http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1353125979/
1:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 13:19:39.70 ID:71EN7iL/0
DQ10のバトルプランナー()って、ドラクエやった事あるの?
って言うか、ゲームやった事あんの?

前スレ
【DQ10】バトルプランナー() バランス調整5回目

4:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 13:22:26.82 ID:M5BlQM550
>>1

>>2
チャオズww
18:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 14:33:14.45 ID:LcMRWKhn0
>>1
しつこ過ぎ
派生・細分化スレはしたらばの方に立てろよ

>>4
死ね
2:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 13:20:07.37 ID:dVTP5yMe0
今のドラクエ10

片手剣盾勇者1「ドラゴンに攻撃が当たりません。クリアできません助けて」
覚醒魔法盾ムーンブルク「私とステ大差ないローレシア王子マジいらないんですけど…」
片手剣盾勇者3「あ、母さん。いや…魔法使いさん達が家で寝てろってさ…アレフガルド行ってみたかったな」
覚醒魔法盾ブライ「姫!危険ですぞ!ワシなら痛恨を完全ガードできるから馬車におれ!」
短剣盾盗むトルネコ「姫さん、ライアンさん、紙耐久ミス連発なので馬車に下がっていて下さい」
覚醒魔法盾ビアンカ「私と娘とマーリン&ホイミンが居れば十分だわ」
斧ハッサン「バーバラ達が痛恨完全にガードしてたんだけどさ…俺即死したよ…こんな筋肉必要なかった…」
覚醒魔法盾マリベル「両手剣振り回してる努力が足らない雑魚PTメンにキツくあたってたら、やっとPT抜けてったw」
両手剣キーファ「ぶっちゃけた話、PTに居づらいから途中で抜けてきたのよ。辛いからもう冒険は辞めたよ…」
覚醒魔法盾ゼシカ「ヤンガス?ワロスw最後列で防御でもしとけよ。防御するMPが無い?死んどけよ」
色黒妖精サンディ「エルギオス討伐後は盗魔魔僧じゃないと無理だから!戦武とかゴミ!マジウケル!!」
覚醒魔法盾チャオズ「天津飯は置いてきた。今回の戦いにはついていけそうにない」

藤沢D「現時点でベストのバランスに仕上がったと思います」
22:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 14:57:50.48 ID:TcAi5liZ0
>>2
増えてるwww
23:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:01:38.88 ID:YJ8yFcNc0
>>2
もうこれ広場に投稿してきていい?w
24:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:03:22.85 ID:6bb6mpkO0
>>23
がんばれ
25:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:04:24.08 ID:TcAi5liZ0
>>23
>>2じゃないけど俺が許す!w

真っ青になった上にお前の伝言板にメラストームが撃ち込まれる覚悟があるならな
26:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:07:54.54 ID:dVTP5yMe0
>>23
何個か削らないと文字数オーバーだよw
どれも削れなくて俺は断念した
145:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 18:51:19.32 ID:cNlRrcyT0
>>2が投稿されてたわ・・・
3:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 13:21:09.64 ID:b4haEcMq0
将来を見据えたベストじゃなくて
現時点でのベストだからなw
5:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 13:23:47.06 ID:9D+A1KJf0
チャオズいつから追加されたん?
6:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 13:25:19.07 ID:b4haEcMq0
テンシンハンなら炉に篭ってるよ
7:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 13:32:54.10 ID:e3+TsNrz0
ばあさんやバトルプランナー()とやらは首になったかね
8:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 13:35:11.54 ID:aaz7T37j0
BGMが欲しいなこのスレ
9:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 13:43:57.34 ID:zGZFzic/0
バトルプランナー チーフ
安西 崇

バトルプランナー
佐藤 光
小澤 直美
黒田 洋一
山崎 香子
森山 素子
早乙女 岳

おいちゃんとクソ共はっとけカス
10:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 13:46:26.77 ID:dVTP5yMe0
片手戦士と覚醒魔使 比較しよう!!

                   片手戦士                覚醒魔使
耐性            守備力(敵はクソ固い)     属性(ダメージ増加ケースあり)
コマンド             とくぎは下                じゅもんは上
火力錬金箇所       武器のみ+4×3            防具上下+10×6
攻撃方法          要スキルポイント          レベルで勝手に覚える
自己強化             ボケ                     覚醒
技硬直中        とくぎ硬直はターン停止         詠唱中もターン進行
必殺技        会心必中(ダメージ200ちょっと) ミラクルゾーン(一定時間MP無制限)
証               通常攻撃2回             どんな呪文でも2回
HP           ノンパッシブでは最強クラス      パッシブで他職と大差なし
MP          パッシブ有り装備ありで130程     パッシブ有り装備ありで180程
MP消費なし率  通常腕のみなので基本は12%ほど 腕と武器につけれるので24%可能

ボス戦
要求される攻撃   毎回ギガスラッシュ(消費15)   覚醒後メラミ(初回消費10、以降6)
その攻撃の伸びしろ       なし                   攻撃魔力

ひろば
提案すると?      何書いてもそう思わない         何書いてもそう思う

結論:これで文句言う戦士は努力が足りない
11:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 13:49:04.19 ID:dVTP5yMe0
「バイキルトが来たら状況は変わるよ」というあなたへ

バイキルトを覚える魔法戦士が実装されると両手杖100まほう100のスーパー覚醒魔が誕生する
攻撃魔力が60増え、通常メラミのダメージが18増える。これは通常攻撃での力36相当で、格差はさらに広がる
覚醒メラミでは36、+不気味2で50、+弱点で75ダメージ上昇でボス戦闘でもさらに他職を引き離す
最大MPが100増え、MP中回復も付いて狩り効率もトップになる

バイキルトはただのバイシオンの2段がけの効果
12:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 14:00:55.32 ID:H4sxjBeQ0
>>11
前スレの戦士で完封って実際にやった事ある奴いるのか?
体当たりって敵のターンを潰すわけじゃなくて抽選をやり直すだけだから
敵の手数は変わらないはずなんだが
13:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 14:01:26.28 ID:H4sxjBeQ0
ごめん
11とは関係ない
14:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 14:05:21.80 ID:e3+TsNrz0
短剣でも良品だと魔法使いでも攻撃力220以上いくのな・・・
15:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 14:11:57.69 ID:4y263H7j0
>>14
回復呪文が使えない勇者だな
16:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 14:15:56.86 ID:PEMTolVA0
・覚醒魔がアタッカーとして一強。
・物理アタッカーが息してない。
・前衛の相撲(壁)が機能してない。
・物理攻撃はタイガークロー一強。
・盗賊がぬすむにじゅもんにタイガーに短剣に盾に証にひっさつにと優秀すぎる。ステータスも何故か優秀
・ステータス差が50まであげても微妙。パッシブで簡単にくつがえるパッシブゲー
・布に負ける鎧
・盾が装備できないハンディを背負ってるのに総じて微妙な両手武器たち

これはもう不具合といっていいだろ
緊急アプデで不具合の修正はよ
36:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:59:31.29 ID:ShkUsneJ0
>>16
無能運営ならどうせ覚醒魔と盗賊弱体化するだけだよ・・・
17:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 14:31:22.53 ID:T6fsUu7j0
最初はタイガー修正さんざん言われてその陰に隠れてたのが覚醒魔だからな

明らかに前衛職と後衛職のバランスが取れてない
バトルプランナー同士の意見の相違があるよう感じる

タイガー補正1.5倍×3消費MP5なんて発売する前に気づけば即修正してるレベル
氷結あたりの倍率と比べてみたらダメージ量の差にすぐ気づくだろうし

魔力覚醒の威力2倍だって7人もプランナーいればオカシイと思うはず
この中で敵の魔法防御に関する提案をした人はいなかったのか?

ってかこの人たち全員集まって話し合ったことあるのってレベル
個人で好き勝手に決めたんじゃないの?
19:rmtop。jp 2012/11/17(土) 14:50:08.98 ID:5WaAoukG0
DQ10 RMT
業界最低価格 取引安全 安心利用
1000ゴールド=19円

rmtop。jp/hb_content.php?id=238

業界最低価格 取引安全 安心利用
20:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 14:55:13.57 ID:FpIHp3O/0
小澤 直美 あたし魔法使い最強がいい!
山崎 香子 あたしも!
森山 素子 僧侶って絶対必要よね
安西 崇   戦士が戦死だって。超ウケるっ DQの新たな伝統にしよう!
斉藤P    強ボスで盗賊は必須な!短剣はいつも微妙って言われてるから最強にしろ

Ver1.1 完成
35:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:50:07.82 ID:M5BlQM550
>>20
これいつも思うけど何故おかまが混ざってるんだ?w
21:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 14:56:42.02 ID:A4vQHRNr0
?
杖魔・覚醒魔なしの状態であっても、防御無視130↑のダメージが与えられて、
オノ魔神切りを超えるダメージを安定して出していた。(与えるダメージ全職No.1)

?
スキルが100になり、覚醒魔が突出したダメージを出すようになった。
(与えるダメージぶっちぎりで全職No.1)

?Ver1.1にて、
スキル変更で、全ての魔法使いが覚醒魔に変更可能になった上、
与えるダメージぶっちぎりで全職No.1にもかかわらず、
攻撃魔力+39(まがん)以上上昇・+20(インテリ)の追加、覚醒魔で効果が2倍
?後の開発のコメント
「現時点においてベストと思えるバランス調整ができたと思っています。」

?Ver1.2にて(以下、予想)
魔法戦士・賢者の実装によって、他の職を寄せ付けない強さを持っていた魔法使いが、
杖100+覚醒魔に到達することによって、実質他のアタッカー職が不要となる。
?後の開発のコメント
「担当プログラマーのプログラマーKとスタッフの頑張りによって最高のバランス調整ができたと思っています。」

?Ver1.3にて、
覚醒魔と暴走魔方陣を削除
?後の開発のコメント
「提案広場での要望が多かったので、ユーザーのご意見を参考にした最高のバランス調整ができたと思っています。」

バトルプランナー+ふじさわD様の実力だと本当にこんな感じになりそうだ
やるにせよ、やらないにせよ客の提案に対して全く対応しない(できない)なら、
提案広場は閉じろ!
27:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:08:20.15 ID:b4haEcMq0
もうあれだ、強ボスが討伐された職の順位に基づいて月額を変えよう
28:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:19:41.24 ID:TcAi5liZ0
おいおい俺まだ魔僧上げてないよー
29:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:20:22.20 ID:QQ5aHxxTO
強い敵を倒したら数千の経験地はいってもいいのにな
おかしいわ
30:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:21:59.85 ID:YJ8yFcNc0
>>24-26
調整して投稿してみるわ


こっち応援してやろうぜ
31:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:25:56.31 ID:QQ5aHxxTO
クロノトリガーのバトルプランナー


島本 誠 「デュープリズム」ストーリー原案
「クロノ・クロス」「ゼノギアス」バトルプラン
鈴木 敏章 「ゼノギアス」イベントプラン
「FF11」プレイヤーモンスターシーケンス
西田 晴幸 「ゼノギアス」「FF10」バトルプラン
「デュープリズム」システムプラン
32:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:37:03.68 ID:zGZFzic/0
しかしこれだけ言われてて、なにもアナウンス出さないってのも凄いな
33:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:43:49.87 ID:6bb6mpkO0
覚醒魔法盾を削って覚魔盾でいいと思うぜ
34:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 15:45:30.81 ID:dCCmGsJr0
どんなに良いことを言っていても捨てキャラ投稿には黄色は押さない
37:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 16:00:19.05 ID:CpgJvcP20
>>34
そんな事いわずに押してくれよw
38:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 16:03:24.79 ID:YJ8yFcNc0
会心完全ガードも確率で発動に変更されそうだな
39:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 16:14:45.60 ID:ftE8kUKc0
ベータのスキルキャップが35だったのがなー
58まで振ることが出来てればタイガーの異常さくらいは分かっただろうに
40:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 16:32:38.10 ID:4y263H7j0
>>39
効果説明文とかは見れたけど
「消費3で3回攻撃? じゃあ、通常攻撃一撃目を3回出すくらいかな」
って感じの認知だったんだろうな。俺もそうだった
41:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 16:43:07.36 ID:Uiyzz+9c0
>>39
10月VUで強化されたワケじゃない覚醒の異常性能が見過ごされてくらい無能だからな……
ユーザーが「のりこめー」して初めて気付いて潰す
弱い方は誰も乗り込まないから気付かず方法
42:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 16:44:28.67 ID:Uiyzz+9c0
気付かず放置、だ
43:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 16:49:25.92 ID:sCaWquCt0
結局、スクエニ内にアイデアマンが居ないor極少数なのが問題なんだよ
高学歴基準に採用すると、定型仕事はとても良くこなすけど
必ずしも独創的で面白い仕事は出来る訳じゃない
皆が皆、事務処理に長けた人物ばかりでジョブズみたいな
突き抜けた存在が皆無。だから使い回しやメタルチケットなんて
笑止千万なイベントしても平気でいられる
44:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 16:56:17.21 ID:v1+bkOwi0
ほとんどの魔法使いは杖スキルの小回復に釣られて
覚醒魔取れなかったんだよな
少数の魔法使いと、他職からの転職組が気づいていた
45:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:03:34.37 ID:KXjXFvAl0
つーかキャップより適正レベルが遥かに上の雑魚やボス出しまくったのがそもそも失敗
しかもそれがレアレシピやオーブとかザキ狩りとか金策に直結するっていう
とどめでキラキラ封じと来ればそりゃ不満爆発するでしょ
多分やや強いレベルと戦うまでなら各職まだバランス取れてるんじゃね?
本来キャップ適正外だったらしいゴリゲルだってどんな職でもパッシブ頑張れば普通に倒せるし
強ボスまでくると時間かかりまくって普通に倒せるレベルじゃねーけど
46:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:07:19.05 ID:7+nwpMkq0
ネトゲ史上最悪の大失敗だね
47:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:13:58.41 ID:v1+bkOwi0
基本的に武器スキル持ってないと戦力にならず捨て職になるのに
魔僧だけ固有スキル持ちでおkってのもおかしな話よね
48:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:17:50.32 ID:Uiyzz+9c0
勇敢100に攻撃力2倍、気合100に行動順回る速度2倍とかあるならまだしもな
バトマスにすらそんなの付かないぞ、異常すぎる
49:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:19:46.46 ID:05ut+bnn0
WiiUが12月8日発売だからイベントの期限考えて12月6日がアプデかな?
それ以降だとモンハンにごっそりユーザー取られそうw

アプデ後も盗覚醒魔僧オンラインならもう2度と課金しないよw
52:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:25:57.89 ID:4y263H7j0
>>49
10週経ってないじゃん
もっと遅くだよ
53:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:29:24.92 ID:Uiyzz+9c0
>>52
前回のVUも10週たたないウチなんだな、これが
向こうに危機感あるなら6日、全くない無能なら中旬以降だろう
55:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:34:22.62 ID:4y263H7j0
>>53
知ってるよ。危機感あるなら余計遅くしてくるわ
56:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:39:38.65 ID:Uiyzz+9c0
>>55
すまん、遅くしてなんの理があるのかわからん
遅れるほど課金の谷間が出来て引退加速させる、遅れるほど年末年始に向けた他作と競合する
遅らせてその分作り込む? そりゃ下策だ、まず早くつなぎ止めないと
月末にもう一度アップデートするなりして
57:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:47:54.81 ID:4y263H7j0
>>56
作りこむに決まってるだろ。月末に再度アプデの方がよっぽど悪手だよ
キッズタイムという様子見ができる以上、下手なアプデなんかしたらそこで切られて終わり。繋がるわけもない
チャンスは一度きり。「月末にアップデートをもう一度します」なんて言葉は届かない
59:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:54:10.41 ID:Uiyzz+9c0
>>57
あのさ、その僅か半月でドンだけの物が出来るんだ
出来てる物からどんどん出すしかないだろ、それだけスッカスカなんだから
60:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:04:32.31 ID:4y263H7j0
>>59
別に半月で新しく作るわけじゃないぞ?
ver1.1のザキの修正も時間不足によるプログラム未完成でこんなやっつけ仕事にしたんだろうし
何よりバトルバランスを調整するには膨大な時間がかかる。こんなにも批判が挙がった以上今回の調整は手抜きでは許されないからな
というか今回実装されそうな美容院すらスッカスカ確定みたいだし、出すだけじゃ意味が無いがな
61:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:08:52.26 ID:UrsQbPtq0
>>60
いや、一律で耐性とか、明らかにまずいだろ。
65:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:31:02.42 ID:4y263H7j0
>>61
ああ不味いぜ糞だぜ
頭湧いてんのかレベルの修正だったよ

>>62
どうなんだろうね? 実際にプログラムに触れたわけじゃないから分からんな

>>64
広場で凸するしかないなw
50:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:20:13.67 ID:b8Vmz7Ox0
強ボススレを僧侶で検索したら100件以上ヒットしたが
戦士だと1件、武闘に至っては0件だったw
この2職ははすっかりネタで話題にされないのな
運営さんこの2職をメインでやってる人の気持ちになってやれよw
51:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:24:29.87 ID:fUn3+bQJP
グレンでも無法者と羽衣ばっか
もう戦士より魔のほうが多いんじゃね
54:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:34:09.67 ID:QFV4eLgT0
「 現仕様から最小限の変更で可能な改善提案 」   Ver1.32

1,現行発表済み職のLv55到達への経験値取得優遇 元気玉配布・経験値ボーナス化

2,パッシブはLv制限付きスキルポイント制とし、転職後は現在Lvまで使用可能なパッシブまでとする

3,パッシブは職スキルセット制とする 現職Lvに応じて使用可能な別職スキルセット数を増やす
  Lv55までは別職スキルセット可能数を1
 
4,サポパワーレベリングは可能Lv上限をLv55までとする。以降のLv帯でのサポPL使用は不可

5,Lv制限の撤廃 Lv99カンストまでを可能にする
  経験値は全職Lv55までは現行基本職と同等にし、Lv55以降のLvUP経験値は現行比LV毎倍倍化する

6,VU毎のバランス調整では無く、毎週メンテパッチで微調整を行い当面の現状バランス打開

7,今後はテストサーバーを実装し事前バランス調整徹底 先行コンテンツ消化プレイヤーのテスター化

8,早急に未発表職種のUP実装し選択の幅を広げる

以上の改善にて
1,2,3,4案で、WiiU組含む新規参入を容易にし現行プレイヤーとのPT生成やパッシブ格差問題解消
4,5,6,7,8案で、希望専門職特化への分化と先行プレイヤーのやりこみ要素が可能
特に6案は、緊急課題としてただちに取り組む

主目的は、裸PLとパッシブ格差問題を解消しつつ、新規やライトそして今後の復帰組にも無理なく始められる仕様化
Lv55を第二のスタートラインとして再設定し、好きな職種とスキルを選択し今後のメインストーリーを追う

※バトルプランや基本職種性能の見直しは担当者人事のを含め別途行う
58:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 17:51:18.19 ID:I/ZwFOFA0
この産廃干物のスキルシステムどうにかしろよー
中学生だってもう少しまともなもの考えるわ
62:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:09:40.57 ID:I/ZwFOFA0
ザキはプログラム未完成というよりも調整を投げただけじゃないの?
強敵ボーナスが5段階くらいに分けられてるけど、それとモンスターの系統を流用して成功率判定するだけなら
if文1つ2つぶち込むだけで出来そうに思えるんだが

レンジャースレの天使の弓報告とか見てみ。
あれの半分でもザキ修正に時間かけろと
66:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:32:54.59 ID:KXjXFvAl0
>>62
そもそも即死%+錬金実装と全モンス即死耐性というイカれた仕様が同時に来るとか狂気の沙汰だよ
スライムにすら全然効かないしお前何がしたかったんと小一時間問い詰めたい
そんなんなら即死修正と即死錬金一緒に実装すんのやめろや!

