にキャンショぶちこむとか正気とは思えんな
926:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 18:04:01.13 ID:ReJ9EcA+0
>
http://www.youtube.com/watch?v=5MPtkNJ4NAU


ガイアだが
この動画から地雷がよくわかるので
反面教師になるな

・賢者が自分がタゲられてるのも認識せずに
打撃ガードを消しに、ゼロの洗礼で打ち消しにいって、一撃で床ペロ

・戦士は、ガイアの足が止まってるのに
はげおた警戒せずに、やいばくだき入れる始末
⇒案の定、はげおた直撃食らってやがる

・バトも、ガイアの足がとまってるのに
全くはげおたを警戒せずに、捨て身+天下無双にいってる
⇒案の定、はげおた直撃食らってやがる

野良ではこういう地雷がいるから怖い
929:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 18:22:37.13 ID:ReJ9EcA+0
あと自分がパラやって
よくあるケースが
天魔Aが後ろに接近しすぎなケースだな
Aのタゲがパラに来るのは仕方ないが
バト・僧侶もそれに合わせて至近距離までくることが結構ある

そうなると
パラは大変だ
前にBがいて、すぐ後ろにAがいる状態になる、んでそのすぐ後ろにはバト2が攻撃してる
こんな図になる。

こういう状態でBが旋風やってくると後ろには逃げれないから
真横に逃げるしかないんだが、逃げたあと、また元の位置に戻らないとならん
時間内にAとBの間にきれいに戻るのが意外に難しい
ちょっとでも戻る位置がズレるとBがスルっと抜けてしまう

あるいはAとBに挟まれてる状態は
Aのいてつく波動も食らいやすい、前のBだけじゃなくて後ろのAにも気をつけなきゃならん状態になる
野良で地雷連中と組むとこうなる
933:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 18:46:24.22 ID:LbH/W9bf0
>>929
これ自分も困ってるんだけど、どうすれば回避できるの?
935:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 19:00:32.48 ID:ReJ9EcA+0
>>933
バトと僧侶が
距離おいて下がれば、そのうちAのタゲがそっちに向いて
パラから遠ざかる

だが野良の場合
Aがパラに接近したらバトも僧侶も同じように接近したまま
ずっと同じ位置で攻撃したり回復するから
パラはずっとAとBに挟まれたままの状態になることがある
937:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 19:03:11.05 ID:FEqlPrhL0
>>933
キャンショを使え!
931:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 18:35:38.86 ID:NI9n7xMa0
上から目線で顔真っ赤にして長文書いてる輩がいると聞いてw
932:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 18:42:03.05 ID:QfbaFazs0
安全勝ちが狙いじゃないのにパラ入れる意味がわかんねえ
俺馬鹿なのかなぁ
934:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 19:00:19.74 ID:blQZkvdl0
>>932
オーレンはバトPTだと明らかに楽だろw
安全勝ちとかじゃなくて、こっちのが結果早いじゃん
936:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 19:02:00.79 ID:ReJ9EcA+0
>>932
暴君程度では
どんな構成でも勝てるから
安全よりも速度、効率重視なんだよ
特に野良ではその傾向が強い
938:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 19:04:39.61 ID:ReJ9EcA+0
プス・オーレン・猫・天魔は
事故る可能性あるから
パラ入れて安定が優先という考えだな
野良でも
939:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 20:30:13.31 ID:jYe17Qbi0
話をぶった切るのは何だけど2.1の新ハンマーはどうなるのかね?
いい加減メガトンから買い替えたいよ
940:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 21:52:14.01 ID:bNss2Lsy0
別にハンマーなんてキャンセルできて重けりゃいいだけだからどうでもいいよ。高いの買う意味ないし。
星なしメガトンで十分。
941:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 21:59:26.85 ID:blQZkvdl0
>>940
さすがに★無しはないわw
せめて★2の上級成功品だな
942:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:33:23.46 ID:/aqBH8I80
片手
115ソードビート 敵を倒す度にテンションアップ
130キングダムソード 王国の力を借り敵を切り裂く
両手
115聖騎士の構え 一定時間いかなる異常を受け付けない
130ギガブレイク 敵単体に光属性の一撃
短剣
115異常発生率up 攻撃時異常発生率が上がる
130ガリバーハンド 攻撃した相手の重さ、力を半減させる
両手杖
115戦闘終了時MP大回復 戦闘終了時MPが大きく回復する
130やまびこの杖 一定時間呪文が時々二回発動する
スティック
115耐性アップ 各異常に対する耐性が上がる
130ひかりのはどう 仲間単体の悪い効果をすべて打ち消す波動

115会心率+2% 攻撃時会心率が2%上がる
130ゴッドスマッシュ 驚異的な一撃で敵全体を吹き飛ばす

115会心率5%アップ 会心率が5%上昇する
130森羅万象斬 敵単体に大きなダメージ

115守備貫通 一定確率で相手の守備力を無視する
130さみだれ突き 相手を選ばず怒濤の4連突き

115回避時カウンター 攻撃回避時、一定確率で通常攻撃を行う
130魔闘のかまえ いかなる魔法をうけながすかまえ

115みとれ時テンションアップ みとれ時テンションが上がる
130といき返し 一定時間ブレスを跳ね返す
ハンマー
115特技ノックバック 特技使用時に時々敵を吹き飛ばす
130ビッグバン 敵単体に光属性の大爆発

115貫通矢 矢が時々複数の敵に当たる
130シャイニングボウ 敵全体に光の矢が降り注ぐ
ムチ
115攻撃時耐性ダウン 攻撃時に一定確率で敵が悪い効果にかかりやすくなる
130地這い大蛇 対象範囲に麻痺と大ダメージを与える
ブーメラン
115攻撃時複数ヒット 攻撃時、複数ヒットすることがある
130ギガスロー 敵単体を光の輪で八つ裂きにする

これが本当ならパラは両手武器で無属性二倍撃
片手でギガスラ的な固定ダメ技をゲットすることになって、攻撃面でも始まりすぎる主にコロシアム
その分職スキル130が酷いなんてことありませんように
943:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:34:18.49 ID:QfbaFazs0
>>942
それがマジだとしたら棍がウンコすぎるからただのネタだろ
947:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:41:01.05 ID:keRmwc5i0
>>942
ハンマーで勝手にノックバックとか邪魔すぎるだろアホ臭い
993:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/13(木) 12:50:13.43 ID:u7McsthX0
>>942
弓とブメの複数の敵に当たるって通常攻撃っぽい描写なのに
ハンマーが特技使用時って書いてあるのが信ぴょう性があってつらい
944:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:37:18.74 ID:/aqBH8I80
棍て武や僧や旅の武器だぜ?

これ以上武の強化になるようなとくぎはいらないし
回復職や器用貧乏職に持たせる技としてはそれっぽい気がするし
棍のこれも妥当に思える
945:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:39:38.41 ID:Nyjxe41xI
これマジだと思う
道具使いとかの情報でた時と同じ人だろ
946:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:39:56.62 ID:QfbaFazs0
>これ以上武の強化になるようなとくぎはいらないし

ゴッドスマッシュを見て何も思わないんすか?^^;
948:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:42:54.79 ID:/aqBH8I80
>>946
倍率もわからんことだし爪の攻撃力で何すんの?w
範囲ならすでに武はなぎ払いを持ってる
ゴッドスマッシュ肩透かしだと思うけど
949:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:45:09.78 ID:yrWoiLk40
>>946
これだよなー
ピラミッドもこれきたら爪一強になりそうやし
きたら運営頭可笑しいわ
バトルプランナーがあれやから完全否定できんが
950:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:46:45.24 ID:Nyjxe41xI
9でもあったし、ゴッドスマッシュは
あると思うよ
992:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/13(木) 02:26:42.07 ID:HHsas5yN0
ここはパラディンについて語るスレです。

■武器
ヤリ・ハンマー・スティック

■呪文
リホイミ・ホイミ・スカラ・リベホイミ・ベホイミ・リベホイム

■「はくあい」スキル
やいばのぼうぎょ
常時みのまもり+10
HPパサー
常時かいふく魔力+10
におうだち(専)
常時みのまもり+10
ヘヴィチャージ(専)
常時みのまもり+20
常時さいだいHP+30
大ぼうぎょ(専)