とりあえずブラッドピックと錬金にかかったお金返して(´;ω;`)
63:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:17:33.75 ID:05ut+bnn0
開き直って調整するなら下方修正じゃなくて上方修正にしてほしいな
ステータスをドラクエ9ぐらいまで引き上げて敵の防御を下げまくる
両手剣などの不遇武器を強化しまくって誰でも強ボスを倒せるようになって
「これがお前らの望んだ調整だろ?」って感じで開き直って欲しい

その結果やめた課金者が戻って運営涙目になったほうが見てて楽しい
64:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:23:51.64 ID:PEMTolVA0
久しぶりにインタビュー読んでたら面白い一文見つけてしまった

>藤澤氏:1つのエンドコンテンツ的なものとして“このモンスターに勝てますか?”と挑戦してもらうものも必要だろうと思っています。
>齊藤氏:とは言え、あまりにも戦術が限定されてしまい、例えばパーティーを構成する職業が決まってしまうようなバランスになってしまうのは良くないと思っています。

おい!w
68:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:40:12.75 ID:d89qhL320
>>64
斎藤はわかってるけど他のやつらがわかってないっつーことか
70:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:46:01.02 ID:yr1NToha0
>>64
金策に高効率な構成に行きつくのと
限定された構成でしか勝てないというのは別なんじゃないのか
77:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 19:44:46.34 ID:71deGGYJO
>>70
何考えてそこに生産活動の要になる最効率金策アイテム持ってきたのか、だな
現金か換金アイテムならともかくオーブなんて
廃人にユーザーが稼いだ金が集結するだけじゃねーか
そんなに貧富の差onlineやりたかったのか

あんなもん廃人の暇つぶしコンテンツなんだから
一回倒したら家具か何か適当な記念品と
あとはたまに世界樹の葉ドロップしたらそれで十分なんだよ
71:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:48:50.78 ID:b4haEcMq0
>>64
ラジオ「盗賊必須ですからね!!」
102:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 03:09:22.30 ID:yOetTBGJ0
>>64
>藤澤氏:1つのエンドコンテンツ的なものとして“このモンスターに勝てますか?”と挑戦してもらうものも必要だろうと思っています。
>齊藤氏:とは言え、あまりにも戦術が限定されてしまい、例えばパーティーを構成する職業が決まってしまうようなバランスになってしまうのは良くないと思っています。

……

小澤 直美 あたし魔法使い最強がいい!
山崎 香子 あたしも!
森山 素子 僧侶って絶対必要よね
安西 崇   戦士が戦死だって。超ウケるっ DQの新たな伝統にしよう!
斉藤P    強ボスで盗賊は必須な!短剣はいつも微妙って言われてるから最強にしろ

Ver1.1 完成
67:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:32:56.29 ID:a63hdzgv0
そんなの書き込んでも即デリに決まってるじゃないですかー
69:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:41:31.72 ID:05ut+bnn0


バトルバランスを放置した結果がこれ
アプデ前と比べるとホント減ってるよね・・・
72:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 18:49:45.84 ID:NBkaIPqU0
週末なのにすいてる鯖があるじゃないか。
73:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 19:35:21.02 ID:H4YH1+p80
家のせいで住宅村にいる時間が増えてるだけだろw
74:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 19:39:10.58 ID:NBkaIPqU0
家にいて何するんだよ。
75:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 19:40:18.39 ID:71EN7iL/0
まさか職人とか言わないよね
76:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 19:40:40.48 ID:v1+bkOwi0
そういやパラレンの経験値が多い理由って公式見解って出てるの?
82:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 19:53:35.54 ID:a63hdzgv0
>>76
皆さんのレベルアップの速度が想像以上に速いので(必要経験値増やしました)
とかなんじゃね?
78:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 19:47:31.25 ID:OXlSPn1T0
オーブを強ボスに持たしたのは完全に愚策だな
79:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 19:49:03.78 ID:NBkaIPqU0
更に連戦可能にしたのもな。
速攻パターンが確立されて乱獲されてしまった。
104:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 06:59:48.57 ID:u+sScVZi0
>>79
または強ボスはレアを盗めなくするとか
106:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 07:17:51.51 ID:tO5sTFJW0
>>104
そもそもレアを盗める必要ないんじゃ…

盗賊入れると金策効率上がるのは納得できるけど、
レアまで盗めたら4人PTのゲームでボス戦は何やっても僧侶と盗賊で2枠うまりつづける悲劇に。
80:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 19:49:57.81 ID:ftE8kUKc0
強ボスはレアを賢者の聖水あたりにすべきだったな
88:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 20:34:56.19 ID:cuB5muFl0
>>80
強ボスのレアこそメタルチケットでいいと思う
81:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 19:52:01.37 ID:e3+TsNrz0
脳みそないから愚策なんだよね
83:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 20:06:31.46 ID:YJ8yFcNc0
広場で意見出てるけど、オーブは転生モンスターのドロップにしておくべきだったな
86:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 20:17:00.79 ID:4y263H7j0
>>83
それも駄目だ
ピンモーの取り合いが転生対象モンスターに変わるだけになってしまう
99:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 23:48:45.24 ID:a94hm6DM0
>>83
通常モンスターの通常、レアの別枠ドロップで
かなり低い確率に設定してドロップさせるべきだった
84:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 20:10:20.19 ID:6bb6mpkO0
だがもう遅い
貧富の差はさらに広がってて数千万ほどの差がついてそうだが
85:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 20:16:41.56 ID:71EN7iL/0
強ボス倒しに行こうと思ったら
全部終わってた
87:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 20:31:01.79 ID:hu6P1d5z0
金策とエンドコンテンツ分離するし
誰でも、それこそ新規にも一攫千金のチャンス生まれるから悪くないと思うけどなあ
少なくとも強ボスよりゃマシ
89:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 20:36:05.83 ID:4y263H7j0
>>87
一見悪くないように見えるけど、じんめんじゅなんかは踊る宝石なみに酷いことになるぞ
91:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 21:23:15.82 ID:H4sxjBeQ0
>>89
転生の出現率を考えるとどうかなあ
青箱とかバラサーナの方が儲かりそうな気もするけど
107:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 07:24:51.26 ID:tO5sTFJW0
>>89
でも踊る宝石のような選択肢を複数系統用意すると、
今日は何処に行く?って盛り上がるんだけどな…
95:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 21:39:38.68 ID:iCQulwm10
>>87
中華業者が張り付いて世紀末な感じになるだろうなw
>>90
アクセとかならとったらみんなやめちゃうでしょ。竜おま2つとったりしないし
金策だからやてるわけで・・・
90:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 20:43:11.86 ID:fUn3+bQJP
エンドコンテンツなんか取引不可のちょっとつかえるアクセとか
性能糞な見た目装備とかでいいのになんでオーブなんてしたんだろ
貧富の差が広がるのなんかわかりきってるのに
92:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 21:35:04.45 ID:hu6P1d5z0
転生なんて現状ENDしちゃってるコンテンツなんだから
多少人が群がるくらいでいいと思うけどなぁ

きせいじゅみたいな素でオイシイのは危険だけど、アルミにまで押しかけるのなんて
まぁいるにはいるだろうけど新規が狩れないってほどにはならんでしょ
93:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 21:35:47.21 ID:fUAFYrK40
相撲は掴むかZOC導入するべきだよなぁ
それ以前にHP2倍位無いと話にならないけど
94:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 21:38:37.40 ID:TcAi5liZ0
ちゃんとしたZOCが無理ならパラディンだけ当たり判定の幅を3倍くらいにすればいいよ
96:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 21:46:00.41 ID:hu6P1d5z0
アメフト選手ばりにすり抜けられるからなーw
あと他の人も言ってるけど、敵から逃げ易すぎるって問題の
軽減(解決ってほどではないが)にもなるからぜひ導入してほしい
100:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 01:10:15.86 ID:6MLc/Seb0
>>96
別にに逃げるかどうかの判断はユーザで行えばいいので逃げられないというのはイラネ。
寧ろ戦うことで得られるものがあるとか、敵倒さないと進めないにして能動的に戦う仕組みが必要。
97:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 21:58:56.21 ID:A4vQHRNr0
FF14の開発側のコメント


DQ10の悲惨な提案広場との違いが・・・
一回砕け散ったゲームとは言え、ここまでやる気に差が・・・
98:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/17(土) 23:31:36.33 ID:0QSO3YMVi
魔力覚醒が証での必殺技ならちょっとは違ったのかなぁ
101:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 01:15:43.08 ID:3KggiXTw0
吉田が3人いれば全て解決するのに
103:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 06:16:29.60 ID:noV8glND0
現状がベストとか言っちゃう運営さんに何を期待するのでしょうか?
105:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 07:13:25.73 ID:gJgpu7B60
290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/17(土) 20:59:57.99 ID:cpxvrM/S0
様々な根本的仕様が悪い方向に絡みすぎていて、 
まともなゲームになるにはFF14のように新生が必要

和田には会員数の多さで順風満帆だと思わせているだろうから、
FF14と同じように声を上げ、課金停止して和田に気づかせるしかない。

実のところ、投稿広場や2chの改善案を
「コアユーザーの戯れ言」と見ているから危機感もなく反応がない


これが真実だと思う
108:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 07:28:16.87 ID:Hes2ZPeJ0
>>105
まさか。
戯言とは思ってないだろうし危機感もあるだろう。

より多くの人が納得する解決策がないから反応しないだけ。
109:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 07:49:40.54 ID:tO5sTFJW0
>>108
でしょうね(´・ω・`)
壊れたバランスを治すってことは利益を得てた人達の利益を奪うことになるしね。

広場ファイターの反応見てると余計にね… あんな場所で現行システム支持してる人って熱心だからね。
実際はあんな場所で意見もできずにフェードアウトする人のが多いわけだけど…

自分の好きなゲームを守るつもりで何に対しても反対するのに、その行為が致命傷をあたえてそうな所がなんともいえない。
本当に10年戦えるゲームになってくれるのなら、多少の不利益は全然平気って人のが多そうだけど、広場は真逆。
121:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 11:43:05.18 ID:gJgpu7B60
>>108

じゃ何故提案が荒れ始める前に謝罪コメントを出さないんだ?
ライト層もあれ見たらいい印象持たないだろうし
10はたしか『ヘビーユーザの言うことに流されるような調整はしない』みたく言っていた
かなりの間、放置プレイしてて
さらにそのことも提案で突っ込まれまくってるのに。。
それか、
負けを認めたら『FFXIVに続いてMMO失敗』なるから
世間的にマズすぎて認められないから無視とか。
そうなったらスクエニのブランドイメージ全滅だからな〜
142:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 18:02:35.29 ID:Hes2ZPeJ0
>>121
知らんよ。
謝罪したら修正しないといけなくなるけど
そもそもどう修正すべきかが分からないんだから
何のための謝罪かって話になる。

ただ別に謝罪自体は不要だと思うぞ?
要は運営がどういう意図でこのようなバランスにして
現状をどう思ってるか、
今後どうするかが不透明だから不満が出てるだけであって
謝罪や補償を求めてる訳ではないし。
113:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 08:28:13.10 ID:mcnNwCT60
>>105
どうだろ
新生って大変だからDQにそこまでやる気が無いんじゃないかな

様々な根本的仕様が悪い方向に絡みすぎているってのはその通りだと思うけど
607:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 11:15:38.05 ID:WNSxs/rw0
105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/18(日) 07:13:25.73 ID:gJgpu7B60
290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/17(土) 20:59:57.99 ID:cpxvrM/S0
様々な根本的仕様が悪い方向に絡みすぎていて、 
まともなゲームになるにはFF14のように新生が必要

和田には会員数の多さで順風満帆だと思わせているだろうから、
FF14と同じように声を上げ、課金停止して和田に気づかせるしかない。

実のところ、投稿広場や2chの改善案を
「コアユーザーの戯れ言」と見ているから危機感もなく反応がない


これが真実だと思う


108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/18(日) 07:28:16.87 ID:Hes2ZPeJ0
>>105
まさか。
戯言とは思ってないだろうし危機感もあるだろう。

より多くの人が納得する解決策がないから反応しないだけ。


109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/11/18(日) 07:49:40.54 ID:tO5sTFJW0
>>108
でしょうね(´・ω・`)
壊れたバランスを治すってことは利益を得てた人達の利益を奪うことになるしね。

広場ファイターの反応見てると余計にね… あんな場所で現行システム支持してる人って熱心だからね。
実際はあんな場所で意見もできずにフェードアウトする人のが多いわけだけど…

自分の好きなゲームを守るつもりで何に対しても反対するのに、その行為が致命傷をあたえてそうな所がなんともいえない。
本当に10年戦えるゲームになってくれるのなら、多少の不利益は全然平気って人のが多そうだけど、広場は真逆。
110:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 07:51:12.13 ID:5dOkIj6MO
社長が自分で遊んで「なんだこの糞ゲーは」って怒り出すまで危機感なんてないわ
111:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 07:56:22.74 ID:tO5sTFJW0
>>110
あの社長ゲームなんてやらんでしょう
一時ツイッターでスカイリムは素晴らしいとかやってるアピールしてたけど。

今の世界に新規なんて入っても面白いとは思わないだろうな。

サポートPLの弊害の話で、低レベルパーティー重要とかの意見に、
いつからそんなこと決まったのですか?とか凸されるこんな世の中じゃ(´・ω・`)
112:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 08:04:52.01 ID:3KggiXTw0
だってあの老害、自社の対戦3DSTGのキャンペーンにウメハラ起用しちゃうぐらいゲームおんちですし
ウメハラもSTGまで上手いわけじゃないし、ゲーム自体微妙な感じだしで共倒れみたいになってたよ
114:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 09:39:02.52 ID:I4mEjqU10
8/2から31日が2回あるからXデーって今日あたりからか
今日から人が減り続けるようなら本格的にやばいな
115:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 10:18:12.98 ID:TW3zCHFmO
前にも書いたけど、赤字のために、1円でも多く現金回収しろって上から命令がくだってるんじゃないかな

だから、ただでさえクソなものしかできないに、尻に火がついて、より一層クソなものになっているのが今の状態なんじゃなかろうか
116:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 10:26:16.62 ID:6MLc/Seb0
>>115
今月入ってからログインユーザ数明らかに減ってるから焦ってると思う。
誰得メタチケが最たるもんだし。
117:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 10:44:22.01 ID:BLT8KjmJ0
>>116

あんなのよか、本気で元気玉10個とか、
ゴールド配布とかのが良いと思うんだがなぁ


元気玉なら、数字いじるだけだから、原価ゼロだぜ?
130:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 12:14:54.33 ID:HI61Dmii0
>>115
いち早く現金回収したかったら「経験値」と「ゴールド」を直接販売してしまえばいいのに。
廃人はそんなもの買わないだろうが、時間のないリーマン層は買うぞ。
118:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 10:52:34.11 ID:6MLc/Seb0
元気玉配布よりしぐさ配布でいいだろ・・・・・・・
元気玉なんて廃人しか効果ない、それこそ強ボスレアも元気玉で良かったんじゃないかw
119:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 11:33:10.21 ID:RBsTnz90O
廃で不満だらけなら
ライト層はもはや死滅寸前なんだがな…
FF11のプロマシアで何も学んでないのか
120:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 11:36:10.90 ID:+U5Naew60
廃連中の影響下が強すぎると
萎えてくるんだよな
その辺ももっとどうにかしてくれと
122:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 11:43:56.23 ID:tO5sTFJW0
>>120

そういうシステムにしちゃってるし、普通廃とライトは自然と別れるけど、
レベルが同じだからね…一職だけ50とフルパッシブ50が。
123:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 11:45:02.95 ID:RBsTnz90O
始まる前はもっとライト向けかと思ってたんだがな…
パッシブゲーかつ基礎ステータスの低さで酷い廃に
124:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 11:51:43.18 ID:RBsTnz90O
ライト層向けにするなら
もっと基礎ステータス上げて
職業間のステータス差も広げて
固有スキルを強化(ロスアタ等一部は専化)
職特性を際だたせつつ
パッシブの効果を下げて
パッシブ有無の差を減らしゃいいのに
125:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 11:55:31.94 ID:8QqFjZ0f0
今の仕様でも最悪ライトがレベル上げを兼ねて楽しめるコンテンツがそろってたらここまで阿鼻叫喚にはならなかったと思う
根本的にバランス悪い所とかもちろんたくさんあるけどな
126:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 11:57:49.96 ID:RBsTnz90O
>>125
レベル上げも経験値修正で
ライト層だと苦しくなったしな
127:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 12:00:18.91 ID:+U5Naew60
経験値修正は突出してるとこは効率悪くなったけど
情報を仕入れない人なら総合的に稼ぎやすくなった筈だが
128:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 12:05:25.22 ID:+U5Naew60
ソロ専用能力固定持ち込み不可ダンジョンでも作ってくれないか
その報酬をアクセサリにすればいい
そうすれば廃連中の影響は一切受けない筈
129:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 12:09:31.51 ID:tO5sTFJW0
廃何てどのゲームにもいるけどこのゲームでこうなるのは、住み分けができないからなんだよね。
まずパッシブで能力大きく変わるのにPT検索がレベル基準だし。

あとVU第一弾にフルパッシブ前提コンテンツを持ってきたのが一番の間違い。
せめて、コンテンツを二層化してネルゲルギリギリ倒せるぐらいの人でも遊べるのをセットで持ってくるべきだった。
131:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 12:46:21.29 ID:MP5Cwda00
バージョンアップ前に丁度ネルゲル倒したくらいの人は、ホントに途方にくれただろうな。
どないせえと・・・w
132:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 12:50:46.44 ID:4dj5doBx0
ほらスキルシステムやでドラクエらしいやろ
戦士と武闘家はMP低めでええかドラクエやし
敵のステータスは高めでええやろMMOやからな
武器と固有が両立でけへん?しらんわそのうち職追加されるから我慢せえ
タイガークローは元の攻撃力が低いから1.5倍でええかな渾身と同じくらいの威力になるやろ多分
船に乗らせろ?ダンジョンを作りこめ?アホちゃうかこれMMOやで
カジノとかはまぁそのうち解禁したるわドラクエおなじみやからなお前ら楽しみやろ
魔力覚醒?まぁ二倍くらいでええんちゃう?100で覚えるし

ドラクエX完成
133:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 13:32:15.55 ID:owujSAhK0
爪ってタイガー無くても十分強いよな。
バフ消し
固定ダメ
必中拳
機械特
常時二回攻撃
134:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 14:47:05.21 ID:ra2uzDJo0
まず開発の責任者に

・本来開発が想定していた各ジョブの役割とはどのようなものなのか?
・現状の各ジョブバランスをどう捉えているのか?
・中長期的にジョブ間のバランスをどのように調整していくつもりなのか?

をわかりやすく語って、一覧にまとめてもらいたいな。
今の運営には何が見えていて、それをどう捉えているのかがわからない。
発言次第ではあらかじめ期待も絶望も出来るのだが。
140:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 16:35:38.58 ID:gJgpu7B60
>>134
そういう内容の投稿もまとめてガン無視されてる現状だ
135:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 14:47:12.16 ID:XRx4L+7T0
爪は単体でみれば非常にいいスキル構成だと思う
問題は、ほかの武器スキルとまったくバランスが取れていないことだけどね
基本このレベルで調整されていればスキルに関してダメ出しは減るのにな
208:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 06:17:56.23 ID:IdT2Cvgl0
>>135
ゴルフィンみたいな技こそ剣にほしい。
136:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 14:56:30.06 ID:tTIpmgul0
スキルの数が少なすぎるよ
一つの武器で30個くらいはほしいわ
各属性技、安定ダメージ技、弱体化技、回復技、ネタ技…
今は正解が一つしかないからおもんない
137:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 14:57:01.06 ID:3VwPW9RwO
敵編成の数が少なめだから武器の範囲攻撃スキル全般が死に気味だからな
それでも爪全般の倍率は変だけど
138:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 15:00:53.98 ID:3VwPW9RwO
職と武器を掛け合わせて変化する専門技が欲しいね
例えるなら爪ならタイガーが武専門でゴルフィンが盗専門スキル、みたいな
139:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 15:30:07.85 ID:KcOeVmzk0
現状がベスト ってよくよく考えたら責任を放棄した言葉だよなぁ。
オンゲなんて常に流動的で不安定で、逆をいえばそこが面白さでもあるのに、
通過点でしかないポイントポイントごとの自分の仕事に満足しちゃって、
先を見据えて今後どうしたらもっと良くなるか考えることをしなくて問題が出たら対処すればいいやみたいな姿勢にしかみえない。
141:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 17:11:37.75 ID:I4mEjqU10
りそう

早期にパッシブ見直しと、前回のVUの修正を急がねば・・
特にライト層に厳しい仕様になった点を反省せねば・・
最悪キッズタイムの延長等も視野に何とかしてユーザー離れを止めなければ・・

げんじつ!

強職、強スキルは下方修正するお!
タコメットの沸きを修正するお!
強ボスが狩られすぎだからドロップを下方修正するお!
人が減ったから鯖を減らして利益率を上げるお!
これでバランス()の取れたゲームに近づいたお!
143:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 18:20:08.32 ID:9hsDz5Q60
どうせガン無視決め込むんだから改装なんかしてねーでさっさと閉鎖しちまえよ

いやもう煽りとかでなく真面目にそう思うわ
不満を吐き出す場として機能してる面もあるっちゃあるが
それ以上に広場自体が不満、不信の発生源となってるってのに
144:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 18:21:29.01 ID:U5R6c8PL0
>>143
たしかに
あの運営の言質を取るだけのシステム掲示板の閉鎖はコストダウンにもなるし、いいかもね
146:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 19:04:35.01 ID:vyZ6duEW0


先生の新作きたぞー
149:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 19:29:51.48 ID:3PdmIc0e0
>>146
こんな捨てキャラクズの煽り投稿に、そう思うが半数近くなる現状が終わってる
もう広場なんて、まともな人間は呆れて誰も見てないっぽい
最強厨が既得権益を守るために、ひたすら弱者を叩く便所の落書き以下の場所
154:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:02:07.65 ID:TBhBYs7t0
>>149

広場見てる奴って今プレイしてない奴が多いだろうな
キッズとか絶滅してる上に土日も混んでる鯖が激減してますからw
151:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 19:44:08.88 ID:cNlRrcyT0
>>146
こいつの書き込み「なぜか」提案ですらないのに削除されてないんだよなw
152:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 19:48:18.77 ID:kP7ATyFR0
>>151
逆だと即削除なのにな、どこまで魔法使いの奴隷なんだクソ運営
156:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:02:39.30 ID:pkU94Jep0
>>146
こんな煽り投稿にそう思うが半数近くになっちゃう時点で広場の糞っぷりがよく表れてるよねぇ
ってかこういうあからさまな煽り記事を消さないのはなんで??
運営はそんなに戦士嫌いなのか?
159:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:20:06.70 ID:owujSAhK0
>>146
とりあえずこの記事が不適切じゃないかと問い合わせしてきた。
164:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:47:51.10 ID:FkVQfhziP
>>146


先生こういう投稿もしてるから、多少は状況わかってるよ
ただ物理がこれからのパッシブでどうにかなると思ってる時点で数字の計算ができないんだろう
んで戦士にたぶん親を殺された可哀想なやつなんだ

実態はよく釣れるから、それで遊んでるだけなんだろうが
目障りだから、投稿条件にレベルかキャラクターのプレイ時間を追加してほしいわ
1stキャラだけでもいいよ
147:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 19:22:34.58 ID:T6Pxf1en0
武は剽悍でありたかった
148:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 19:28:29.55 ID:NqbCbOhd0
まあ、戦士のキッズ率が高いことは否定しないがな。
150:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 19:33:00.86 ID:hsHqO4pG0

これ、そう思わない選んでる人達に、
台詞をどう改変して今の10を表現するか聞いてみたいなw
158:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:08:21.57 ID:vyZ6duEW0
>>150
いつの間にかにそう思うが逆転したな
153:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 19:59:35.98 ID:UWGr8rtI0
ジェットコースターが一つしかない遊園地で入園料払ってる人らが長蛇の列でいっこうに楽しめてない状況で
普通サービスがいたってないことに対して申し訳ございませんの一言くらいないか?
売り切ったらそれでほぼ終了のオフラインとは違うんだからさ
文句でた>修正しました>はいおしまいおしまい、はいおわりーってなんか違うだろ

スキル振り直しがない期間、でたらめな数値に設定されてた扇使いやムチ使いに格闘使い、あるいは武闘家に対して
「一言もなく」修正しましたベストなバランスになりましたって言っちゃうんだからずれてるとしか言いようがない

謝罪を強要するとお客様()になってしまうからここで愚痴るくらいだけど
運営してる側が課金してるプレイヤーのことを「お客様」と認識していないのは問題だろう
サーバー動かしてれば勝手にお金おとしてくれるBOTかなんかと勘違いしてないか?
DQ10の運営してるやつら全員にまず外でサービス業を経験させろよわりとマジで。
155:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:02:15.41 ID:hsHqO4pG0
今のドラクエ10

片手剣盾勇者1「ドラゴンに攻撃が当たりません。クリアできません助けて」
覚醒魔法盾ムーンブルク「私とステ大差ないローレシア王子マジいらないんですけど…」
片手剣盾勇者3「あ、母さん。いや…魔法使いさん達が家で寝てろってさ…アレフガルド行ってみたかったな」
覚醒魔法盾ブライ「姫!危険ですぞ!ワシなら痛恨を完全ガードできるから馬車におれ!」
祈り信仰盾ホイミン「ライアンさん…もう私が勇者を探しますからバトランドに帰ったらどうですか?w」
短剣盾盗むトルネコ「姫さん、ライアンさん、紙耐久ミス連発なので馬車に下がっていて下さい」
覚醒魔法盾ビアンカ「私と娘とマーリン&ホイミンが居れば十分だわ」
斧ハッサン「バーバラ達が痛恨完全にガードしてたんだけどさ…俺即死したよ…こんな筋肉必要なかった…」
祈り信仰盾チャモロ「おいハッサン!すぐ死にやがっていい加減にしろよ!馬車の補修でもしてろ大工ソが!」
覚醒魔法盾ミレーユ「役に立たない筋肉ダルマはお家に帰ってママのおっぱいでも飲んでなさいな」
覚醒魔法盾マリベル「両手剣振り回してる努力が足らない雑魚PTメンにキツくあたってたら、やっとPT抜けてったw」
両手剣キーファ「ぶっちゃけた話、PTに居づらいから途中で抜けてきたのよ。辛いからもう冒険は辞めたよ…」
覚醒魔法盾ゼシカ「ヤンガス?ワロスw最後列で防御でもしとけよ。防御するMPが無い?死んどけよ」
色黒妖精サンディ「エルギオス討伐後は盗魔魔僧じゃないと無理だから!戦武とかゴミ!マジウケル!!」
両手剣OPオガ子1「危ない!喰らえゴーレム!1のダメージ!…水飲んでた戦士さん潰されてもうたwてへぺろw」
祈り信仰盾OPエル男「スライムに苦戦してた戦士をからかってホイミしたら、懐かれちゃってヤバいwしもたw」
片手剣盾OPヒュマ男「オガ子さん危ない!!戦士の俺、颯爽とかばう発動!げぶら!ぐふ…」
両手剣OPオガ子2「何か以前助けた戦士が今度は助けてくれた!今だ!喰らえ鬼棍棒!!てやあああ!ダメージ1」
覚醒魔法盾OPプク男「何か3人勝手に死んでったけど、エル男と二人で普通に倒した…使えなさすぎ前出過ぎ努力しろ」
覚醒魔法盾チャオズ「天津飯は置いてきた。今回の戦いにはついていけそうにない」

藤沢D「現時点でベストのバランスに仕上がったと思います」

追加した
163:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:47:18.00 ID:qBnqs9ZUQ
>>155
これも追加を
神官クリフト「はてザキが効くモンスターはどこへやら?ずっとザキ連発してるのに・・・」
157:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:05:07.51 ID:owujSAhK0
運営、魔法使いが戦士煽るのはOKなん?(´・ω・`)
160:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:31:58.63 ID:/whDjFjS0
僧侶恐い(´;ω;`)
161:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:36:10.03 ID:3KggiXTw0
>>160
違うページ飛ぶからもっかい貼って
162:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:36:33.03 ID:kP7ATyFR0
>>160
自分の僧侶が日輪構えててフイタ、どこのリンクはってんだよw
165:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 20:51:35.73 ID:4dj5doBx0
そうか、これは学習ソフトなんだな
同じ人間同じ国籍同じゲームをやっていてもこんなにも考えが違う
差別問題や既得権益にしがみつく人間の浅ましさを学ぶことが出来る意欲作なんだ
だから運営もあえてヒールに徹しているんだな
そうか、そうか
166:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 21:34:07.66 ID:cNlRrcyT0
【ドラクエらしい点】
4人PT、職業やモンスター道具や装備呪文

【ドラクエらしくない点】
盗賊以外の前衛が産廃、盗賊のくせに強すぎ、敵の無茶苦茶なステータス、即死級の痛恨連発
魔法使い最強伝説、会心がでない武闘家、敵が1〜3体しかでない、スライムが合体しない
etc
なんじゃこりゃw
168:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 21:42:48.03 ID:ekslCodk0
>>166
盗賊が強いのはむしろドラクエらしいよ
初登場のリメイク3からしてそうだったし
167:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 21:39:26.72 ID:TBhBYs7t0
バトルプランナーだけじゃなく運営に不信感が生まれたのは大きね
来年黒字化どころか赤字垂れ流しでFF14みたいに四季報に書かれたら笑えるけどw
169:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 21:52:31.47 ID:8b1a7rrS0
リメ3以外で盗賊が強いって該当するのか?
185:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 00:44:42.82 ID:yTT6HLy7O
>>169
強いってのはリメ3のみかな。
6は盗めるから他職カンスト後は仲間集め以外はほぼ固定。
ステは低めだけどドレアム戦では最低4人盗賊入るし、はぐれの悟り狙いだと。
7は忘れたw
9はスパルレ発動要員。
魔戦でもいいけどね。

盗みと必殺で他職より優先度高いのは昔からだよ。
トルネコも盗めるから最終的にライアンより需要あるし。
ステも装備も悪くないし。
187:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 00:48:16.40 ID:MXzAzT8J0
>>185
7は上級職の海賊や魔人ブドゥでも盗めるので用無し

9は盗むならレンジャーが一番成功率が高いし
お宝ハンターはレアが出ない仕様
魔王のオーブはどんな構成でも盗賊の秘伝書を持っていればいい

オフゲの9の方がよっぽど配慮されてるという
170:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 21:54:57.71 ID:RBsTnz90O
ヤンガスは…山賊だし
7のNPCにフーラルとかいたが
あんま強くなかったような
171:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 21:57:12.60 ID:4dj5doBx0
末期のネトゲはスレオンラインとかいってゲームそのものより混沌としたスレを眺めているほうが楽しいとか言われる

これもうそうなってんじゃん
ゲームそのものについて語れる余地や希望もなく煽り、叩き、悲痛な叫び、運営不信、たまに現れるキチガイをヲチ
広場や各種スレが完全にスレオンラインの空気そのもの
180:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 00:25:28.69 ID:5uh3Fxcp0
>>171
本スレとかゲームの攻略に関わるやりとり
もうほとんど無いからなあ

バージョンアップ直後はどの敵がうまいか等
投稿さかんだったはずだが、今は運営の新企画に
違和感を唱える投稿ばかりだ
172:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 22:39:09.20 ID:owujSAhK0
スキルPシステムは色んなキャラが作れるのが利点なんだが、
現状正解か不正解だから利点より欠点が目立ってる(´・ω・`)
173:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 22:48:47.45 ID:vyZ6duEW0
なんでスキルツリーにしようと思わなかったのかな
まぁ、ツリーにした所で鉄板ルートは出来上がってしまうが
少なくとも装備してる武器が違う以外に個性ないキャラなんてできないだろ
174:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 22:49:23.01 ID:/Wqf4HGh0
武器に熟練度つけろといってる人がいるが、オフラインのゲームなら将来も性能が変わることはないが
オンラインはアップデートで一瞬でゴミになることを忘れている
必死で数十時間かけて熟練度上げて強くなったころにバランス調整()でゴミするのがここの運営だまだ
まだ振りなおしでゴミスキルになったら別のスキルに付け替えられる今のシステムのほうが逃げ道があるだけマシ
186:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 00:46:21.87 ID:6p0miu4u0
>>174
「この開発」ってところが一番死んでるよね
ザキ調整やる運営に何を期待しろと
175:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 23:29:55.57 ID:gJgpu7B60
結局 FF11の武器熟練度に行き着く
177:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 23:47:50.19 ID:3PdmIc0e0
>>175
あれはあれで、LV上げの為にはまず、武器スキル上げPTに入ってカンストまで上げるのが常識になって
好きな武器もろくに使えなくて面倒臭かったからなぁ
179:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 00:04:26.82 ID:0nujZylb0
>>175
たまーにスキル上げ行く程度だったろ
それに、スキルあげるだけでスキル技覚えるし、スキル値により強くもなる
攻撃当たれば別にカンストじゃないと誘われないというのはなかった

それにネトゲとしての寿命を考えると妥当、というか普通

ドラクエ10のスキルって、名前だけでスキルじゃないよな
スキル覚えるまでは何の変化もないただのポイント
8のときからつまんねースキルシステムだなと思ってた
176:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/18(日) 23:45:32.76 ID:yOetTBGJ0
だってまだ一番伸びしろが残されてるのが魔法使いだもん
希望なんて無かったw

みんな引退な!!!
178:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 00:01:12.96 ID:NqbCbOhd0
現状で一番有能なのが魔法使い。
今後一番強くなる可能性があるのも魔法使い。
どうやってバランス取るんだろうな?
181:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 00:31:07.42 ID:45QrkujDO
このゲームのスキルシステムって、
まるごと取っ払って武器を熟練度に、
職固有スキルをレベル習得にしてもほとんどゲーム内に影響ないんだよね
182:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 00:40:18.45 ID:B2p1JX+h0
>>181
むしろそっちのほうが妥当な気がする
183:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 00:42:26.22 ID:L9lH9XzA0
武器は熟練にした方がよかったねえ
で、戦士はほぼ全部の武器使えるとかで
184:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 00:43:26.95 ID:mGhEZdQo0
振り直しが地味に高いのが困る
強ボス仕様にしたらなんもできなくなるから
振り直しもっと安くしてくれよ
188:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 00:49:19.36 ID:goJJl7ufP
ザキなかったことにしてマホキテでも覚えたほうがましっていう調整だからな
ないようなもんだから別の魔法にしてくれっていう
189:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 01:04:48.88 ID:i1V9FUyR0
今日からが運命の日だね
課金して続ける奴多いのかなそれとも減るのかどっちだろ
190:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 01:10:34.27 ID:5DS7Gfe70
誰にも分からないけどな
課金登録数が一度でも課金した事のあるやつの数だから減る事は無いし
体感(笑)でしか判別できない
191:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 01:11:45.90 ID:mgDMvpSY0
今週中に何も音沙汰ないなら課金やめる人続出だな
ゴールデンタイムにこんでるが2つしかなかったぞ
192:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 01:12:59.06 ID:5DS7Gfe70
識者曰く、それはハウジングエリアにこもってる人が増えたかららしいぞw
193:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 01:36:50.29 ID:m53TF4p50
某所の懸賞で5000円分のポイント当たっちゃったからなんとなく課金したけどたぶん次のアップデートまでは武器鍛冶の宿題とサポの経験値受け取る目的以外じゃログインしないと思う
194:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 02:34:47.88 ID:m/ngZUUc0
ひと月更新を守ってくるなら明日か来週あたり開発・運営だよりがきそうだがさてどうなることやら
ま、来てもバトル関係は総スルーだわなw
195:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 02:54:09.49 ID:CkIKUtal0
内容の薄さが尋常じゃないのにそのこじんまりとした中ですらもうバランス崩壊しているのが凄い
バトマスがくればキャップが開放されればとかよく言われるけど到底バランスが改善されるとは思えない
確かに今の強ボスに一年後のレベルキャップや職業パッシブ備えていけば今の不遇職でも楽勝だろう
けど今強い職でやったら殊更楽勝だろうし、そのときのエンドコンテンツでは今以上に強い職と弱い職の差がめちゃめちゃ開いてPTの固定化もさらに激しくなってるよね、今の仕様では
196:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 02:56:48.60 ID:/HAwhGX50
バトマスや魔法戦士にHPパッシブとか杖スキルみたいな
後衛に恩恵がでかいスキルがあったら前衛トドメになるよな
攻撃魔力アップとか防御力アップ程度ならまだいいけど
197:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 02:58:42.13 ID:mGhEZdQo0
9で前衛職の要だったフォースの仕様がもう攻略本で公開されてるし
バトマスなんてきてもどうにもならんよ
198:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 03:10:47.14 ID:cqaOBtTD0
次のアプデで魔法戦士か賢者がきたら杖100覚醒で前衛は死にゆくのみ
継続課金するかどうか迷ってる前衛さん。詰んでますよ!やめときな
199:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 03:17:14.30 ID:m53TF4p50
スーパースターとバトマスのギルドがない以上は賢者と魔法戦士ほぼ確定だろうね
最低でも魔法戦士は来るはず
200:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 03:19:18.14 ID:tGrZtlS2P
9の仕様を殆どそのまま持ってきてるのに
敵の守備力インフレ バイキルトの倍率大幅ダウン テンションアップが多段に乗らない
レベルアップによるステータス上昇値が極めて低い等
前衛職は9より悲惨な事になってるもんな。

一方で魔法使いは覚醒が魔力2倍からダメージ2倍になった事で
呪文のダメージ上限を軽々と超えて、大幅強化されてるし

ここまで歪んでれば、テストするまでもなくおかしいと気付きそうなんだが
開発はベストバランスだの自信たっぷりなんだよなw
201:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 03:28:46.61 ID:XaO/PLH40
賢者魔戦一気に来られたら、まぁ魔うんぬんはおいとくとしても
フォースさとりどっちも全職必須レベルなのがキツいなー

賢者はまぁ魔の装備流用してマリンイオラでもやりゃあいいんだろうけど
魔戦はどうしたもんか。レン達が開拓した弓パを流用することになるのかな
202:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 03:50:43.72 ID:goJJl7ufP
フォースで自己強化できるからなんでもいけそうだけどな
魔戦4の狩場開拓されるだけ
203:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 03:56:36.04 ID:0nujZylb0
なんかもう
色々考えてもしょうがないと思わない?

これ、仮に過ちに気づいたとしても直るの相当先だぞ?
しかも現行のを7年かけて作ってたという事実…

素直にキッズタイマーになるか、見切りをつけるべきだな
204:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 04:09:37.68 ID:zsI0uvpz0
タイガー、ザキ、天使、暴走魔法陣
ユーザーがのり込んでる奴しか弱体化できない無能集団
今回据え置きだった魔力覚醒も次回弱体化だろ

もうバランス調整してるのユーザーじゃん
212:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 07:13:51.15 ID:kAc0EMIy0
>>204
BP「体当たりとぶんまわしの強さに着目し、早期弱体化しました!」
205:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 05:31:34.75 ID:hZr5CneSO
物理冷遇を叩く人たちの常套句としてバトマスガキタラー魔戦ガキタラー言うけど
そいつらのパッシブが優秀だったら結局武器に振るためにどれか諦める必要があるっていう
武器に振る必要がなくパッシブだけでほぼ完成する魔や
後半パッシブがどうでも良すぎで気兼ねなく武器に振れる盗には一生追い付けないな
後者はバトマスの恩恵をモロ受けるだろうしw
本当にこのパッシブシステムで行けると思った奴頭おかしいわ
207:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 06:02:13.79 ID:GkVTMepK0
>>205
あとはタンクガーとプレイヤースキルガーだな

タンクできるようにするなら、
魔のHPが現行程度のままでパラディンのHPが4桁突入で敵の攻撃力更にアップか
もうハイパーインフレしかない
206:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 05:55:57.54 ID:pe9A8fG50
もっと酷いのは魔法使いは魔戦や賢者が来たら杖振りで更に凶悪になることだしな
将来性も遙かに上ってのが太刀悪い
209:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 06:29:40.90 ID:2tgByJ6p0
過去作は物理職が強かったから前衛で始めたけど弱すぎて泣けてくるよ
210:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 06:47:35.60 ID:yPahoiAQ0
盗むの専用外すのは当たり前として
スキルキャップはよ解放しろ

120まで追加スキル習得させて、とりあえず両手武器は110で一律完全会心ガードをつけてやるべきだな
もしくは必殺誘発兼ねて痛恨のダメージを60%軽減する技とかでもいいし
120にはとりあえず多段技+特攻だな
特攻は現バトルにおいてかなり重要になってるわ
短剣は虫、爪はマシン、槍はけもの、斧は樹系って感じで住み分けできてるし弱点特攻つけずに
今のバトルは成り立たん

FFだったら攻防基本値以外にステータスの補正で技のダメージ倍率を底上げできたけど
このゲームにはそういうのないしな、こういうとこで職業格差消しつつ住み分けていくしかない
239:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:59:15.69 ID:26q0coCl0
>>210
もう1番いいのは6〜7同様、覚えた特技や呪文はどの職業でも使えるようにする。
これだな。
240:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:01:24.49 ID:cqaOBtTD0
>>239
魔力覚醒ONLINEが始まるなw

いや…もう始まってたね
211:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 07:07:13.06 ID:YgPQZEQt0
多分運営は「課金してログインしないのが一番うめーなwww」って言ってるけど、
間違って3ヶ月課金しちゃった人とかその辺だけだから。
年始にだーれもいなくなっても知らないよwwwww
213:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 07:36:10.63 ID:1gBEzNyW0
完全にチャットツール化した。
なんで技やパシの修正ほとんどしねーんだよ
1.1来るまでは結構な頻度でしてたのに
自信があるから修正しないとか真面目に思ってそうで怖い
214:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 07:40:26.20 ID:SsfY2ypE0
ザキを長期間放置してたのにそれは無い
どうみても速攻で直すレベルだっただろ
215:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 07:47:50.39 ID:GkVTMepK0
オーブだって即修正でよかった
216:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 07:47:51.50 ID:hZr5CneSO
通常アップデートに毛が生えたレベルのものを大型と言い張っちゃう開発だからなあ
壊れてても二ヶ月放置してバランス修正がアップデートの目玉のひとつみたいに扱うのはやっぱ異常だよ
スキル等のバランス修正なんて特に黎明期の今は毎週逐次修正やっていいくらいなのに
そのくせ狩り場潰しだけはやたら迅速だしw
217:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 07:49:35.70 ID:xwMWSouH0
バランスが壊れて特定PTだらけになってるのは強ボスだけだから問題ない
って思ってるんじゃないかな?
218:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 07:59:28.01 ID:fuIFz8lv0
ブーナーのりゅうき兵って数減った?
233:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:42:48.34 ID:jQwQmHGS0
>>218
仲間呼ばない。
238:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:58:51.48 ID:GkVTMepK0
>>233
それも酷いな
狩り場を潰すためなら難度も下げると
219:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:00:34.00 ID:SsfY2ypE0
ファンキードラゴ戦でも戦死様を募集する人は居ませんよ
220:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:04:49.78 ID:qs/CzMs/0
ファンキードラゴンでも十分バランスが崩れて特定PTになってるだろ
要は格上の敵と戦うときはバランスが完全崩壊してる
226:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:12:03.08 ID:+Ldv68Mj0
>>220

盗賊で何度か行って、やることの多さに泣けてくるw
ピオリム盗むロスアタ、場合によってはその他補助と攻撃。
爪でこれだから短剣とかどうなるか・・・・


特にロスアタは盗む連打してる時怒り状態なると、間に合わん・・・
227:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:15:21.26 ID:0nujZylb0
>>226
>盗賊で何度か行って、やることの多さに泣けてくるw

多いんじゃなくて、それが 普 通


>特にロスアタは盗む連打してる時怒り状態なると、間に合わん・・・

普 通 なら、すばやさで動作回数が増えるような仕様で対応できた



おかしいことだらけだわ
228:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:16:38.68 ID:qs/CzMs/0
>>226
まあしゃーないな
盗賊は奴隷として魔法使い様にお仕えしてる身だからな
221:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:05:38.93 ID:t2s7WxaF0
そもそもパラディンとバトマスがいる時点で戦士なんて誰が使うんだよってレベル
ロマンもない個性もない職業を誰が使うのか
245:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:14:33.06 ID:nBwvuiCHO
>>221
火力も耐久力もそれほどでもないが
兜割り、刃砕き、体当たり、ロスアタで
弱体&妨害をするいぶし銀の前衛
とかだったらやる奴も居たんじゃないか?
248:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:23:10.63 ID:IdT2Cvgl0
>>245
最初はそうだと思ってた
222:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:08:05.26 ID:qs/CzMs/0
パラディンとバトマスがいたって魔法使い様さえいれば物理カスなんか使われないよ
223:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:08:58.39 ID:45QrkujDO
斧+鎧が戦士専用な以上俺は戦士に居座るが
普通はスキル制ならバトパラは戦士と別職じゃなく、
攻防それぞれのスキルを極めた戦士が行き着く先だよな
224:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:09:39.92 ID:qs/CzMs/0
要は物理職なんか魔法使い様とその奴隷の盗賊のパッシブ肥やしでしかない
225:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:10:45.76 ID:0nujZylb0
ぶつ森で 開発速度も スローライフ
229:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:24:43.09 ID:nBwvuiCHO
武器パッシブの両立自体は
Lvキャップ解放で徐々に緩和されそうだが
更なる問題が武器パッシブ両立させても
微妙極まりない性能の武器スキルだな
両手剣とかどうしろと…
230:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:35:24.88 ID:GkVTMepK0
扇ェ

経験値旨いモンスの同時出現数を減らす狩り場潰しの繰り返しで範囲攻撃完全死亡
232:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:42:26.47 ID:qs/CzMs/0
>>230
おいおいw扇は上方修正されたからまだマシだろw
両手剣なんか更に下方修正までされたんだぞww
ピンモの呪いかもしれんなwww
235:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:50:20.04 ID:IdT2Cvgl0
>>232
それにひっさつのおうぎがくる可能性がある
231:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:40:42.11 ID:0nujZylb0
モンスの出現数が低いのも相撲とPT人数4人のせい