■転職クエスト受注場所
ガートラント城1F ストロング団長
必要スキル 戦士の「かばう」

★次スレは>>950を取った人、無理な場合は早めに番号を指定しましょう。
★次スレが立つ前に埋まる事がないよう>>950以降は出来るだけ減速して下さい。

■前スレ
【DQ10】パラディン専用スレ みのまもり+32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1390137317/



次スレ立てれんかった
どなたかたのんます
951:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:47:03.77 ID:/aqBH8I80
ピラミッドで爪の攻撃力で範囲?
だから何考えてんの?
956:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 00:17:31.34 ID:9I0R4A9Y0
>>951
130スキルで1倍の全体攻撃はないだろうし棍に持ち替えるタイムロスなく全体攻撃出来るだけで全然違うやろ
敵一体瀕し、SHT、敵出現、ゴッドスマッシュ、即タイガーが出来るだけで十分ピラミッドでも使える
モーション倍率次第やけど爪の優遇っぷりから早いモーションの可能性も高い
何が言いたいかと言うとさみだれ0.75は欲しい
952:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:49:37.51 ID:/aqBH8I80
ゴッドスマッシュ爪武の強化というほどにはならないが
爪の万能性という面ではさらに磐石になってなんとなく嬉しくて
これも爪持ちにとっては妥当そうな
953:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:55:20.80 ID:dy9xL8faO
もしひかりのはどうが小人化やムッチーノ化を消せるんなら
ほぼ間違いなく押せないだろうレンダ強ボスにもさみだれ突き&はどう要員で行けるかな
955:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 00:03:42.14 ID:oYf/Ku4CO
>>953
さみだれの倍率だけが気掛かり
0.75なら嬉しい
954:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/11(火) 23:58:50.86 ID:vvFbSM270
常時テンションブーストしてた人とか妙に日本語がおかしい人とか
今日は色々と愉快な赤い人が多い一日でしたね
957:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 00:18:11.80 ID:rdXR32+r0
ツメはパラに劣等感あるからな
958:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 00:29:43.46 ID:VHcGW3VX0
守備貫通は通常攻撃なら単純に攻撃力の約半分がダメージになるってことでいいのかな?
発生確率によるだろうけど、コロで猛威を振るいそう
959:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 01:41:56.24 ID:aG7T6GBk0
さみだれ突きってオークと同じ倍率なら0.5倍じゃないの
960:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 02:34:06.78 ID:oYf/Ku4CO
0.5はちょっと勘弁して欲しいなあ
一閃のがダメージ出るんじゃ萎える
タゲバラけるって欠点ある分少し奮発して欲しいにゃん☆
961:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 02:41:41.13 ID:DaCHRRA80
タゲばらけるとデバフが複数相手に乗るってメリットもあるにゃん
まあその状況なら狼牙撃てって話だがな
962:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 03:32:49.23 ID:x+KDAxCG0
ツメ「真災厄とかゴッスマキャンセルで余裕でした^^」
963:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 03:46:50.94 ID:HIIv+nvN0
さみだれは0.5×4で間違いないだろうな
でも槍は高倍率の範囲攻撃あるし、敵の数に応じて使い分ければいいだろう
特定のやつを先に倒すとかならちょっと厳しいけど
964:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 03:58:43.82 ID:oYf/Ku4CO
うええ期待してたのに
それじゃせめて4発全てにデバフ判定有りで消費MPをタイガー以下にして貰わないとお話にならないね
いいとこ消費3とか
966:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 08:15:37.70 ID:TvvVFjTK0
そんな高性能にしたら変なのがわくから順当に0.5でいいのだ
ただでさえ何もしなくてもヤリ人口爆増えするだろうし
968:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 09:18:48.82 ID:DI3vshu80
とりあえず新職は槍スキルあるといいね
969:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 09:44:25.75 ID:7/2VShyd0
単独で壁役ができるパラに高倍率の攻撃技来たら戦士とか壁で使う意義が無くなるな
971:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 09:57:36.35 ID:Xt4jcA+KO
壁役って僧爪のことだろ?
さっさと糞相撲システムにテコ入れして欲しいわ
972:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 10:26:01.80 ID:CwrdqJ/a0
五月雨撃ちみたいな複数ヒット技でタゲがバラけるのってデメリットでしかないんだし
せめてデバフ判定は1回ごとにあっていいよな…
973:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 11:00:54.56 ID:Xt4jcA+KO
槍なんてレベル上げ専用だから狼牙が生きてりゃ追加スキルなんて産廃でも問題無い
974:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 11:06:14.61 ID:frVjYL5E0
パラディンは高火力技持たせてバランスぶっ壊すよりも
属性耐性ダウンとかの地味だけど間接的に火力貢献出来る技持たせて
魔との相性を上げたほうが良いとは思う
975:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 11:53:17.96 ID:qziNK81a0
槍ディスってる奴多いなw
そんなに強くなったら困るのかツメさん?www
976:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 12:06:00.25 ID:Xt4jcA+KO
むしろお前が槍使ったことないんじゃないかな
属性ダウン技追加するなら戦士だろ
977:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 12:11:27.23 ID:frVjYL5E0
戦士はパラより火力あるし攻撃力ダウンも守備力ダウンも出来る
130スキルで素の力の高さが活きてくると思われるのに属性ダウン技まで追加されちまったら強すぎねえ?
978:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 12:29:02.46 ID:IIAY4Qz/0
正直なところ槍使いとしては槍は強いけどマイナーな武器のままで居てほしいw
まあムリだろうけどさ
979:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 12:34:30.20 ID:quKLl94M0
氷結乱撃より強い特技が来たら流行るよ
980:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 12:38:01.83 ID:qziNK81a0
というか130スキルで氷結より弱いとかありえんだろ。
コロシアムでパラ殺せる技なのに。氷結強すぎるんだよ。
981:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 12:38:02.24 ID:frVjYL5E0
槍が強武器になったら多分こうなる
→で、出たーwwwまもののむれにさみだれ突き奴wwwwwww
→狼牙当てられないんですか?^^;
982:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 12:38:20.13 ID:9I0R4A9Y0
槍がマイナーだったのはスキルポイントのせいだったからな
道具使いで振る人増えるやろうな
983:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 14:42:57.88 ID:sqIIkesO0
短剣
130ガリバーハンド 攻撃した相手の重さ、力を半減させる