なのに何故複数攻撃技がスキル100とかなんだよ
7年間思い至らなかったのか
234:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:49:20.61 ID:/ya8FumH0
武器種増やして更に転職制限もかけてるのに
9準拠で1職3武器とかやってるからおかしくなる。
せめて4武器なら少なくとも片手はもっとマシになってた。
両手は覚えるだろう職種がパッシブ強力なのばっかりだから不遇は変わらんかもしれんが。
236:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:53:08.83 ID:0nujZylb0
海外展開はいつだろ 出来わかってるなら国内だけだろうけど
レビュー超楽しみだ
FF14並の低評価だろう
237:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 08:56:08.31 ID:qs/CzMs/0
>>236
海外展開なんかあるわけないだろwwww
国内でさえ12月VU次第では終わるのにwww
241:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:02:05.89 ID:0nujZylb0
12月VUで直るような状態じゃないのは気付いてるはず
というか
今のに後から手を加える形でよくなることはおそらく、ない
相撲とかいろいろの根っこのシステムがおかしいから

12月どころか今後も期待する人は無駄でしょう
なお期待する時点で軽いネトゲ依存症だろ
242:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:04:03.64 ID:IdT2Cvgl0
今となっては邪魔だからトンブレロ減らせばいいのに
243:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:05:22.37 ID:nD3xiS9s0
>>242
負荷も下がるしな。
244:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:13:55.41 ID:kAc0EMIy0
ドラクエらしさ、というよりドラクエ8、9らしさというべき。
1の要素なんか効果音ぐらいだろ。
246:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:18:05.40 ID:IdT2Cvgl0
あと〜がたまに落とす系のクエで場所指定するのやめてほしい
そういう場所に限ってやたら混んでたり、モンスの出現数が低かったり
するから。
247:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:18:51.18 ID:nBwvuiCHO
つーか、パラディン(バトマス)が存在する以上
単純物理能力だけで戦士を成り立たせるのは
非常に難しいのは判りきってたのに
なんで体当たり弱体とかするかな
249:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:26:29.34 ID:B2p1JX+h0
もし刃砕きが仮に100%成功したとしてもバイシオンと同じで痛恨には無効だしなー

痛恨ダメ自体、過去シリーズでは守備力に影響受けたり理不尽にならない程度に調整されてたのに
今回は一律で防御無視という手抜き
250:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:28:04.50 ID:vbsZ5pbn0
更新タイミング前なのに何の発表も無しとはねえ
こりゃ前衛激減間違いなく起きるわ

職業バランスがクソなせいで継続しないんだが
バトルプランナー「広場で指摘されたコンテンツの不足のせいじゃないっスか?ww」
とか抜かしそうでむかつく
誰か広場に
「拝啓バトルプランナー様 職業バランスがクソ過ぎるので課金停止します。コンテンツ不足が原因ではありません。
 私と同じ理由で停止する方は「そう思う」を押してください。」
ってスレ立てろ
251:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:33:08.38 ID:9rXAWa9S0
>>250
自分で立てろよ。
254:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 10:20:08.51 ID:qs/CzMs/0
>>250
即消されるぞ
最近は運営もピリピリしてて広場で職業バランスやメタルチケットにケチをつけると直ぐに粛清される
252:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 09:35:51.69 ID:N38e88Ro0
冥王倒したら積んでしまうと思いVU前に倒せたのに
あえて放置したことによってまだ普通に続けてる俺は
勝ち組なのか負け組なのかww
253:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 10:06:13.56 ID:IdT2Cvgl0
>>252
俺も。
冥王倒したらやる気が無くなりそうな気がして。
255:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 10:23:16.95 ID:EyWjcN0a0


後衛にボスのターゲットが集中すれば、殆ど攻撃を受けずに簡単にボスを撃破できる
このボスは、フルパッシブ盾100でも即死させられるような攻撃をガンガンしてくるボスだよ
それなのに、殆ど攻撃を受けないで、余裕で会話までしながら倒せる
これが廃人達のいう「相撲(進路妨害)がうまい」という事なのだろうが、なんか違うんじゃないのかな
これじゃ確かに戦士武道家はいらないよ。こんなハメ技みたいなのなくして、
ちゃんと盾役としての前衛の役割を作れば、プレイヤーの不満は殆ど解消するのでは?
256:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 10:31:06.08 ID:B2p1JX+h0
>>255
過去のシリーズと違って、戦闘フィールドと相撲の概念できたから
一方的に攻撃できる遠距離攻撃がものすごく有利になったのに
ダメージリスク桁違いに高い近接攻撃がゴミクズという脳障害レベルのクソ設計
258:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 10:42:57.47 ID:45QrkujDO
>>256
つか進路妨害されて攻撃不可になってからターゲット切り替えるまでが長すぎるんだよ
だからつっかえ棒して遠距離ボコ殴りオンラインになる
妨害されたら前衛にターゲット以降
怒り時なら超雄叫びとか吹き飛ばし攻撃で強引に障害排除して怒り対象へ、くらいでよかった
つかオフラインのアームライオンそんな感じじゃなかったか
267:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 12:14:36.28 ID:ZQgFa02P0
>>255
すげー(笑)
まーバトルプランナーさんは魔法使いが活躍して大満足だろなwww
257:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 10:39:55.88 ID:EyWjcN0a0
後衛にターゲットが行っちゃってると
ボスに近接してても全然攻撃されないじゃん
ダメージリスクは全然高くないよ

戦闘フィールドと相撲はつまんない
これのどこが相撲なんだろ。単なる進路妨害じゃないか
259:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 10:47:29.24 ID:EyWjcN0a0
>妨害されたら前衛にターゲット以降
>怒り時なら超雄叫びとか吹き飛ばし攻撃で強引に障害排除して怒り対象へ、くらいでよかった
>つかオフラインのアームライオンそんな感じじゃなかったか

妨害されたら前衛にすぐターゲット移すように直すべきだよね
少しくらいなら時間稼ぎ出来てもいいかもしれないけど
それは本当に賛成
260:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 11:03:39.90 ID:i1V9FUyR0
心なしか昨日からキュララナが軽くなってたよ
261:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 11:07:41.87 ID:nqEf1UKlO
言論統制してドラクエが楽しくなるなら中国共産党なみにやればいいよ
262:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 11:15:32.14 ID:PsP6xo8p0
ヘイト管理、タウント等はドラクエに馴染まないと言ってたけど
相撲=タウントとして機能させるだけで全部解決な気がするんだが

スキルとしての挑発も必要ないし、前衛が身を挺して後衛を守る絵もできるし
当然耐久力の低い職が相撲すればすぐ殴られて死ぬ
誰にとっても直感的な役割分担でわかりやすい
263:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 11:16:42.99 ID:GkVTMepK0
統制っていうか広場の言論は要らない
ユーザーの声は運営がネットで自分で探すなりアンケート取るなりして拾え
264:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 11:58:17.24 ID:leni6Q2K0
正直、物理が雑魚か魔が雑魚かだったら魔が雑魚いほうがマシだよな
物理は大半の職が使える。魔は魔だけ
しかも魔は旅のような補助職いらない。こんなの人が減って当然だわ
転職できるんだから魔になればいいじゃんwwwwwとか思ってんのかね運営は
265:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 11:58:31.06 ID:45QrkujDO
いや現状機能してないだけで
もともとはそのアンケ取るなりする為の場だろw

まあ現状みたいに旗色悪くなると無視決め込むくらいなら
見栄張って双方向通信な形式とらずに
最初から一方通行の非公開投稿フォーム形式にしとくべきだが
266:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 12:01:36.24 ID:leni6Q2K0
「僕プレイヤーの意見聞いてるよ!」という良いっ子アピールにしかなってないよねアレ
どうせ無視するなら最初っからこんなもの作るな。
せめてバトルのテーマ消せよ
268:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 12:19:50.63 ID:yTT6HLy7O
物理、特に剣を強くしすぎた9の反動かなぁとか思ったり思わなかったり。
強ボスもだけどその辺の雑魚にまともなダメとれないのはなぁ。
まぁ、9もクリア直後にレベル高めの地図とか歴代ボス地図に潜ればあんな感じだったけどさ。
278:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 13:33:36.14 ID:+6R741onP
>>268
決定的な違いは
9……スキルのステ補正や50〜60分のレベルによる伸びしろがある
10……レベルはもう伸びずステ補正も屁のつっぱりにもならない
280:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 13:53:15.81 ID:JSNYPHuN0
>>278

10の基礎ステータスの低さがバグレベルに酷い
戦士レベル50のちからの数値が?の戦士状態のバーバラより低いとかふざけてるわw
269:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 12:21:02.24 ID:ZQgFa02P0
バトルプランナー安西先生()の次回作にご期待ください!!!!
270:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 12:24:51.83 ID:opBtfGf+O
次のVUが最後のチャンスだろうな
バランス調整とコンテンツの大幅な追加が無いと、ただでさえ減ってる人口が激減してしまう
271:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 12:51:57.32 ID:izyZV+ph0
>>270
俺も次のVU次第で見切りつけるわ
272:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 12:54:23.40 ID:nBwvuiCHO
つかコンテンツの追加を先送りにしてでも
第一にバランス調整すべきじゃね?
バランス調整せんとコンテンツ追加されても糞設定の山になりそうな
275:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 13:00:09.22 ID:6p0miu4u0
>>272
片方じゃどうしようもないよ
両方なんとかしないと
276:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 13:10:35.85 ID:nBwvuiCHO
>>275
追加コンテンツより先に
バランス調整→既存コンテンツ調整
が先じゃね?
279:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 13:49:51.67 ID:mgDMvpSY0
>>276
コンテンツなんてねーだろw
273:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 12:56:01.28 ID:zF07hfzo0
バ「(アップデートを遅らせればバカは続けてry)」
274:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 12:59:15.23 ID:nBwvuiCHO
>>273
課金が減り、無課金のキッズが増える
結果更に収益ダウン
なんもしなかったらこうなるだけ
277:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 13:11:24.84 ID:QXTAoWQB0
とりあえず実装予定の職は小出しにせず全部解放した上でバランス調整だな
スキルポイントの格差が要因の1つになってるし
281:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 14:08:33.67 ID:oNuL0i190
実は6とか7並に職が増える予定でもあるんじゃね
そうでもなけりゃ残り追加4職で物理魔法格差が埋まる訳無いし
パッシブ優先でまともに使えない武器も無くならんだろ
293:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 15:33:51.05 ID:6p0miu4u0
>>281
今後追加予定の多くの職にある力パッシブ前提のバランスだとしても
それを実装してない時点で酷いよな
282:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 14:17:17.03 ID:LV+dm6SX0
職業増えれば普通は嬉しいが。。。
このクソゲーはまたパッシブ取りかとため息しかでないw

魔物使いとか踊り子とかゴッドハンドとか天地雷鳴士とか本当は楽しみになりたいんだけどね
283:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 14:26:07.32 ID:+mtyM2890
同じ会社のFF14もクソゲーだと叩かれながらも
スタッフ総入れ替えでゲームルールやらゲームバランスや1から作り直して死に職がないMMO屈指の職業バランスになったけども
DQ10で根本修正やるにはプレイヤー人数が多すぎるし
なによりWiiU版リリースしなきゃいけないから難しいんだろうな
284:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 14:30:29.81 ID:CkIKUtal0
ネームバリューによる搾取しかする気ないだろうね
285:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 14:30:43.68 ID:JSNYPHuN0
FF14のジョブ実装時戦士以外の前衛はいらない子だったけど
後で上方修正されたし戦士自体少し弱体化したけど戦死にはならなかったからな

せめて数字を弄るだけでいいからすぐにでも対応して欲しい
286:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 14:57:50.16 ID:C87vkVMIO
バトルプランナー辞職しなさい。
287:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 15:04:27.91 ID:pWwjoIbJ0
ほんとバトルはヤバイと思うわ

現状広場の意見なんてまったく奴ら見てみぬふりだし
バトルとかに関して、なぜか「そう思う」の数が1000超える様な
書き込み(俺の経験だけど)の最初、絶対「そう思わない」を勢いよく
押してくる連中がいて、結局最初のあのそう思わない押してるのって
■eの社員じゃねーかなって思うわw
内容がバトルシステム批判だったしなw
288:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 15:08:11.44 ID:/HAwhGX50
そりゃスタッフもプレイしてるって明言してるし押してるだろうなw
一ユーザーだから押してもいいとかぶっ飛んだ考えでw
290:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 15:11:19.33 ID:pWwjoIbJ0
>>288
これよく書き込むフレにも聞いたら同じような事言ってたなw
バトルとかシステム批判すると最初の「そう思わない」のポチ数が異様に多いってwww
289:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 15:08:45.40 ID:vbsZ5pbn0
広場は魔勇者共が見張ってるから前衛強化意見は潰される
奇跡的に一般層に支持されて大きく伸びたものは運営にスルーされる
291:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 15:18:17.53 ID:j/Lzblp40
スクエニ倒産で円満解決。
292:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 15:26:23.80 ID:vGzF2Zd30
開かれた討論の場を設けるために提案広場を作ったのは素晴らしいなと思ったが、
耳が痛い意見を聞きたくないから統制するっていうのは間違ってるよ、スクウェアさん。
294:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 15:56:43.01 ID:m53TF4p50
羊飼いとか追加してもいいよもう
295:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 16:16:02.94 ID:UH1KUs1PO
一応今までのドラクエにはない職もあるって話があった気がする
296:[―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 16:23:38.52 ID:zU0Tr5qzP
新職業:バトルプランナー

戦闘のバランスを修正できる調整士
彼らの調整次第で戦局が左右される究極の戦闘職
299:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 16:55:13.78 ID:l8o/25Qj0
>>296
3 さぼる(専)
7 常時みりょく-20
13 魔法使い強化
26 常時きようさ-20
38 常時かしこさ-20
46 かべいらず(専)
58 常時こしのおもさ+10
76 暴走運営陣(専)
82 調整時かいしん率-4%
100 きこえないふり(専)
303:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 17:10:03.93 ID:nD3xiS9s0
>>299

お前才能あるわw
320:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 19:12:10.36 ID:mgDMvpSY0
>>299
これ投稿しようぜw
321:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 19:27:44.82 ID:S4K/q40t0
>>299
俺なら
82 調整時消費MP+4%
にする
297:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 16:30:21.85 ID:cqaOBtTD0
次のアプデで魔法戦士か賢者がきたら杖100覚醒で前衛は死にゆくのみ
継続課金するかどうか迷ってる前衛さん。詰んでますよ!やめときな
298:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 16:32:01.73 ID:CkIKUtal0
ややこのスレの勢いが最近落ちてきたかと思ったら本スレが葬式状態だからだな
いつの間にやらバランスが腐り切ってるのは共通認識になってるし
10月中はまだ〜が弱いのは努力が足りないから、勇者様がタンクがって的外れな擁護繰り返すやついたけどもう本スレですら誰もクソバランスといっても反論しなくなった
300:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 16:56:24.92 ID:WTsg3ncn0
前衛職好きは課金慎重に考えないとな
301:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 17:01:02.44 ID:vbsZ5pbn0
バランスについて何の発表も無いのに課金継続する前衛なんているのか?
そりゃ家畜そのものだろ
302:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 17:01:07.73 ID:7hWFz9Xo0
俺はどっちも好きだけど、やいば★3も揃えたしそろそろDQ10でもタンクしてーわw
304:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 17:22:42.07 ID:cUMy36xs0
魔法使い僧侶は恵まれてるな
レベル上がるだけでミラミやベホイミ使えるんだからな
戦士なんて武器振らないと一生通常攻撃しかできんwwwwwwwwwww
309:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 17:52:33.73 ID:jSi4GmOAQ
>>304
魔法使いはともかく、僧侶は弱体化の一方だろ。
出来ることのひとつ(唯一の攻撃魔法)は完全に潰されたし。
別に回復や蘇生は僧侶じゃなくても出来るし、
後は祈りと聖女が叩かれ弱体化されて賢者がくれば、攻撃能力がない僧侶なんてお払い箱だよ。
それでも戦士や武闘家が悲惨すぎるのが問題だが・・・
314:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 18:38:16.27 ID:t2s7WxaF0
>>309
僧侶はやることが減ったって、僧侶しかできないことばっかだろ
100が95になっただけで弱職ぶってんじゃねーよ
どんだけアプデ重ねようが替えが利かない職業最有力だろ
305:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 17:32:34.28 ID:3XRHLc5B0
今や糞と認めてないのは、残高俺トップーーーな連中と、
一日元気一個終了が平均なギリでプレーできる連中だけだろ。

そりゃあ少数派にもなるわな。β不参加で8月ダメ出し
してた俺らからすっと、9月でもおせーよ。
306:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 17:46:45.60 ID:nqEf1UKlO
腰の重さのパッシブは強力だわ
307:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 17:46:45.68 ID:RR1BI37AO
・両手剣など一部の武器に錬金で武器ガード率をつけられるようにする(中級成功で合計9%)
・レア宝箱を自然ドロップのみにする(お宝ハンター無効)
・テンションが全弾に乗るようにする
・以後追加される攻撃呪文は詠唱を長くする
・マホトラは一律でMP5吸収にする

これで幸せになれない人はどの職だろ
310:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 17:57:51.02 ID:jSi4GmOAQ
>>307
魔法については、詠唱を長くするよりも、詠唱後すぐに再行動出来ないようにすればいいかと。
今の魔法詠唱→詠唱中行動時間がカウントされてる→詠唱後すぐに行動可能
なところを、
魔法詠唱→詠唱完了→行動時間カウント→次の行動
みたいに。
修正された天使みたいにすれば良い。
308:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 17:51:03.46 ID:OBkOYxjU0
戦武じゃねw
盗みハンターがなかったら武はかろうじて盗の足元に及ぶ程度
マホトラ潰すなら消費なし錬金30%↑が主流になるだけ
311:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 17:58:34.36 ID:B2p1JX+h0
>>308
それでも力5程度しか差がなくてピオリム・クモノないから武なんかいらねーっすww
短剣スリもできねえしww
312:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 18:06:47.15 ID:leni6Q2K0
12月VU次第じゃまじで前衛好きの人はやめるかもな
俺もモンハンで前衛やってたほうが100倍楽しそうだしやめる予定
313:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 18:29:40.70 ID:B2p1JX+h0
フルパッシブ、装備+3の強キャラとかも「だれでも」で酒場登録されるようになったらLV上げ楽じゃね!
1職はLV53くらいまで上げる必要はあるがな
315:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 18:41:30.03 ID:bPjRZ7l10
夕方本スレにあった内容だが

>転職は自由にできるけどスキルは共有は不可な
>んで、キャップ外せんのはメインと決めた1職だけな
>50まで上げたら自分に合ってる職わかるだろ?それをとことん上げてけばいいじゃん
>2職やりたい?スロット3つもあるんだからそれ使え。追課金であと2つも増えるぞ
>運営が思ってたよりみんなの進み具合が早くて小出しで誤魔化すくらいなら
>今後実装予定の職を最初から出して↑の仕様にしとけばこんな叩かれることもなかったのに
>こうすりゃ今でもネルゲルとか天魔倒せないやつ多くて丁度いいだろ

これいいと思った
今の盗魔魔僧の固定はないだろうし
1つの職を極めるって考えは好きだな

てか、ここの勢いも随分なくなったな・・・
323:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 19:59:04.42 ID:MXzAzT8J0
>>315
今のバランスでそれやっても外れ職業のキャップを外した人が
悲惨な目に遭うだけだよ
316:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 18:50:17.20 ID:cqaOBtTD0
順調に引退が増えてるんだろう
317:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 18:50:50.69 ID:JSNYPHuN0
運営が広場削除祭り状態でどうしようもないからな
今日で3ヶ月課金切れるしもうどうでも良くなったんじゃない?
318:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 19:07:46.40 ID:bPjRZ7l10
やっぱ人減ってんだなぁ・・・
ここでああでもない、こうでもないって
いろんな意見出てきて盛り上がってるの好きだったんだよな
319:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 19:09:44.06 ID:GkVTMepK0
覚醒を身に付けたら広場に投稿できないようにするべき
322:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 19:30:41.55 ID:pe9A8fG50
言論統制がねーぞ!

予想通り月曜になったら一斉削除来たな
324:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 20:02:51.10 ID:EyWjcN0a0


後衛にボスのターゲットが集中すれば、殆ど攻撃を受けずに簡単にボスを撃破できる
このボスは、フルパッシブ盾100でも即死させられるような攻撃をガンガンしてくるボスだよ
それなのに、殆ど攻撃を受けないで、余裕で会話までしながら倒せる
これが廃人達のいう「相撲(進路妨害)がうまい」という事なのだろうが、なんか違うんじゃないのかな
これじゃ確かに戦士武道家はいらないよ。こんなハメ技みたいなのなくして、
ちゃんと盾役としての前衛の役割を作れば、プレイヤーの不満は殆ど解消するのでは?
325:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 20:39:05.69 ID:+o+Ub8oX0
覚醒中は詠唱中にダメ食らったら詠唱中断
単独では大ダメージ出しにくい仕様
これしかないと思うんだがなあ
326:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 22:03:47.59 ID:xwMWSouH0


職人の不満にはピックアップした上で答えてるのに、メインコンテンツであるバトルや職業には一切答えないとはどういうことだ?
しかも書き込み大量削除されたようだし
330:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 22:24:55.00 ID:7hWFz9Xo0
>>326
「★2で利益が出ない」って何作ってるのか教えて欲しいなw
332:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 22:27:03.54 ID:/HAwhGX50
>>330
オーブつかってない武器じゃね
334:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 22:34:07.88 ID:6p0miu4u0
>>330
★2で利益が出ないものは★3作れる人がたくさんいるだけ
335:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 22:38:44.78 ID:cDLczv/Z0
>>326
これって異常だよね。
なんでバトルに関してだけ徹底的に黙殺するんだろうか?

別に「多数の意見が出ているので一度見直しを検討してみます」の一言でも言えば、
ここまで天安門が荒れることもなかったでしょ

まあ蛆澤くんがベストバランス(笑)なんていっちゃったから、引くに引けないんだろうけどwwwwww
327:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 22:08:30.04 ID:qbmSyUCo0
どういう事って変更が決定してるからだろ
逆に考えれば、バトル関係は決まってないか変える気ない
328:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 22:12:38.38 ID:TMo7/ruC0

出掛けてたら、なんか墓場回答きてたw
16時に削除しといて良く言うわw
329:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 22:14:16.62 ID:TMo7/ruC0
と、本スレと間違えたわw
331:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 22:26:12.85 ID:/HAwhGX50
やっぱバトルプランナーがヒステリー起こして答えられない線が濃厚だな
333:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 22:30:24.70 ID:pe9A8fG50
オーブ使った装備の時点で☆1つ、下手すりゃ☆0の危険も結構あるからなぁ……
336:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 22:39:45.09 ID:HihPK0+P0
諸悪の根源
337:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 23:33:15.83 ID:ZgkYdX2m0
あれが強いこれが強いなんてどんなMMOでも起こることだけど、
どんなクソゲーでも普通プランBプランCのPT構成が出来る程度の差なのに、
このゲームプランA以外選択しないからな。

パッシブやら、サポートPLやらパーティー非活性化要素入れたうえでこれじゃ、
全方面ユーザーが見限るぞ… どういうことよこれ


今の状況を、MMOでよくある職業間闘争とでも思ってたら手遅れになる気がする。
ライトの離脱に隠れてるけど、廃の離脱もFF14ちゃんにつぐ勢いだろう…このゲーム
339:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 23:59:00.26 ID:hmcCU8ZSP
たった8職って、初期の6職の頃からもうおかしかったよ
武闘家みたいな明らかに存在意義のない職業があったんだから

>>337が言ってるけど、ただバランスが悪いとかいうレベルの問題じゃないんだよな。運営はその認識があるのだろうか
342:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:01:43.17 ID:pe9A8fG50
>>339
一応現状8職だからそう書いたまでだ
FF11初期の黒最強とくらべても期間が長すぎるわ殴られてもしなねーわでよりたち悪い
338:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/19(月) 23:41:35.15 ID:pe9A8fG50
何が凄いってたった8職しかいないのに物理皆殺しなところだからな
武闘家はゴミだが戦士は必須、みたいなレベルですらない
340:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:01:17.85 ID:5DS7Gfe70
初期の14もそうだったが、作ってる人間がどうしたらいいのか分からないっていうのが本音だろうな
チーム一新しなきゃ復活は無いな

バトルバランスもまともに出来ないからエンドコンテンツも出すに出せないんじゃね
341:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:01:30.03 ID:/ya8FumH0
そもそも旧態依然のMMO形式自体が今の時代にあっていないんだが
10年前のFF11を参考にしているであろう運営陣にはわからんのだろうな。
343:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:10:09.27 ID:XibQ6mDmP
職業を増やせば増やしただけおかしなことになるのは目に見えてるしね

戦士みたいな、一番簡単に役割を定義できそうな職が死に職になる時点でお先真っ暗
345:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:14:28.26 ID:j247Rdlj0
>>343
開始前の俺「武闘家は魔法使いと競合しそうだから守備メインで戦士を選ぶか」

実際は戦士もパッシブ要員w
344:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:12:07.73 ID:7kmn/OX50
つか職業増えてもパッシブ取りに奔走するだけってのが今回のVUで明示されたからな。
武器なんてオマケだよ。
346:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:17:56.59 ID:BcaiGxmK0
戦士は武器スキルで使えるところまで振るとロスアタとれないのが致命的だったよね
HP30よりロスアタなしのほうが他職に影響でで痛い
353:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:28:08.20 ID:xYOKnEx40
>>346
パーティでロスアタ役決めるときなぜか戦士だけ持ってないこと多いよなw

ついでにそういう効果のある技を片手両手オノにひとつくらい配備するとか気の利いたことは・・・しないよな。
357:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:59:43.22 ID:PY6M4H+E0
>>346

使える武器スキルって、斧の事?
347:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:18:35.79 ID:nSs3CuSj0
パッシブ廃止にしたほうがいいな、まじで
パッシブ廃止にすれば魔法使いもコロコロ死ねるだろう
348:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:20:02.54 ID:7kmn/OX50
まあ基礎能力上げないと戦士もコロコロ死ぬけどな。
349:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:23:12.55 ID:YG5ZWSXN0
だからそこは魔法の代わりにレベルアップで自動的に覚えるスキル追加すべきなんだよ
戦士ならHPや力、重さに痛恨ガードなんかが自動で上がるのを
352:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:27:14.30 ID:j247Rdlj0
9はドーピング無しならパッシブありでもバランス取れてたんだけどなあ
魔法使いを二人も入れれば打たれ弱さが相当響くし
単純に僧侶の数を増やせば耐久力が上がるってわけでもなかったし

>>349
単純にHPや力の成長率を上げればいいだけではw
356:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:45:19.12 ID:YG5ZWSXN0
>>352
ばか、そんなところ弄ったら、魔法使い様が自分たちのステータスも上げろと発狂するだろw
354:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:30:13.77 ID:KFzj3vku0
>>349
それだったら基本的な成長率をあげればいい話じゃね?

LV50でHP500あったライアン、DQ9の戦士ですらLV50で素のHP300はあったのに
DQ10の戦士はHP190しかねえ、魔法使いと50しか違わねえww
350:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:23:34.77 ID:nSs3CuSj0
もっといえば、あのスキルシステム廃止しろw
せいぜい分岐で2,3個すすんで打ち止めにしろよ、普通のMMOのツリーみたいに
351:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:25:43.79 ID:7kmn/OX50
50レベル帯の防具の数値設定だけ見てもまったくセンスがないのがわかるからなあ。
相手のダメから考えてのその数値差で高い低いの意味あるのかっていう。
355:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 00:31:18.76 ID:Xy7irTbL0
とりあえず戦士だけLv99まで解放してみろよw
Lv99戦士でもLv55魔法使い様の方が強いからw
358:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 01:12:37.66 ID:j8HwiiEV0
相撲してるプレイヤーに攻撃が行くようにしたらいいのに
なんでずっと後衛を追いかけ続ける仕様なんだ
359:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 01:21:40.19 ID:SysK6+gZ0
武闘家は9でも存在意義皆無だったなー。
360:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 01:21:48.10 ID:USEyZYCw0
無能開発陣が必死に青押してるな


消されるだろうからコピペ

タイトル通りです。もうここは利用しないほうがいいかもしれません。
まず、そうしている人が増えてきているようなきがします。
数週間前までは、提案を見ているときに、1分くらいして再読み込みすると、2件くらい新提案が挙がっていましたが、最近はあまり提案が挙がってないときが多いようなきがします。
原因はおそらく提案しても反映されないのがほとんどだとおもいます
そ・れ・と あなたはしってますか?
とてもいい提案だが、実装が難しい提案だったり、戦士の強化案の中にあるそうおもわない回答の何割かが運営の人が意見していることを
361:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 01:23:31.23 ID:eNgx2jAJP
>>360

> とてもいい提案だが、実装が難しい提案だったり、
> 戦士の強化案の中にあるそうおもわない回答の何割かが
> 運営の人が意見していることを

これの根拠はなんなんだろうなw
362:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 01:31:00.15 ID:mIn9NFANO
まあ根拠はないだろうけど
そこまで運営の信頼なくなったのは完全に自業自得だしなw
363:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 01:37:16.41 ID:QJYonHs60
信頼を失うのは簡単だが一度失った信頼はなんとやらだ(キキキキリ
364:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 01:40:32.10 ID:j247Rdlj0
メタルチケットも最初から、せめてVU前に言ってれば
今みたいな見苦しい印象は与えなかったよな
365:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 01:59:35.64 ID:ti2U8GvG0
運営の失敗

パッシブスキルをLV99基準で考え%適用にしなかった事

敵の守備力をLV99基準で考え高くし過ぎた事

攻撃魔力実装したのに、敵に呪文耐性を用意しなかった事

強ボス挑戦に時間制限付けなかった事

ライト層、新規の金策であったキラキラ素材を潰した事

転職後PLを可能にし、ゲームの寿命を縮めてしまった事

初期ザキ狩りを可能にし、レアレピシ乱獲でゲームの寿命を縮めてしまった事


もう取り返しは効かない 新生しない限り、ドラクエ10は1年持たないな
366:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 02:11:55.39 ID:i6xpZ8Vm0
レアドロップを見破るで全公開にし、ゲームの秘密を減らした事

スライム100万や強ボスなどストーリー性皆無の討伐コンテンツを入れてしまった事

コンテンツを出し惜しみして不満噴出させてる最中に集金キャンペーンを惜しみなく出しまくった事
375:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 08:42:00.68 ID:wumI/LG60
>>366
レアドロップが攻略本に殆ど載ってたからね、誤植多いけどw
攻略本売ることに必死すぎでしょ運営
攻略本のせいで調整も10週ごとにしかやらないし
367:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 02:19:49.71 ID:oUCG3HSx0
向きの概念やZOCを追加してタクティカルな戦闘にしたい所だが
敵やサポのAIがむずいし面倒だからこのスタッフには無理
ドラクエらしくって言ってりゃ手ぇぬけるんだからイイ職場だよな
368:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 02:28:12.48 ID:HTFEbiU+0
>>367
しかも堀井雄二なんて発売前のダイレクト用映像で

10にした理由は
「ドラクエシリーズだとスタッフのモチベーションが上がる」とか
わけのわからんことほざいてたしなw
369:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 02:28:32.04 ID:2+U+U4bB0
セックスしてるだけで良いからぬるい職場ですね

ってバトルプランナーのおねーちゃんがゆっとった
370:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 02:34:46.41 ID:i6xpZ8Vm0
ババアトルプランナーかもしれんぞ
371:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 02:35:48.37 ID:jJCOlI6J0
このクソゲーは今年いっぱいだろ
来月モンハンだし
374:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 07:42:07.62 ID:t1rER/rd0
>>371
おれポケダンやるんで今週で終わり
377:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 10:00:04.71 ID:QJYonHs60
>>371
おれスパロボやるんで来週で終わり
372:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 04:00:51.32 ID:I1s5FQVP0
強烈なスキルの前にマイナスパッシブを入れるのはどうだろう?
覚醒並みに有用なスキルの前に常時身の守りダウンが入ったり、常時重さや身の守りプラス20みたいなスキルの前には常時素早さマイナス20とか入ったり。
何かを得るには何かを失わなければならないとすれば、職ごとのキャラも立ってくるかも?
373:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 04:41:14.57 ID:ZQZxmpf+0


後衛にボスのターゲットが集中すれば、殆ど攻撃を受けずに簡単にボスを撃破できる
このボスは、フルパッシブ盾100でも即死させられるような攻撃をガンガンしてくるボスだよ
それなのに、殆ど攻撃を受けないで、余裕で会話までしながら倒せる
これが廃人達のいう「相撲(進路妨害)がうまい」という事なのだろうが、なんか違うんじゃないのかな
これじゃ確かに戦士武道家はいらないよ。こんなハメ技みたいなのなくして、
ちゃんと盾役としての前衛の役割を作れば、プレイヤーの不満は殆ど解消するのでは?
376:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 08:49:58.91 ID:5SaX6NsM0
新情報がジャンプやVジャンからでるのも問題

つまりテストせずに行き当たりばったりパッチを導入してるってこと

テストサーバーを設け本番導入はテスト後にすべき
テストサーバーにはいつでもキャラのコピー可能で
378:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 11:11:26.43 ID:jW9VCkGr0
Jin Fujisawa @JIn_Fujisawa

元気チャージもまた400時間に突入してしまうし、とにかく今日はログインだけはしよう……。


これネタかと思ったら、17日にツィートしてた
今日に至っては、「なんかクタクタだ」だぞ


ぶつ森やる時間あったら自分がディレクションしてるゲームの状態を見ろよw
割りとマジで終わったんだな
380:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 11:15:49.75 ID:CSpIBYA80
>>378
これって元気玉システムがあんまりプレイできない人に有用でないってのを言ってるようなもんなんじゃ・・・?
379:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 11:13:45.33 ID:jW9VCkGr0
もひとついいたいわ

オフで遊ばないほど好きじゃないならそのゲームを作るな
381:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 11:19:42.34 ID:WNeX5SVw0
そこそこ偉いやつにゲーム慣れしてるやつがいればこんなことにはならなかったのに
確かに実際やってみないとわからないこともあるが、覚醒だとかパッシブだとか職業間のステ差なんてゲームやってるやつなら数値見ただけで一発でやばいとわかるレベルだろ
382:[―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 11:24:43.24 ID:CkcfF289P
全然プレイしてないから糞調整をベストなバランスとか言っちゃうんだろうな

現場で最高の権限を持つ人が現状を把握してないなら
良いものなんてできるわけがない
383:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 12:04:18.16 ID:USEyZYCw0
さーて!来週の提案広場は
締め出せ!統制の森
必殺削除人
望まれないピックアップ
の三本でお送りします
384:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 12:10:51.46 ID:gdaAyMShi
提案門広場で虐殺、ひゃっほいですね
分かります。
385:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 14:58:18.81 ID:5SaX6NsM0
小出しアンロックオンライン
387:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 15:40:15.20 ID:j247Rdlj0
>>385
どのくらい信用できるか分からないけど、
本当なら職業装備その2が来てまた防具職人が死亡しそうな予感
386:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 15:33:57.40 ID:gpYk0wOk0
ロードマップはまだか
388:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 15:44:53.50 ID:j247Rdlj0
そうでもないのかな?
単に共有できなくなるだけかも

まあ何にせよ星屑の剣の守備力下げなんかは今の仕様じゃ死んでるよね
9だと隼斬りで2回発動する事もあって強かったんだがな
389:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 15:45:18.60 ID:rZJVzoJt0
スキルを一から見直す必要あるんじゃね
魔法を各属性毎や区分毎にスキルにして
レベル1から3ポイント位SP与えてスキルを振れる様にする
9みたいにSPそのものは職に関係なく振れる様にして
武器関連は100Pスキルに装備制限解除を与える
魔法はパッシブと同じ扱いで取った場合は全ての職で使用可能にする
最低でもコレ位は必要だったろ
390:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 15:47:01.93 ID:5SaX6NsM0
残り職の証が半端ないっすよね
391:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 16:20:31.42 ID:QW3MKiHn0
まーた提案門広場の仕様が変わってメインキャラでしか投稿できなくなったな
自分たちに都合のいい修正だけ手が早いんだからもうね

これでもうわかったよね12月のアップデートも期待できない出し惜しみオンライン
バランス調整も保守的なクソ調整しかされない
12月からも盗魔僧オンライン
何かつったらもう少し時間をくださいはいはい頑張ってね
392:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 16:45:16.65 ID:Wwcm/zEf0
提案門広場の名に相応しい様相を呈してきたなw
393:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 16:54:24.64 ID:QW3MKiHn0
いらっときたついでに公式サイトの職業システムのページあら探しオンライン
感謝しろよ手抜きスタッフ

>攻撃と守りの要
>攻撃力の高い剣()、頑丈な鎧()・盾を装備できる戦士

>華麗なる剣さばき
>重い(大して重くない)鋼の剣をも片手で操る

>装備できる武器:オノ
>両手で抱えて使うオノは、自分の体重を乗せて(そんな仕様ない)敵を粉砕する武器。

>オノスキルの特技例:かぶと割り
>巨大な斧を頭上に振り上げたまま空中で華麗に1回転!その強烈な一撃(強烈な1.0倍撃)で、敵の守備力をも下げてしまう大技(大技(笑))。
394:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 16:57:45.12 ID:QW3MKiHn0
>「まほう」のスキルの特技例:
>精神統一
>魔法使い特有のスキル「まほう」。このスキルで覚えられる特技のひとつ、「精神統一」は、心を鎮めることでじょじょに自分のMPを回復できる。いざというときに頼りになる特技だ。

>スティックスキルの特技例:
>チャーミーリボン
>スティックを敵の目の前でくるくる回転させて敵を混乱させてしまう特技。混乱した相手はまともな行動ができなくなってしまう。

そんな名前の特技存在しないから
395:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 17:00:44.48 ID:QW3MKiHn0
>俊敏な動きで敵を切り裂くツメ
>自分の肉体そのものが武器となる武闘家()。黒ヒョウのツメなどが、その拳の殺傷能力をさらに高める。

レベル55時点でちからの差がたった数ポイント(笑)

>どんな役割もこなせる器用芸人
>さまざまな芸で仲間を楽しませるムードメーカー。

ボケとツッコミが全職でつかえてしまってる。旅芸人とはいったい(笑)
396:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 17:03:05.27 ID:QW3MKiHn0
>バトルの花形としても活躍できる強力な魔力を宿す
>攻撃魔力が高く、さまざまな攻撃呪文を覚えられる魔法使い。ガードが固い魔物でも、魔法のチカラをもってすれば、一網打尽に!

魔法使いがバトルの花形なのは公式認定だから前衛はいますぐ課金停止推奨ですよ
397:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 17:05:58.81 ID:QW3MKiHn0
>攻守に優れた片手剣
>片手で持つことができるので、盾を持って装備を固めることもできる。

攻守ねぇ、攻撃に優れてるって話聞いたことないや。せいすいがぶ飲みギガスラのこといってんの?(笑)
守備にすぐれてるのは片手剣じゃなくて盾な
398:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 17:08:58.71 ID:QW3MKiHn0
バトルから少し離れるけどさまざま施設のページで
まだ実装されてないMサイズの家がすでに実装されてるていで紹介されてるのは大丈夫なんですかね
活用法はあなた次第()
椅子にも座れないお風呂も形だけ食卓もむなしいだけいまだ改善されないUSBエラー
活用法はあなた次第()
399:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 17:10:32.20 ID:f6yup2oi0
他スレでも言われてたけど、
メインのみ投稿可能っていうこと自体は悪くはないと思う。
捨てキャラで「前衛様は努力が足りない()」とか言う勇者魔のアホも消えるし。

ただ、やるなら最初からやるべきだった。
今の大荒れ状態の時にやったら
それこそ言論封じようとしてるだけにしか見えない、ってか
実際そうなんだろうけどw
400:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 17:17:01.85 ID:UaPVhMQ20
思ったんだけどさ
もし呪文に対しての耐性加えるなら
魔法防御じゃなくて呪文抵抗力にしてほしいな

物理は安定ダメージで、魔法はギャンブルみたいな感じで
401:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 17:20:57.04 ID:1x5OZQ9W0
[そう思わない]
402:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 17:26:26.84 ID:5SaX6NsM0
あしあと伝言板も同じ仕様にしないと、
クズの捨てキャラ突撃は変わらないと思う。
403:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 18:04:14.38 ID:CSpIBYA80
>>402
真っ当な提案を出した人が頓珍漢な論調で絡まれたりしてるのがいたたまれないんだよな・・・そんな状態なら提案しようって気にならないよ
404:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:26:41.89 ID:ic6dY5adP
>誰もが納得する見解にはならないと思いますが、
>藤澤自身は、現在のバトルバランスは全体的に良好な状態にある、と認識しています。


オワタ・・・・
405:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:28:31.21 ID:gjxtZ3Uw0
ああ、もう本当に駄目なんだな
406:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:28:31.53 ID:5SaX6NsM0
さよなら。もう課金しませんw
407:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:31:01.35 ID:YG5ZWSXN0
どこがどう良好なんだよ、マジ無能すぎて罵倒の言葉もでねぇ
死ぬかクビになれとしか
408:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:31:46.28 ID:Hl6H6Dz20
>藤澤自身は、現在のバトルバランスは全体的に良好な状態にある、と認識しています。
開いた口がふさがらないとは、正にこの事だな。
こことかで色んな議論してた自分をぶん殴ってやりたい
全ては無駄だったんだな
409:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:38:02.52 ID:mIn9NFANO
広場のシステム変更も
二日前なら神対応と讃えられてたろうに
あの騒ぎの後じゃもう言論弾圧の一環にしか見えんなw
まあ実際そうなんだろうけど
410:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:39:43.77 ID:Lwjf79H00
敵の守備力下げてHPを上げる
みんなが望んた通りになったじゃないか
411:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:42:23.69 ID:QW3MKiHn0
職業バランス改善する能力がないんじゃなくて
今が正常だから改善しようと思ってないのな
ふいたw
412:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:42:25.14 ID:9DY6VHip0
それ通常モンスターの話でしょ
413:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:43:17.93 ID:WNeX5SVw0
強ボスは魔魔魔僧
雑魚ではますますタイガー無双
傷口に塩を刷り込むどころか傷口から骨を引きずり出そうとしている
414:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:43:44.13 ID:YG5ZWSXN0
覚醒のダメ2倍って異常さが適正バランスだぞ
これが適正なら渾身斬りとか3倍じゃないと割に合わん
415:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:44:31.62 ID:c3h/6TIq0
>「職業格差」とは、分解すれば「パーティ内での貢献度の差」と、それに伴う「パーティに加えてもらえる頻度の差」ということになるかと思います。
>「パーティ内での貢献度の差」については、プレイヤー側データは開発側のほぼ想定通りの状況です。
>問題に感じる人が多いのは、現時点で、ある特定の職業が貢献しやすいボスが多いことに起因するものと考えています。
>これはプレイヤー側データの問題ではなくモンスター側データの問題と捉えており、今後は様々な職業が貢献できるボスを増やしていきたいと思っています。
>これと似た対応として、レベル35以降の通常モンスターについて、守備力を多少下げ、HPを多少上げることで、相対的に打撃系職業の貢献度を高める調整を予定しています。
>
>「パーティに加えてもらえる頻度の差」については、上記の貢献度の偏りが一つの原因と推測されますが、強ボス戦のようなレアアイテム狙いの状況において盗賊が必要とされやすく他の前衛職業の入る余地がない、という現象が主な原因と認識しています。
>こちらも職業バランスの問題ではなく仕様上の問題と捉えており、強ボス戦での報酬となるオーブについては、モンスターが落とすのではなく「討伐報酬」という形に変え、職業に関わらず確率で入手できるように検討しています。