パラ的に気になるのはむしろこっちじゃないの
991:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/13(木) 01:30:13.98 ID:PJqGybhl0
>>983

小人か。耐性ないし、コロシアムで輝きそうだな。
984:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 14:56:21.30 ID:XO4F3Be60
パラ魔の魔は短剣130が最低条件になるな
985:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 15:22:05.40 ID:Z3hFQv3Y0
そしてガリバーするために殴られにくる魔が量産されると
986:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 15:32:18.70 ID:qziNK81a0
パラ経験のある魔なら大丈夫だろ。
987:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 16:01:21.10 ID:sqIIkesO0
パラ魔がどうこうっていうか
布職でも押し勝ちや完封できちゃう可能性を示唆してるんだが
988:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 18:03:49.68 ID:V/+dIREC0
確定情報になってから考えるわ
989:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 21:18:40.78 ID:F4Hdu48h0
レベル80でスキル170だっけ?
博愛自体に130はないのかな?
990:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/12(水) 21:31:35.26 ID:thKd+zqp0
短剣で重しになれそうなのは盗か旅か
旅でバイシルカニ見とれを使いこなすのも楽しそうだな
それか会心陣敷いてもらって聖王の短剣で会心無双が
994:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/13(木) 13:50:54.29 ID:tySagsQW0
いったいどこら辺に信憑性が・・・?
995:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/13(木) 17:15:13.52 ID:akrQ3W7l0
信ぴょう性www
信ぴょう性というなら道具使いリークした奴がひかりのはどうは道具使いのスキルだって書いてただろ
996:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/13(木) 17:28:41.16 ID:IKX96/0w0
ドラゴンガイア完封は638で確定ですか?
997:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/13(木) 18:52:30.93 ID:r+cRHILO0
完封できたら
どうなんだ?
ガイアを押し込むときに早くなるのか?
棒立ちしてもガイアに全く押されないとか?
998:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/13(木) 19:00:03.08 ID:F3eGDgjWO
>>997
前者
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999:名前が無い@ただの名無しのようだ 2014/02/13(木) 19:20:42.54 ID:ZFgXe6s20
レベル上限解放ないからスキルポイントにやりくりが大変だ。はくあいスキルの130次第じゃあどれかを犠牲にしないといかん。