一応認識してるのか。
と言う事は、やはり現状物理職がカス状態なのは意図的にやってることなんだな。
戦士が多いから数減らしたくてやってるって推測してる人がいたが、概ね当たってるのかもしれん。
あとはその状態が1.2でどれだけ緩和されるのかだな。爪無双になって結局戦士の居場所はなさそうだが。
416:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:45:59.08 ID:9DY6VHip0
のちの戦武10万人大討伐イベントである
417:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:48:41.93 ID:ic6dY5adP
開発はツメ以外の両手武器の特技の倍率を大幅に引き上げるという発想はないのかな
スキル100で覚える渾身が1.5倍しかないとか、どう考えてもおかしいだろ・・・
418:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:49:49.38 ID:ZiyuQbfh0
強ボスがPT魔魔魔僧になるのか
419:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:52:25.76 ID:ZQZxmpf+0
相撲(進路妨害)でボスの攻撃を無効化できるのがおかしい
ボスがちゃんと前衛にターゲットを変えるようにすれば
戦士の壁としての出番は今のままでも充分にある
420:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:56:52.19 ID:CSpIBYA80
>現時点で、ある特定の職業が貢献しやすいボスが多いことに起因するものと考えています。
>レベル35以降の通常モンスターについて、守備力を多少下げ、HPを多少上げることで、相対的に打撃系職業の貢献度を高める調整を予定しています。

・・・あの、ホントにバランス良好ならこんな対応する必要ないよね?
421:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 19:59:11.18 ID:YG5ZWSXN0
バランス良好なら、ためる弐を使った武闘家は1分間強ボスに300〜400ダメたたき出せないとおかしい
しかもローコストでな
422:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:01:27.01 ID:AA7fDH2D0
ただひとつの正解を目指す
パッシブ取りオンライン継続ってとこはわかった
423:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:12:36.62 ID:TL9cwY0v0
もうダメかもわからんね
バランス取るどころか
モンスHPインフレオンライン宣言だもんなw

絶望的にド素人が作ってる状態だな

1年後には12000Pのダメージ とかこういうことになるんだろうな・・・・
424:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:16:02.48 ID:QW3MKiHn0
ロードマップよく見たら新職業の追加はver1.3でとまってるな
これは1.2と1.3でそれぞれ2職ずつきてver1.3時点で計12職そろうってことかな
まーもうどうでもいいけど
425:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:16:50.86 ID:ZQZxmpf+0
進路妨害で敵の攻撃を無効化するのはおかしいし、
戦闘中にマホトラの衣でMPを回復できるのも良くない
MPはもっと回復しづらくていい
426:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:16:52.72 ID:USEyZYCw0
藤澤「魔力かくせいは修正しねーからwww黙って課金してろやwwww
パッシブも修正無いから上げたくないジョブのレベルあげてろよ?嬉しいだろ?」
427:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:23:13.81 ID:Hl6H6Dz20
パッシブ修正無しだと、オンリーワンな特技のある僧魔盗の養分にしかならないだろうが
今でも破綻してるのに、これ以上後衛のHPと防御力を上げて、どうやって前衛の価値を上げるんだよ
新規との能力格差も広がる一方で、最強厨しか得しねえよ
428:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:24:58.27 ID:Hd+y/Hqf0
おい!お前ら…おい!!
なんだこれ…なんだこのベストなバランス継続は…
429:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:25:31.35 ID:8PxsfFLG0
おまえらって、全く影響力無いんだな
それとも社員が紛れ込んでうまく擁護に流れているのかな
ま、6スレ目までいってるのに、まだ、吊し上げのwikiも出来ないんだもんなぁ
そりゃ、こうなるよね
430:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:40:07.33 ID:dZORzDNiP
アンケートみてほんとびっくりしたわ…

こんなバランスでも満足しちゃうなら
そりゃ運営は動かんわ
本当にびっくりして脱力したので
もう静かに引退しようと思う
返す言葉もない…
432:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:42:57.37 ID:j247Rdlj0
>>430
クリアしてない人間にはバランスの悪さが見えにくい
479:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:42:56.13 ID:TL9cwY0v0
>>432
440時間も元気玉貯めてぶつ森やってるような奴には
バランスなんて分かるわけ無いよな・・・・
431:[―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:41:07.72 ID:CkcfF289P
物理職=パッシブ要員
魔法=攻撃
僧侶=回復
盗賊=金策

これが開発の答えでベストバランス
433:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:44:41.73 ID:WNeX5SVw0
今日この日、激烈なアンチが何人生まれたことだろうか
俺もその一人
ドラクエファンに対してこの仕打ち
絶対に許さない
434:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:49:58.14 ID:Hd+y/Hqf0
長い間沈黙を貫いてきたのには、展望で前衛職にも意義を持たせるとっておきの案があると思ってたのに
完全にとどめを刺すとはたまげたなぁ…
458:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:21:03.89 ID:PY6M4H+E0
>>434

民主党の鳩山の腹案があるからトラストミーみたいな感じだなwwwwwwwww

提案広場でも言論弾圧するしwwwwwwwwwww
435:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:52:58.49 ID:xZ9DxJVF0
バトルバランスは良好w
すげーなコイツ
なんか別のゲームと勘違いしてんじゃねーのw
436:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:53:46.95 ID:j247Rdlj0
「ぼくのかんがえたさいこうのばらんす」を批判されるのが嫌なんだろうなあ
だから序盤は出来がいいという言い訳に逃げてる
それはβテストでユーザーの声を聞いた成果であって
連中に能力があるからではないのに

最初の頃はバランスについてもピックアップしてたのになw
あの頃は自信があったけど今は無いわけだ
437:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:56:26.64 ID:dZORzDNiP
守備下げは取り敢えず良いと思う
それは最低限しなきゃいけなかった
そこは評価したい

でも、それだけじゃ物理アタッカー最強が盗賊なのは不動だし
前衛と後衛の耐久力に大差無いのも変わらないまま。
そして今回これだけ言及したのに、他の改善について語ってないのは
少なくとも1.2では根本から解決されないも同然ってことだ。
438:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:56:30.97 ID:nJ2vEbB60
>>1-1000
アンチうぜー

黙ってパッシブ全部揃うまでレベルあげろよwwwwwww
最高のゲームだろwwwww
439:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:58:59.22 ID:XXC0roXT0
このクソバカに両手剣戦死で強バサグランデ戦を6時間配信させろ
それで同じこと言えたら神に認定するわw
440:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 20:59:55.18 ID:GnC/Jh3BI
魔法スレより愛をこめて

796: 名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 2012/11/20(火) 19:51:27.42 ID:F4dd+eU20 [1/1] AAS
もっとはっきり言えば、「魔力かくせい」の弱体化の予定はありません。

大勝利きたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまああああああああああああああああああああああああああああああ
441:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:02:43.48 ID:gv7V07La0
敵の守備下げてHP上げるだけじゃ盗賊と魔法使いが有利なのは変わらないから、敵の攻撃力もあげたらどうだろうか?
そしたらHP高くて堅い戦死が活きるんじゃなかろうか。
445:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:05:02.28 ID:j247Rdlj0
>>441
攻撃力を上げると天使僧侶の需要が高まる
もうやだこのゲーム
447:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:06:17.64 ID:ic6dY5adP
>>441
レベル55でも戦士と魔法使いのHPは50しか違わないんだ・・・
442:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:03:40.41 ID:nJ2vEbB60
>HP高くて堅い戦死
こんなの見たこと無いな
どこに居るんだ?
443:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:04:29.86 ID:q4YhiRIvO
覚醒修正すると祈りに悟りも修正する必要あるから放置したんだろうな。
威力2倍、回復2倍、威力回復1.5倍で2掛けで2倍の。
ぶっちゃけバイバイも攻撃力2倍にすりゃいいのに。
あと覚醒とかも威力じゃなくて魔力上げでいい気が。
444:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:04:59.06 ID:qHaXnYodO
防御減とHP増は予想してた調整で悪くはない
あとは爪と鞭のバランスを見直して前衛職のステータス増で物理は良くなる

問題は攻撃呪文だ、覚醒は下方しませんと言ってる以上
敵の耐性アップ、レジスト導入でバランス取るしかない
454:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:14:24.11 ID:KFzj3vku0
>>444
他でも書いたが守備力関係ないギガスラ、フリブレ、まじんとかにとっては
モンスターHP増加はただの弱体化なんだぜ
446:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:06:03.90 ID:OXtOp0nD0
ステータス増は否定してるんだよなぁ。
続ける人は、運営変わらない限り多大な期待はしないほうがいいよ。
448:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:07:17.42 ID:dZORzDNiP
441
味方側の体力が大差ないのが原因だから
敵の攻撃力あげても
全員が2撃で死ぬのが1撃になるだけかと
449:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:08:36.05 ID:gv7V07La0
じゃあもうゆうかんは戦士固有スキルにしてしかも全部今の二倍で戦士以外は取れないスキルにしたらどうだ。
450:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:09:14.93 ID:3kCHfTyGP
はい?現状のバランスは良好?完全にはぶられている職がはっきりでてるのに?
ドラクエ10の話をしてるんだよなこいつは?
451:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:10:14.53 ID:nJ2vEbB60
DQXの戦士はHPがちょっとだけ高くて攻撃力はカス、防御も並以下の職業だから
452:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:12:02.44 ID:Hd+y/Hqf0
(戦士と武闘家を除いて)バランス良好!良好です!
このままいきます!
453:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:13:48.99 ID:UTRfsIr+0
>藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、「転職を繰り返すことで強く
>なっていく」という点にあると思っています。
>このコンセプトは、20年以上前の「?転職システム」も、「?・?転職システ
>ム」も、「?・?転職システム」でも、一貫して同じです。

やっぱりな
「どうせお前ら今までのDQで全職マスターしてたろwDQ10だってそうだよwww」
これが開発の思想
466:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:28:47.60 ID:i6xpZ8Vm0
>>453
でもこれ一般プレイヤーおいてけぼりだよなw
455:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:18:04.88 ID:WNeX5SVw0
戦士なんて下積み段階のゴミ職使ってんじゃねーよ、さっさと魔法にジョブチェンジしろってことだよな
覚醒魔だらけなことに危機感を覚えるどころかむしろ望むところだったと
なるほどなー

もう多くは望まない、ドラクエを名乗らないでくれ
今後ロトのつるぎや天空のつるぎ出すんだろうけどそれらで10ダメージとかしか与えられず、それを使いたい人が転職しろスキル振り変えろなんて言われるのは我慢ならない
456:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:18:16.64 ID:dZORzDNiP
戦士のHP増はさすがにやるだろ
って思ってたんだけどなぁ

1.1で素早さ器用さ攻撃魔力を大盤振る舞いしたからさ…
457:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:20:40.70 ID:3kCHfTyGP
なるほど
最終的にプレイヤー全員魔法使いになれってことか
終わってるわ
459:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:24:22.38 ID:/sCCzAsi0
アンケ取った頃はまだ不満が広がってなかったしな
今とったら酷い結果なのは間違いない
460:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:24:36.95 ID:Pr7cWu6j0
便り読んだ。
要するに、現状維持って事だよねこれ。

>確かに「パッシブを抑え目にする=職業間の差を強調する」ということになりますが、一方で1キャラをひたすら強くしていく余地は失われます。
失われねーよ。パッシブ以外のものを考えろよ

>藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
>20年以上前の「?転職システム」も、「?・?転職システム」も、「?・?転職システム」でも、一貫して同じです。
これも上手く言えないけど別物だと思うんだけど
469:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:33:00.77 ID:KFzj3vku0
>>460
「多数の職のLV上げをしないとまともに戦える強さにならないようにすることで
プレイ時間を引き伸ばして長期納金者を増やしたい」

ってのをごまかしただけだわな。
461:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:25:58.20 ID:XXC0roXT0
もっとはっきり言えば、「魔力かくせい」の弱体化の予定はありません。

杖100覚醒魔オンラインか、逆に見たくなったなw
キッズタイム限定でインするわw
462:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:25:58.67 ID:UTRfsIr+0
今の戦闘の役割が
・アタッカー
・ヒーラ
・リキシ
の三種類しかないからな
それにDQ10のシステムを考えると必然的に
・アタッカー→魔法使い
・ヒーラ→僧侶
・リキシ→盗賊
になるのは、開発は『分かってて』やってるってことが分かった
463:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:26:40.63 ID:n2ZgrUFD0
今、開発・運営だより読んでるが
バトルバランスが想定通り?
ケンカ売ってんのかこれ?
464:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:27:33.24 ID:7kmn/OX50
自分達は無能でこれしかできませんけど許してね、
って正直に言ってるだけだよ。
言い方違うけどね。
465:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:28:39.97 ID:HNdyqAQ50
さすがに魔法が効かない効きにくい強ボスとかも追加されるんじゃね
467:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:30:04.05 ID:WNeX5SVw0
魔法が効かない相手にだけ盗盗旅僧になるだけだなそれ
471:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:33:54.92 ID:HNdyqAQ50
>>467
戦士か武道家一人ぐらい入れてやれよ、かわいそうだろ
473:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:38:14.34 ID:nJ2vEbB60
戦士はLv60でこびんぶんまわし、武闘家はLv60でばくれつこびん覚えるとかどうですかね?w

>>471
だっていらないんだもの・・・次のverでもゴミのままなのほぼ決定っていうw
472:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:37:18.24 ID:KFzj3vku0
>>467
まったくそのとおり
守備力低下ならタイガーの火力が跳ね上がるのは確定だし

戦や武とちからにほとんど差がないんだから
盗む・タイガー・毒タナ・スリープ・ピオリム・クモノ・ボミエがある盗賊以外の前衛なんかいらねえ
468:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:30:08.31 ID:qHaXnYodO
呪文完全ガード連発するボスとかな
470:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:33:46.47 ID:n2ZgrUFD0
俺の中でもうドラクエが終わったわ
ドラクエ10じゃなくドラクエが
474:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:39:46.82 ID:qHaXnYodO
まぁタイガーというか爪の修正は必須だろう
防御を下げるならな
478:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:42:36.00 ID:t1rER/rd0
>>474
それをやっても爪武闘家の息の根が止まるだけで、盗賊への影響は殆ど無いけどね
483:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:48:52.86 ID:qHaXnYodO
>>478
爪が下がる分テンションと基礎ステを強化して盗には無理な火力を叩き出せればいい
下方と上方を組み合わせて盗の利便性を殺す
486:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:59:46.36 ID:t1rER/rd0
>>483
ああ、そうなったらいいだろうな・・・
475:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:40:09.11 ID:Hd+y/Hqf0
見るからに派手なダメージ叩き出す魔力覚醒は据え置き
全体に攻撃出来ただけのぶんまわしは弱体化された
本当に前衛嫌いなんだな
476:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:41:06.09 ID:7ZmaQGuPO
なんかこう上下間の連携不備とか人手不足とかいろいろあんのかなと思ってたんだが
単にふじさわくんがガチで無能なだけだったな
487:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:00:11.67 ID:XXC0roXT0
>>476

もう河豚超えたわこいつ
477:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:41:47.51 ID:7kmn/OX50
どうせ魔よりMP消費が少なくて全体攻撃が強い戦士はおかしいって話になったんだろうな。
ぶんまわしは。
480:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:45:19.73 ID:i6xpZ8Vm0
>>477
最大MPと1回戦ごとの回復量と消費しない率見てないよな
481:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:46:20.34 ID:WNeX5SVw0
とりあえずこのカスどもに両手戦士で強ボス戦に参加するところからオーブを五個ほど取るまでやらせたい
装備やスキルは現状作り得る最強のものでいいから
482:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:48:25.60 ID:Pr7cWu6j0
> 僕も一人の職人として 「★2で 利益がでない…(涙」 という気持ちでおりますので
> これについては、なんとか改善していきたいと思っています。

HPパッシブが☆1つ分と無理矢理考えると、
レベル50(50装備の)勇敢気合博愛の☆3武や戦士ですら需要が無い=利益がでない
どうすんだよおらー
484:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:56:04.03 ID:AHkkBp660
次のアプデで魔法戦士か賢者がきたら杖100覚醒で前衛は死にゆくのみ
継続課金するかどうか迷ってる前衛さん。詰んでますよ!やめときな
485:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 21:58:45.59 ID:KFzj3vku0
盗賊は短剣にスイッチできるからな
盾で鉄壁の守りしつつ、スリープで封じたり毒タナで大ダメージ
578:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 04:37:24.52 ID:s7QVwfTT0
>>485 ていうか盾ぶきみクモノ要員だな。アタック期待されてないw
488:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:02:34.75 ID:Hd+y/Hqf0
豚、桃をはじめとする狩りに人気だったモンスターの経験値は軒並み下方
今絶賛大人気なタコは
【バージョン1.1】の時点で問題視していた狩り場の集中については、格下の狩り場に高レベルプレイヤーが滞留してしまう現象がほぼ解消されました。
現在も人口の多いレベル帯の狩り場がピークタイムに混雑することはありますが、これは物理的に自然な現象で、バランス上の問題と認識していません。

もうホントプレイしてねえんだろうな…
489:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:03:44.23 ID:7Tofl1890
防御力を下げるといっても4下げてダメが1上がるだけだから40下げてもダメ+10
HPを+40されたら前衛2人で2ターンかかる
かえってターンがかかるなんて調整にならなければいいけど
490:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:05:10.14 ID:WNeX5SVw0
>>489
既に危惧している人がたくさんいるけどタイガーは早くなり不遇物理は余計に延びるなんてことが十分あり得る
491:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:06:08.98 ID:Pr7cWu6j0
>>490
そしてタイガーの消費MP7www
492:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:22:09.75 ID:Zwvp4aG+0
戦士武闘家の性能がそのままなら盗賊の性能落とせよ
盗賊は金策の役割だけで十分なんだからさ
493:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:23:42.94 ID:nSs3CuSj0
バトルバランスは全体的に良好だからな
494:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:47:23.09 ID:/rtR94Ch0
自分たちに都合のいい結果が出たらアンケートは公表。
戦闘システムについて「とても」+「やや」満足6割ですか。
495:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:47:51.28 ID:k7E0dDDbi
まあエンディングまで行ってないのが75%なら概ね満足してる人多いんじゃね?
その先のエンドコンテンツではもうどうしようもないほど格差が出来てるけど
496:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:50:42.74 ID:CSpIBYA80
エンディングを目指している人が75%っていうけどもう目指してない人も含まれてるってのはないの?
497:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:51:45.29 ID:k7E0dDDbi
ドラクエ3で転職を繰り返した記憶は全くないな
途中で賢者にすることぐらいはあったが
519:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:33:50.04 ID:q4YhiRIvO
>>497
強いていうなら、遊→賢者→盗って感じかな。
特技が必要なら商から始めたりとか。
あと素早さカンスト武or盗からの素早い戦士育成ぐらいかねぇ。
種集めた方が早いとか知らん。
521:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:39:44.54 ID:CSpIBYA80
>>519
盗はリメイクだからなぁ・・・
今回言われてる20年以上前のオリジナルのほうでは転職を「繰り返す」ってのはまずないかと
524:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:51:03.71 ID:q4YhiRIvO
>>521
あぁ、オリジナルか。
オリジナルなら種集めの関係で武→戦の転職はそれなりに意味はあるような、素早さ的に。
あと回復呪文使える魔法使いも意味あるな、羽衣的に。
絶対無いとは言えないかな、リメ版ほど繰り返さないし必要もないけど。
562:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 02:01:49.83 ID:CohtYZ6c0
>>497
> ドラクエ3で転職を繰り返した記憶は全くないな
> 途中で賢者にすることぐらいはあったが

うん。ないよね。

ファミコン版は僧侶か魔法使いを悟りの書で賢者にしたぐらいだし。


>藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、
>「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
>このコンセプトは、20年以上前の「?転職システム」も、
>「?・?転職システム」も、「?・?転職システム」でも、一貫して同じです。

こんなことほざいてる蛆澤は、ファミコン版3すらやったことないんだろうな。
498:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:53:59.82 ID:WNeX5SVw0
集計方法は恐らく全キャラクター中の冥王を討てし者取得率だろうね
言葉巧みに強ボスだけの話とか誤魔化してるけど仕様変わらないならこの先永遠に魔法ゲーなんだけどそのこと知らない人多そう
499:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:54:54.73 ID:XXC0roXT0
今後のバトル
覚醒魔3僧侶1

ディレクターが前衛職を公式に死亡宣告するってすごいなこの運営
500:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 22:58:33.98 ID:k7E0dDDbi
多分ver1.0の段階で冥王倒した奴らが結構いたのが想定外だったんだろうな
その予定外のためにザキやら暴走魔法陣の弱体化をしたわけだ
501:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:02:29.94 ID:k7E0dDDbi
>もっと使いやすくてもよいと思う特技について改善を検討している

ホントに両手剣とか片手剣とか何とかしてやってくれよ・・・
502:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:03:24.47 ID:nSs3CuSj0
120~150h程度あればネルゲル倒せるだろ
ゲームは1日1時間ってどこの優等生だよ
503:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:06:47.83 ID:WNeX5SVw0
誰かも言ってたが魔法一強のために物理皆殺しってすごいよな
魔法にもたくさん種類あるならまだしもたった一職を最強アタッカーにするために現存するもの、今後追加されるもの全てパッシブのための肥やしにするなんて
あくまでもどちらがマシかという話ではあるが魔法一人が死んでいるのと物理が全員死んでるのならまだ魔法が死んでるほうがいいだろう
もちろん全ての職に活躍や貢献の手段があるのが一番いいがこの運営は魔一強のために役割の被らない盗僧以外皆殺しにしやがった
今後出るバトマスや魔戦も死亡確定
こんな馬鹿な話があるか?
504:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:07:58.14 ID:KFzj3vku0
藤澤 「(うるせーから)渾身斬りを強化しました。

1.5倍→1.6倍

藤澤「喜べ。納金しろクズども。(ベストのバランスに仕上がったと思います)」
505:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:08:07.73 ID:GOIYtHfS0
色んな糞運営を見てきたがこいつらがぶっちぎりで糞だわ

仕事で大きなミスをしてもこういう態度で悪びれもしないって奴は、場違いで変な学歴の場合が多い
藤沢も確か変な経歴の持ち主だったが、こんな人材しか居ない会社に未来は無いな
511:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:15:41.20 ID:f6yup2oi0
>>505
そもそもスクエニ内の人事が
上司のお気に入りやコネでないと出世できないとか
そういう記事どっかになかったっけ?
と思ってググって探したらすぐでてきたなw

仲良し人事とかタバコ部屋でのコネとかw
506:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:08:25.38 ID:/rtR94Ch0
ストーリー中心でやれば冥王って二百数十時間だよね?自分は250時間。
うまい人はもっと速いだろう。
2か月半、80日で倒す人が多いのを本当に想定外だと思っているとしたら
自分のようなMMO初めてのドラクエファンも
MMOのコアなプレーヤーも
どちらも舐めているとしか思えない。
507:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:11:27.32 ID:/rtR94Ch0
と書いていたら100時間台が普通だとの書き込みが…
失礼しました(汗
508:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:13:07.72 ID:7ZmaQGuPO
みんなガテン系で下積みして立派な魔法使いになってね!

盗める奴はパシリとして使ってあげてもいいよ!
509:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:14:00.79 ID:xYOKnEx40
しかし魔法覚醒は修正しないといいつつ「使いづらくしました」とか来たら一周半してあきれるな。

やりかねんだろ?コイツは。
510:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:14:49.39 ID:k7E0dDDbi
ver1.4までは金策しながらまったりやるのが正解みたいだな
てかver1.4の状態で発売すべきだったと思うんだがもしかしてその時期にWiiU版の発売かね?
512:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:17:15.71 ID:nSs3CuSj0
タバコ部屋のコネや仲良し人事なんてスクエニに限らずどこでもそうだぞ
あと酒の付き合いとかな・・・最近は減ったけど
513:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:18:57.62 ID:USEyZYCw0
おそらくレンダーシア開放がVer2.0だろうからWiiU版はVer1.5あたりで出ると見てるが
パッシブオンラインで新規やるきなくすわw
514:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:20:23.13 ID:AHkkBp660
元気チャージも『また』400時間に突入してしまうし、とにかく今日はログインだけはしよう……。


誰もが納得する見解にはならないと思いますが、藤澤自身は、現在のバトルバランスは全体的に良好な状態にある、と認識しています。(キリッ
515:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:25:20.45 ID:hAVRTTqK0
家でのバザー機能とか最初からできなかったのかよ…
家買ったあとにこんなことされてもね
516:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:25:53.56 ID:hAVRTTqK0
スレ間違えた
517:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:28:36.79 ID:+2ZPPP4I0
廃人並みとは言わないが、せめて準廃ぐらいやりこめよ(´・ω・`)
ドラクエはお前の仕事だろ?それで金貰ってるんだろ?
518:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:30:53.38 ID:Pr7cWu6j0
てかバランスが悪いとか強い弱いって根本的な問題じゃないよね

戦闘がつまらない・爽快感が無い、
その結果として強い弱いに目が向いてる気がする
520:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:36:25.30 ID:AHkkBp660
?
杖魔・覚醒魔なしの状態であっても、防御無視130↑のダメージが与えられて、
オノ魔神切りを超えるダメージを安定して出していた。(与えるダメージ全職No.1)

?
スキルが100になり、覚醒魔が突出したダメージを出すようになった。
(与えるダメージぶっちぎりで全職No.1)

?Ver1.1にて、
スキル変更で、全ての魔法使いが覚醒魔に変更可能になった上、
与えるダメージぶっちぎりで全職No.1にもかかわらず、
攻撃魔力+39(まがん)以上上昇・+20(インテリ)の追加、覚醒魔で効果が2倍
?後の開発のコメント
「現時点においてベストと思えるバランス調整ができたと思っています。」

?Ver1.2にて(以下、予想)
魔法戦士・賢者の実装によって、他の職を寄せ付けない強さを持っていた魔法使いが、
杖100+覚醒魔に到達することによって、実質他のアタッカー職が不要となる。
?後の開発のコメント
「担当プログラマーのプログラマーKとスタッフの頑張りによって最高のバランス調整ができたと思っています。」

?Ver1.3にて、
覚醒魔と暴走魔方陣を削除
?後の開発のコメント
「提案広場での要望が多かったので、ユーザーのご意見を参考にした最高のバランス調整ができたと思っています。」

バトルプランナー+ふじさわD様の実力だと本当にこんな感じになりそうだ
やるにせよ、やらないにせよ客の提案に対して全く対応しない(できない)なら、
提案広場は閉じろ!
522:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:39:51.65 ID:WNeX5SVw0
不遇職でも十分戦えてやりこみ甲斐があればね
戦士や武闘家が単体でもダメージそれなりに出せて強ボスも苦にならない程度に倒せてその上で魔がぶっ飛んでたならまだマシだった
523:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/20(火) 23:41:57.30 ID:+2ZPPP4I0
タイガーでトロル叩くとそこそこ爽快だよ。
他の武器はつまらんけど。

にちりんみたいな武器増やせ。
525:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:00:12.77 ID:rllS/Y5r0
提案なら受け付けるって言ってるんだから
レベルアップで覚える特技はどうか?って提案ならいいってことだよな?
転職クエに必要な特技くらいはレベルアップで覚えさせてくれよ
526:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:01:23.54 ID:n7QwhXV/0
>>525
特技より基礎ステータスの底上げが必要
ドラクエ9と比べても前衛の力が低すぎる
530:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:12:02.80 ID:2eV1Px730
>>526
F「転職を繰り返すのがドラクエらしさ」
527:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:03:41.47 ID:0vvqnAdEO
フリナオシさえ無ければ最高だった
情弱がバランス振りして泣いていてもスルーすれば良かった
47まで杖の下位を這いずって、やっと覚醒するからこそのあの威力だろ?
魔力もMP回復も低く、小瓶を乱打し、その小瓶さえ使うと遅くなると言われ、それでも未知のスキルな覚醒に賭けて、やっと辿り着くマホトラ30メラミ300

8月の覚醒はまさにベストバランスだった
528:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:08:52.75 ID:2eV1Px730
魔法使いだけ即SHT&一分間継続で問題無いのか・・・
これから先メラゾーマやメラガイアーが出るのにねぇ・・・

(´・ω・`)
532:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:12:35.06 ID:Fj2x58P70
>>528
魔戦と賢者で多分杖装備できるぜ!
必殺技発動したら撃ち放題だぜ!

必殺技からして
会 心 必 中
の戦士とはホント比較にもならないぜ
529:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:08:59.08 ID:jWbUA2iJ0
                                 /\
                                 \ |
  ∩∩     Ver 1.2のDQは俺達の物だ!!       V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、 僧  /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i覚醒魔 /
    |覚醒魔|  |覚醒魔 / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
531:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:12:30.64 ID:DwtVzxYQ0
HP250以上
MP300以上
攻撃魔力400
早詠み
祝福
暴走魔法陣
魔力覚醒
練金でMP消費しない24%以上(腕と杖)

運営だより第3回で前衛終了宣告されたってことか
533:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:17:10.98 ID:9V2Nuh500
転職を繰り返して他職でパッシブ取った戦士や武闘家が今どんな状況かわかって言ってんのかねこのアホは
まぁ元気チャージが400時間越えちゃったからログインだけはするような人に現状把握しろなんて無理な相談か
534:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:19:48.39 ID:8u87SfHQ0
440時間に張り付いてる俺だって理解してるのに…
535:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:27:03.78 ID:Gjw1MllJ0
にちりんは強いが棍は何も考えられてないな
黄泉送りとにちりん、氷結とレイニー、みたいに特性が被ってるし
足払い、なぎ払い、天地は使える場面がものすごく少ない
536:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:27:35.10 ID:0vvqnAdEO
戦士専用追加クエストで竜の紋章(仲間死亡1人につき攻撃力+100)がくれば
死体役で武道家も活躍できるとおもうの
537:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:29:43.55 ID:zykQzn2W0
前のVUのときは必要に応じて弱体化もするって言ってたのに今回ははっきりと弱体化しないと明言だもんな
もう魔法使い様様ってことだ
538:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:31:44.53 ID:n7QwhXV/0
>>537
問題は魔力覚醒よりも「大きなバランス調整をする予定がない」だな
産廃レベルの特技がちょっと強くなって終わり
541:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:38:46.34 ID:ggC59hc90
>>538
別に覚醒弱くしなくてもいいんだよな。全体のバランスが成り立つようにすれば。
でもバランスが良好な状態って言っちゃってるっていう・・・
543:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:49:17.40 ID:AnPNrhfu0
>>541
普通のゲームだったら覚醒みたいな一定時間攻撃力アップみたいなスキルって普通にあるしな
むしろ旅がいないと使えない上に効果も低いバイシオンがおかしい

あと、普通のゲームなら戦闘時間や消費MPなどのコストを考慮すると
強化スキルを使ったときと使わないときでそれほどの差は発生しない(雑魚戦では特に)ものだが
DQXは雑魚戦でさえちょっと強い敵だと10ターンくらいかかるので
覚醒を使わないとやってられないということもある

どちらにしてもこのクソバランスでよしとした奴の頭がおかしい
539:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:33:18.87 ID:LB7KAo0AP
産廃スキルが多すぎるからな
540:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:37:13.86 ID:9V2Nuh500
倍率はともかく特技がちゃんと考えて配置されてるのは短剣と爪くらいだよ
特に本当に酷いのが両手剣
ブレードガード(両手武器なのに一番最初に覚えるのがこれか)
ドラゴンスラッシュ(片手と被り、無理して両手剣作った感バリバリ)
ぶんまわし(唯一妥当な特技)
フリーズブレード(習得直後のみ活躍しないでもない、おまけつきぶんまわし、今後ゴミなのが確定している)
渾身斬り(100まで上げてようやく覚えた汎用単体、通常に毛が生えた程度のダメージ)
なんなんこれマジで
542:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:47:41.92 ID:6MV9mbAm0
覚醒の(機能は)弱体化しません
(でも消費MP40にするよ)

これだったら覚醒魔発狂が見れるなw
544:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:49:25.29 ID:ggC59hc90
>>542
それいかにも必殺技って感じでなんか楽しそうなんだがw
545:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:50:22.01 ID:6MV9mbAm0
>>544
でも(一部を除く)覚醒魔は効率しか見えてないので発狂しますw
547:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:51:58.00 ID:ggC59hc90
>>545
だろうなぁw
でも最初から魔を選んだ人ってそういうの求めてたと思う
546:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:51:43.14 ID:9V2Nuh500
覚醒弱体が言われる理由は弱体なしでバランスが取れるとは思えないから
嫉妬だのわけのわからないこと言ってるやついるけど特にコストがめちゃめちゃ重いわけでもなく、何のデメリットもない、ダメージが二倍になる、副産物としてMP吸収も二倍になる
こんなチート技オフゲでもそうそうないぞ
覚醒下方せずにバランスが取れるならそうすればいいけど出来るわけもないから覚醒下げ不遇武器職上げしろって声があったわけ
結局のところ、覚醒は弱体しない、職の偏りは想定内、パッシブ取ってみんなで魔僧ゲーしろなんてとんでも返答が公式からあったわけだが
逆ギレ気味に覚醒は弱体しないなんて言い切るくらいだから何がなんでも魔法ゲーにしたいんだろう
548:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 00:57:12.55 ID:jLqvbXL+P
物理特技だってタイガーとそれ以外の格差を解消しないといけないのに
防御下げるだけで、物理不遇は終わりましたにされそうだもんね。

ツメか魔法の2択で、両手剣とかの産廃が輝く場面とかイメージできんわ・・・
549:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:02:16.95 ID:AnPNrhfu0
運営は戦士が攻撃職じゃなくて防御職だといいたいのかな?
でも実際は敵の行動阻害という特色あるスキルだったたいあたりの弱体化w
550:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:05:05.00 ID:jtTqC5Z/O
オフなら産廃スキルに職あってもいいけど、オンだしなぁ。
551:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:09:56.59 ID:9V2Nuh500
むしろオフゲのIXのほうが強い職と弱い職の差も数も少なかった
5を十分に戦える戦力としたら確かに3くらいのやつや7か8くらいのやつもいたけどXの場合は1の戦士と10の覚醒魔がいるからな
それ抜きで他の職業は5付近に収束してるかと言えばそんなこともないし
552:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:11:27.78 ID:2eV1Px730
おたからスキルの並び方も優遇されてるよなぁ(´・ω・`)
553:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:30:52.74 ID:ahTgU6vLP
10=魔僧盗>>>必須職の壁>>>5=パラレン旅>>>補助回復の壁>>>>>1=武戦
554:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:36:56.01 ID:Y+OQA0fd0
こいつ方針ぶれまくりだろ
555:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:41:36.64 ID:Gjw1MllJ0
そもそもなんでお宝取らないと図鑑が完成しないんだよ
556:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:42:23.14 ID:phvtezIs0
武はテンションが乱舞技に全弾乗るようにするだけで前衛アタッカーになれる
少なくとも上で言う5にはなれる
戦はかばう成功で必殺全チャージでもしろ
それでやっと5だ
557:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:44:15.75 ID:8u87SfHQ0
Lv55で戦武のちからを150ずつ上げていいだろ
ダメージ+75したって十分敵は硬いしメラミは強いし
558:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:45:40.86 ID:r4Fv2JJt0
武器バランス取れてると言い張るならどういう考えてそう言ってるのか
1つ1つ説明してもらいたいわ
559:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:48:49.59 ID:2eV1Px730
ザキについてコメントもらえませんかね?
560:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:51:03.93 ID:ZlYpXrpA0
説得提案
「○○を考え直してみませんか」

これでいけ
561:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 01:59:02.14 ID:IDhnlqFd0
「転職を繰り返して強くなる」「職差を強調する必要はない」

だったら一度覚えた魔法は全職で使えるようにすりゃいいじゃん
戦士もメラミ覚えて強くなるようにすればいいじゃん
563:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 02:06:15.88 ID:0y95BTh30
もし、運営が狩り場を潰さなかったら、レベル上げを後回しにして、色々冒険できたかも知れないのになあ。
564:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 02:09:57.33 ID:+RXRxqHE0
蛆澤はこのゲーム1000時間やってから意見しろよ
565:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 02:12:53.61 ID:eAC3MRLX0
1000時間はやらんでもいい。
せめて戦武で200時間やれ
566:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 02:20:25.76 ID:ZlYpXrpA0
スーファミ版をエミュの早送りでプレイしてたら繰り返し転職も納得
567:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 02:27:30.24 ID:YkHvnCA80
そもそも9だからな
ドラクエ歴代ボスで釣っただけでのゲームであのシステムを面白いと感じた人はすくないんじゃないか
568:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 02:31:43.62 ID:/LB8Vu/h0
上級職になった後ボーナス目当てに
他の職を一々マスターした覚えはないが
神様もプラチナキングのベホマズンやアルテマソードで余裕だったし
569:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 02:40:09.68 ID:BID6g1TxO
7なんて脳筋勇者+戦いの歌+剣の舞+ハッスルダンス
これだけあったら事足りるしな
570:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 02:54:43.50 ID:uv//VvHk0
めいそう:自分自身:消費MP5:気合90 専用スキル
ベホイミ:仲間一人:消費MP4:たくさんの職業がレベルアップで覚える

ヘヴィチャージ:自分自身:消費MP4:博愛68 専用スキル
ズッシード:仲間一人:消費MP2:僧侶がレベル16で覚える

もう運営が前衛嫌いなのはわかった・・・わかった・・・
パラメータ修正による復権の話も完全に潰されたしまともな特技の調整も望めない
これはドラゴンクエストじゃなくてオワコンクエストだったんだ・・・
571:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 03:02:52.01 ID:kdMCOKlq0
ゴミ性能なやいばくだき、1度しか乗らないためる弐、ベホマラー以下のハッスルダンス
これと魔力覚醒や聖なる祈りのバランスが取れています

しね、藤沢マジしね、髪の毛むしり取られて憤死しろ!
572:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 03:08:31.19 ID:uv//VvHk0
どこのどのデータを見て良好なバランスって言ってるのか本当にわからない

そもそもネルゲル倒してるユーザーが25%な時点で
バトルに満足してる層が多いのは当然だろう
バトルバランスのおかしさが目に見えてくるのがちょうどネルゲルあたりからなんだから
594:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 07:44:22.42 ID:pLAszrCC0
>>572
スキルシステムやバトルシステムの大規模変更みたいな
凄く手間のかかるところを弄らないで済む言い訳に使われただけだよな。
ネルゲル討伐前・後とかもっと条件つけて詳細に分析すべきところの筈なのに。

回答項目が大雑把だったのも、
アンケート自体が今後の改良の参考するためじゃなく
はなからこういうエクスキューズに使いたいからだったんだろう。
573:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 03:14:45.20 ID:kdMCOKlq0
実際にそう言う意味での発言で、その先で壊れていくことが強ボスで判明したから敵のステータスや雑魚特技調整します
という先を見据えた調整するならいくらでも掌返して課金してやるよ、絶対ないだろうがな
574:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 03:38:31.46 ID:72isX9I90
戦士の必殺技<<<<覚醒メラミな時点で終わってる
会心必中(大爆笑)
575:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 03:43:20.71 ID:ZlYpXrpA0
>>574
そういや「弱体しません」「強化もしません」だから
会心必中が覚醒メラミに劣る問題は現状維持だなw
576:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 03:43:50.22 ID:kdMCOKlq0
それがベストバランス、脳に蛆わいてんじゃね?
577:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 04:13:30.20 ID:WNSxs/rw0
このスレもう終了でいいだろう
バトルプランナー以前に、ディレクターのプランによってこうなったのだから
こっちがふさわしい


おっと、提案なんかもう意味ないってわかれよ

課金停止して、株主や役員に気づかせて作り直させるしんなまルートか、
比べる対象を持たぬがゆえ面白がるMMO初心者用のゲームと見切りをつけるべき。

こんなゲーム性で無理してMMOの緩慢なレベラゲとか続ける必要無い
も う 休 め 。 終 わ っ た ん だ 。
579:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 05:01:29.30 ID:BCQ3zMGm0
覚醒魔大勝利でメシウマかと思ったけど敵の守備力下がってHP増えるから相対的に魔法弱体だな
もっと魔法使いダントツに強くないとつまらないじゃんかよ弱体すんなよ
582:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 05:53:00.97 ID:29NxYedI0
>>579
次のアプデで魔法戦士か賢者がきたら杖100覚醒魔
杖の攻撃魔力+60のメラミは18ダメージ増える
敵の防御全部72下げて釣り合いが取れるけどそんなに下げてこんだろ?相対的にさらに強化です

前衛さらにオワタ
583:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 05:55:09.14 ID:jLqvbXL+P
>>582
杖振る事によってMP+100が得られる事も忘れちゃいかんぞw
580:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 05:38:25.15 ID:BUaDKGH/0
前衛と後衛とでお互いのパッシブの恩恵差がありすぎる。
後衛:大量のHP、身の守りで死ににくくなる
前衛:ゴミのような特技出す回数が少し増える。
581:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 05:42:49.90 ID:hUza96vL0
防御下げてHP上げるってスパロボF完結編の超インフレでも目指してるのかねえ。
別にHP下げる必要ない、そこまで戦・武嫌いなのか?
584:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 05:55:27.95 ID:v+U/3N9i0
そういや完結編のキュベレイ強かったな
ドラクエ10も魔法の鎧便利だし
585:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 05:57:41.99 ID:wWTGWqg60
一部、もっと使いやすくてもよいと思う特技について改善、ねぇ・・・
ゴミがどんだけあるかためしに全部言ってみろよ
まじめに改善する気なんてないんだろ?
586:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 06:00:16.95 ID:kdMCOKlq0
>>585
ゴミじゃないの上げた方が遥かに早いw
587:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 06:03:51.16 ID:YkHvnCA80
>>585
俺の予想だとブーメランとハンマーがちょっとだけ強くなる
もちろんタイガーには足下にも及ばないレベルで
588:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 06:38:48.85 ID:bPbbrufm0
強ボスがキマイラロードみたいにマホカンタを多用すれば覚醒魔の優位はなくなるよ
いろんな意味でステータスや威力の弱体させなくても魔法は良い気がしてきたわ
589:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 06:40:31.83 ID:YkHvnCA80
>>588
武闘家入れてゴッドフィンガー使うだけだね
結局物理攻撃は用無しは変わらず
590:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 06:42:13.47 ID:YkHvnCA80
武闘家じゃなくても盗賊でよかったね・・
591:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 06:51:56.49 ID:ZlYpXrpA0
ツメ盗賊に対するツメ武闘家ならでは優位性ってのは
攻撃力がちょっと高い以外に存在しないからな
棍や扇でも同じ事が言えるし
素手に至ってはMPと盾の性能差で魔法使いにトータル負けするレベル
せめてテンションが多段攻撃全てに反映されればな
592:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 07:00:45.62 ID:6NOvmESl0
>>591
MP的に武が優れてるとこは現時点じゃないと言っていいでしょ
593:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 07:16:55.90 ID:v+U/3N9i0
SHTになれば魅了されずに聖水くばりできるぜ?他の職にはそれができるかな?(震え声)
595:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 08:36:35.25 ID:L2Mss3sm0
バトルプランナーがやめる前におれが辞めちゃったよ^p^
596:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 08:38:54.47 ID:zBwE9Mfw0
強ボスで盗賊がほぼ必須な状況だからアイテムドロップじゃなく報酬にするのに、
それ以上の割合で入ってる覚醒魔の弱体化はしませんて、どういう発想したらこういう結論になるんだw
この報酬とやらがどの程度の確率で貰えるのかは知らんが、
今のドロップ率と同じでレアドロ適用外なら今より手に入りにくくなりそうだわ
ボスのHPも上がるのと合間ってオーブの価格上昇でオーブ装備も高くなり、
まだ未クリアという75%は苦しむ事になりそう
597:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 08:59:58.67 ID:XoTV+2pN0
バーン様の待ち望んだ魔の時代が来たか
600:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 09:56:43.45 ID:0ujPr8Pw0
>>597
覚醒魔をはじめて目の前にしたときは、まじでダイ達の気持ちになったなぁw
598:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 09:27:12.81 ID:8u87SfHQ0
魔魔魔僧オンライン
599:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 09:36:22.69 ID:L2Mss3sm0
短剣極めた()魔の攻撃力わかってなさそうだな運営ちゃん
601:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 10:25:26.99 ID:B68cApIo0
今のは通常攻撃ではない
バイキルト掛け渾身切りだ
603:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 10:27:26.26 ID:n7QwhXV/0
>>601
クロコダインさんちーっす

と言いたい所だが、クロコにも圧倒的な耐久力と重さはあったんだよな…
10の戦士なんてバランのギガブレイク一発で死んじゃう
天使僧侶は生きのこるけどw
602:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 10:25:51.25 ID:Pas7lavx0
イッドはVU来たらHP+130短剣魔、HP+100杖魔、HP+100杖魔、HP+130ステ僧侶が鉄板になるな
3人でヒャダルコ(敵と密着する短剣魔はイオラか)連打すればあっという間に落とせるしね。
604:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 10:30:44.71 ID:B68cApIo0
クロコダインはステータスぶっちぎりだけどな
10の戦士をダイ大で例えるなら最終決戦時のヒュンケル
609:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 11:42:06.86 ID:3DM7KtHF0
>>604
満身創痍じゃねーかw
後ろで見てるだけで良いってかw

ホントそうだな・・・
605:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 10:32:50.81 ID:IsgkFlOj0
アンケートにフリーコメントの欄が無い時点で、やらせ。
606:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 10:42:35.13 ID:UES1Rrfq0
開発陣は物理職が大嫌いだという事が良くわかったわw
もういっその事戦士消しちゃってさ
消費アイテムの効果1.5倍で聖水投げ専用職の薬師にでもしてくれよ・・・
608:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 11:38:36.37 ID:t1Ao9PLN0
新作のMMOであのスカスカのロードマップはあり得ないわw
10年選手のFF11以下とかwww

フジクズいや蛆澤はそく退場すべし
今テコ入れしないと取り返しがつかないよ
610:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 11:49:17.78 ID:XoTV+2pN0
広場で工作頑張ってるのは魔勇者の方が目立つのに広場戦士とか広場ファイターとか言われると違和感あるわ
611:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 12:10:52.14 ID:9V2Nuh500
魔勇者が毎回「戦士様が弱体を叫ばれてますが」とか言ってたけど初期ならいざ知らず10月以降に弱体しろなんて言ってるやつほとんどいなかったしな
しかもやつらの言い訳としては弱体を叫ぶと弱体スパイラルに巻き込まれてみんな弱くなるから戦士にも損だよってことらしいが、記念すべき第一回で戦士は唯一の明確な長所をもぎとられたっていう
タイガー消費5なんて比較にならないレベルでの弱体なのにザキやタイガーを修正に持ち込んだのは戦士で運営は戦士の言いなりみたいに言い出すしイっちゃってるよ
ちなみに今度の「多少」防御下げ、「多少」HP上げで一番受ける恩恵が小さい、または逆に今より苦しくなりそうなのは戦士だからな
一応魔にも苦しくなるといえばそうだが元の火力がぶっ飛びすぎてて屁でもないような影響量だろ
612:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 13:07:34.88 ID:8u87SfHQ0
>>611
魔法使いが相対的に弱体化されます(キリッ

最強厨でしかないな
613:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 13:40:35.21 ID:zphCWTrT0
「転職を繰り返して強くなる」「職差を強調する必要はない」

もうスキルポイント上限無しにして職業で覚えたスキルを全部使えるすっぴんみたいなの作ったら良いんじゃね?
614:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 13:40:47.55 ID:lvgYlJLt0
今日も負け犬どもの嘆き悲しみが心地いい
メシウマ過ぎて笑いが止まらんわ
615:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 13:46:38.09 ID:t1Ao9PLN0
そして人口激減w
616:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 15:35:53.98 ID:zBwE9Mfw0
パッシブそのものの否定はしないけど、効果がでかすぎるんだよね
前衛後衛おかまいなしにHP+100とかさ
前にどこかで誰かが言ってたけど、
例えば戦士の時だけは勇敢のパッシブ効果が大きくでて、
他の職業だと小さい効果、みたいなのがいいと思うんだけどな
617:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 15:41:10.54 ID:t1Ao9PLN0
フジクソ「パッシブはぼくがかんがえた最高のドラクエです。変えるつもりはありません」
619:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 16:15:38.03 ID:eAC3MRLX0
>>617
どうしてもねー
穿ってこういう見方をしてしまう
618:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 16:04:36.86 ID:nDVq/Z/D0
魔法使いが勇敢気合い覚えたらダイハードな防御を手に入れるけど、
戦士が魔法信仰覚えても特技()の使用回数が少し増えるだけだからなぁ。
620:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 17:01:23.86 ID:T5jGjb3s0
PCでのオンラインゲームで公式サイトでのアンケートはまあ分かるが
DQ10ならゲーム内でアンケート取らせないとだめだろ
野良でフレンドなってどれくらいの人が広場使ってるか把握してんのか運営はw
621:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 17:07:53.18 ID:Bz/Ub0Xo0
魔以外(種族色々)
「別に魔も出来るよ?メイン魔の奴より強いよ?けど、これじゃゲームとしてつまらんだろ・・・。」

魔(プクリポ多数)
「戦武うぜーーw負け犬ども乙www魔がずっと最強で良いわww他職強くなったらつまんねーよ!!」
「広場でプクリポ使って魔を褒めて他職を叩いてるのは戦武のサブキャラ。魔メインプクリポは悪くない。」

マジでこれだもんな・・・だからクズリポとか魔は頭おかしいとか言われるんだよ
629:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 18:34:04.08 ID:0deVKoY80
>>621
そういや、うじさわとヒゲ馬鹿はベータの時、使ってたキャラはプクリポだったよな。
(ほりハゲはドワーフ)

まさかね・・・・。
622:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 17:22:58.85 ID:UES1Rrfq0
FF11の最強厨共を思い出すなぁw
あ、その本人がやってるのか・・・
623:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 17:59:29.30 ID:0ujPr8Pw0
タイガーがゴミになるくらいの強化こないと魔と並べるとは思えないわ
マヒャドの時といい、なんかやたら魔に優しいよね運営
624:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 18:01:06.17 ID:t1Ao9PLN0
バトルプランナー()に蛆澤の女がいて
そいつが魔法使いなんだろwどうせ
625:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 18:06:52.69 ID:uv//VvHk0
・覚醒まりょくに下方修正なし
・職業間のパラメータ差に変更なし
・一部もう少し強くしてもいいと藤沢が思ってるスキルに修正が入る
・敵の防御力下げてHPアップします

簡単にまとめるとこんなもんか
戦武で活躍した買ったら三番目のもう少し強くてもうんぬんのところを声を大きく主張するしかない
これで散々話題に上がってる渾身斬りややいばくだきに一切の調整なしとかだったらワロス

本当にベストなバランス、バランスは良好というのなら
敵の防御力に修正しなくてもいいと思うし
もっと強くてもいいスキルなんて存在しないと思いますけどね^^;
626:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 18:12:20.68 ID:9V2Nuh500
強くていいじゃなくて使いやすくていいだから渾身なんかに上方はこない気がするね
魔力の息吹とか暴走魔法陣とか祝福の杖とか早読みの杖とかに消費低下とか効果アップとかじゃない?
あれれ?この特技って…
627:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 18:14:29.86 ID:zEG0aRNM0
1.1での武器スキル強化なんてクソみたいなもんだったじゃん
1.2での強化なんてもっと微妙だろうよ

少なくともギガスラ、フリブレ、まじんはモンスターのHP増加のせいで弱体化
628:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 18:19:56.06 ID:t1Ao9PLN0
せめて特技に属性のるようにしてくれ

魔法戦士が生まれる前から産廃じゃん
ふぉーす()ってなるぜw
630:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 18:41:32.42 ID:kdMCOKlq0

流石クズリポ、戦士も魔法使いも等しく2発、痛恨一発で死ぬのが現実ですが?
だったら戦士も1撃300楽々出せるべきですよね?
631:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 18:44:55.40 ID:zEG0aRNM0
>>630
しかも遠距離からじゃないとな
最大MPも魔なみにしてマホトラアタックみたいなスキルでMP50くらい回復しないとな
632:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 18:45:13.23 ID:9V2Nuh500
未だに嫉妬だの思い込みで物を言ってるのか…
覚醒魔なんて47までいきゃレベル上げも楽勝、装備も魔力320程度なら十万もかからない
そんな敷居の低い最強職に誰が嫉妬するかよ
633:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 19:01:48.35 ID:UlhbJiRL0
今考えるとホイミタンク問題放置も納得
いい訳ばかりの人生だ
634:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 19:21:04.33 ID:tqTXW71g0
パッシブのためにlv43までは上げてるやつ多いだろうから
47までなんてすぐ
それで嫉妬云々はさすがにアホ過ぎるよなw
635:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 19:34:39.01 ID:ZlYpXrpA0
同人運営
640:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 22:10:38.89 ID:CRX2Q/Em0
>>635
同人以下だよ。
ブランド企業なのになw
636:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 21:10:08.96 ID:5jt36BVT0
もうここにいる人とは大前提が違うんだよな
ふじDは最終的にパッシブモリモリの同じ職業のキャラばかりになることが
悪いことだとは思ってないんじゃないかな
職業という概念が非常に希薄でキャラ単位でものをみてる
職業というのはキャラを強くするための修行の場であって
最終的に全職それなりに上げてキャラを強化していくというのが前提の設計であるように感じる
637:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 21:21:45.17 ID:zykQzn2W0
・提案広場で戦闘バランスの投稿をピックアップしない
・運営は最良のバランスであると認識してる
・荒れる掲示板

要するになに言っても聞かないってことだ
638:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 21:43:51.36 ID:dbqJ0S7l0
両手杖を装備できる新職業が追加されると
               ダメージ
メラミ            +18 攻撃力+36、敵の防御力-72相当
覚醒メラミ         +36 攻撃力+72、敵の防御力-144相当
ぶきみ2覚醒メラミ    +50 攻撃力+100、敵の防御力-200相当
弱点ぶきみ2覚醒メラミ +75 攻撃力+150、敵の防御力-300相当

覚醒は据え置きなのでどう頑張っても物理死亡です
35Lv以上の敵の防御を多少下げて調整()します
あっ ついでに覚醒魔法使いは最大MP+100で戦闘終了時にMP中回復ね
639:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 21:44:01.89 ID:ue0rrrBX0
藤Dが聞く耳持たないなら課金停止するだけw
FF11とかと違って中毒性がないから一回やめたらスパンときれるのが救い

ただ、別にアンチじゃないし友人のこしてきてるから良くなればいいなって思うが
641:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 22:14:35.15 ID:Fj2x58P70
現状でバランスいいよ^^って言ったことに対する理由教えろや!
って提案がぽこぽこ上がってきてるな
まあだんまりだろうけど
642:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/21(水) 22:57:29.30 ID:eAC3MRLX0
ありすぎそう思う押すのがめんどくせえ
643:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 02:42:19.14 ID:j8JO7cFr0
>職業の特色も大切だと思っていますが、それはパッシブなどに影響されるパラメータだけで表されるものではなく、装備、特技などを含めた全体として表現していきたいと考えています。
全体でみてって言ってるけど全体的にひどいって言ってんの気付いてないようで・・・

戦士のひっさつ 会心必中()
戦士の証 通常攻撃しか反映されないうえに確率低いうえにダメージ据え置き()
戦士の特技 かばう()やいばくだき()たいあたり下方修正+キャンセルショット登場
戦士の装備 無法者に防御力負けているやいばのよろい()
戦士のステータス 55時点で盗賊と10しかちからに差がない(ダメージ換算たったの5
644:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 02:55:55.94 ID:xC3U0mtd0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\   藤澤が考えるに〜   藤澤が思う所〜
    /   ⌒(__人__)⌒ \  もっとはっきり言えば魔力かくせいの弱体はありません。
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /   
    ノ            \
  /´               ヽ


< あれ?あいつは・・・?
< カワイソw   ____
< クスクス  /      \
      /  u   ノ  \  (なんだよ・・俺はディレクターなんだぞ・・お前らとは脳味噌の出来が違うんだ・・・・)
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
645:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 06:03:03.39 ID:PQozifpq0
俺は悪くねぇとか言い出しそう
649:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 07:26:55.45 ID:q/W+SmDK0
>>645
おもいっきりあの小学生作文でそういってるぞ

藤澤が思うに藤澤は悪くありません
651:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 08:20:06.11 ID:M6HvSchF0
>>649

要約すんなw
646:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 06:49:19.46 ID:X0vJY+8Q0
悪くないわな、文句言ってるのは負け犬の雑魚ばかりさっさとやめればいいのに
648:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 07:16:30.36 ID:n1m9Jg2q0
>>646
オンゲーで人がいなくなるってのがどういうことか・・・
残ったプレイヤーのモチベも間違いなく下がるぞ
647:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 07:12:21.97 ID:NQWnBgDv0
書いてること全てがボクは悪くないもん
いままでのDQだって転職して強くなったもん!

脳みそ膿んでるガキかよw 自分の保身しか考えてないのが丸わかり

MMOならMMOの最低限の書式くらい理解しとけよ と

この無能だけは解任でもしないことには
バトルバランスも仕様も修正無理だろ

新規の入ってこれる余地無くなって早晩廃人のみしか残らんぞ、このクソ仕様
650:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 07:58:30.29 ID:Z+akQo4uO
>649
朝から吹いたw
652:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 08:39:31.82 ID:GiBZZiNh0
なんの技量も必要なくただ時間かければできるけどつまらんって言ってるのに
負け犬とかって発想が出てくるのは凄いよな。
653:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 08:58:52.10 ID:HhLNz4sgO
>>652
方向性の予想はついたわけだから、うまく舵きれなかったやつは判断力も含めてゲーム下手と言われても仕方ないんじゃね
660:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 13:10:27.01 ID:RXyg7qSk0
>>653
弾幕シューじゃ無いんだから先読みして上手く舵切りゃいいとかそういう話じゃねえよ。
654:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 09:00:39.16 ID:GiBZZiNh0
判断力wゲーム下手w
655:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 09:51:32.11 ID:AjtivoOcO
方向性につき合えないって思った奴は課金しないだけだな
656:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 11:26:19.41 ID:JIivcAoo0
転職による超絶強化はオフラインの、しかもクリア後のやりこみだったのに
クリアが存在しないオンゲーでそれをやるとはな
バランス以前の、考え方の問題だったんだなw
これからはその考え方を変えてくれって提案するのか…
657:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 11:42:30.19 ID:sG6YUxcf0
しかも強化した末に魔魔盗僧PT一択になることを何とも思ってないらしい
658:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 12:51:15.59 ID:ZcfBL/kl0
これから10職業位増えて
力が+200位されるんじゃねーの
魔にはダメージ限界が存在するからそこまでいけば
今後追加される武器とあわせて物理が魔法に並ぶ事もありえる
10年位先の話かもしれんけどな
659:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 12:56:27.47 ID:WqUeb8Ek0
結局いまのところ武器スキルの頂点はタイガークローだから
力とかなんとかいっても全部タイガークロー準拠なんだよね
そこが夢がないわ
DQ9にあった武器の種類はもう全部出尽くしてるし

まあ力200されたらタイガークローは魔と並べるかもしれんね()
661:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 13:29:31.93 ID:Ube7iSZf0
魔法の威力は2倍が標準になる覚醒がこのままでよいとか
藤沢がどんなバカでも思ってないだろうし
まるでレベル補正制度導入の前触れにしかおもえねえよ
FF11もバランス調整あきらめて結局そうしたんだよな
680:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:26:08.09 ID:7nlnRL3FO
>>661

いや、多分いいと思ってるよ
コロシアムが実装されたら錬金装備で魔法なんて半減されるだろうし

何にせよ、発表すらしていない最終形態でバランスを取っている以上、すべてが大器晩成()
681:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:28:37.08 ID:v71DlZ6D0
>>680

現状でベストって運営だよりに書いてたのはなんなんだ?
688:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 18:17:48.38 ID:i7fxXGlN0
>>680
2/3減出来てもメラミ2個飛んできたら死にそうw
羽衣ジョブ以外参加お断りのコロシアムになるw
707:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 23:17:00.61 ID:7nlnRL3FO
>>688

それを防ぐために(対人装備で威力の上がった)タイガーで魔を1確
それを防ぐためにパラが立ちはだかり
それを防ぐためにラリホーで眠らせ…


みたいなかけひきは当然なく、ただ「対人戦できる」だけのシステムなんだろうなぁ…
696:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 19:21:08.00 ID:wCZm0xQr0
>>661
> FF11もバランス調整あきらめて結局そうしたんだよな

あれはあれで萎えるんだが、手軽にバランス調整できるんだよな
662:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 13:54:53.57 ID:l0ePJNb60
武は後半強くなるとか言ってるんだし、何かしらくるのはもう間違いないだろうな
最初っからそういうのはくると思ってたが、今回の覚醒弱体化スルーで予想は確信に変わった
どんな馬鹿でも覚醒がぶっ飛んでるってことはわかるもの
663:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 14:12:16.29 ID:9c7/PQKr0
だから魔法防御つければいいだけだって。
物理攻撃力に対し防御があるのに
魔力に対し魔法防御がないからこうなる。
必然だ。
別に戦士の攻撃力とかを上げる必要はない。
669:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 14:33:15.50 ID:ZcfBL/kl0
>>663
魔法防御つけるなら魔法の上限ダメージ廃止にしないとダメじゃね
>>664
捨身はバトマスのスキルにあるんだろ
664:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 14:14:23.11 ID:9c7/PQKr0
あと魔が現段階でも覚醒使えるのに対し戦士はバイシオンのみで
バイキルトは使えないってのもおかしいわ。
665:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 14:16:20.55 ID:9c7/PQKr0
あと属性ごとに一応耐性はあるのだがそれが意味をなしていない。
耐性もちのモンスターは少ないし、なにより魔は複数属性使えるから
火に耐性あるのならヒャド系使えばいいってことになる。
667:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 14:29:23.88 ID:xC3U0mtd0
>>665
そもそもドラクエに耐性自体ほとんど意味を成してないからな。

火(炎、メラ系)
水(氷、ヒャド系)
聖(ニフラム、ホーリーランス)

ぐらいで。

土だの風だの闇だの光だのFFじゃああるまいし・・・。
668:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 14:29:55.51 ID:xC3U0mtd0
>>667
属性だった・・。
666:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 14:21:29.13 ID:+Vaev2PI0
魔法使い以外の攻撃魔法なんてほとんど終わってるんだから
魔法使いに攻撃呪文全部移して魔筋にしちゃえば?
代わりに補助全部没収ね
670:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 14:42:34.35 ID:PmD963kG0
まあ、藤沢(笑)はゲーム史に名前を残したいんだろうなw

長年続いたドラクエに止めを刺した張本人としてw
671:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 14:47:24.13 ID:iN35/Sl20
バトルプランナーさんは悪名残るの確実かなw
672:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 14:48:33.53 ID:9c7/PQKr0
バトルプランナーさんは悪くないってわかっただろ!いいかげんにしろ!!!!
673:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:01:21.59 ID:HhOlf/XhO
魔法防御つけたって結局は魔法の弱体化になるわけだから、結局はまたきついレベル上げをしなくてはならないことをご存じか?
675:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:04:12.54 ID:9c7/PQKr0
>>673
そもそもMMOなんてきついレベル上げばっかじゃん。
682:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:35:05.35 ID:V/DBzQ7c0
>>673
その分相対的に他職が強くなるから問題ない
ならなくてもあるべきゲームバランスが実現されるのなら仕方ない
674:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:02:03.52 ID:twpMrl2YO
このゲームがもしもドラゴンクエストっていうタイトルじゃなきゃ誰もやらないよ
ドラゴンクエストだからやってる
まぁこのままだとドラクエ終了と認識されてみんなやめていくだろうが。
タイトルだけで遊んで貰ってるんだよ
先人の資産だけ。
685:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 16:05:44.18 ID:xC3U0mtd0
>>674
> このゲームがもしもドラゴンクエストっていうタイトルじゃなきゃ誰もやらないよ
> ドラゴンクエストだからやってる

いやドラゴンクエストのナンパリング(シリーズ物)だからプレイしてるんであって、
これがモンスターズやバトルロードのように、
「ドラゴンクエスト・オンライン」ってタイトルで、シリーズ物じゃなかったらプレイすらしてないよ。

堀井が発売前のPVかなんかで
「シリーズ物にした方がスタッフのモチベーションが上がる」

とかほざいてたが、結局はシリーズ物にすりゃあ売れるって意味だったんだよな、あれ。
676:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:04:40.98 ID:HzedHKBW0
ドラクエXじゃなくてドラクエ×だな
677:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:05:06.61 ID:9c7/PQKr0
先人の遺産というが、堀井はまだ関わってるだろ一応。
678:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:10:07.32 ID:twpMrl2YO
ドラクエ×(バツ)
679:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:10:19.88 ID:HLPBlmvB0
ジャイアニズム満載のD
683:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:41:51.41 ID:2aWKqtTW0
堀井は名前貸してるだけだろ
684:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 15:59:33.10 ID:87DVON8XO
>>683
序盤から中盤(マーリン戦ぐらい)までは関わってると思うけどね。
相撲システムも活きてるし、前衛後衛の役割分担もしっかりしてるし。
あとはラスボスのネタ出して終わりって感じだろうな。
で、今はレンダーシアシナリオやら7リメ、11のネタ出しって感じじゃないの?
686:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 17:05:26.96 ID:/8pbBfL90
みんなとっくに楽しみ尽くしちゃってるからだろ
ドラクエっていつも船とかに乗って行動範囲が広がるまではすごいドキドキしながら遊べるよな
文句なしに最高に面白い。10も電車に乗って行動範囲が広がるまではすごく面白かったよ
いつものドラクエだよ。やってない人遊んでみて。会話は一切無視できるし、ひとりでも遊べるから
687:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 18:13:13.55 ID:vtECi5Uu0
敵のHPを多くして防御を下げればすべて解決だろ。戦士の通常攻撃で120〜くらい与えられるようになればおk
これで全て解決。Lv50なんて過去作でも通常攻撃で120以上は出てたで。
魔法使いは一回のダメージこそ戦士より大きいが詠唱時間もあるし、MP消費するし。
689:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 18:26:14.52 ID:m0S/K5Z80
>>687
戦士が120〜出してる間にタイガーで300〜くらい出ることになるがかまわんか?
690:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 18:34:53.98 ID:vtECi5Uu0
>>689 タイガーがあったなw 両手剣とオノの攻撃力を底上げさせればなんとかならないかな??
691:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 18:41:35.12 ID:+n+fS/aO0
>>690
200上げればなんとなかるよw
692:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 18:46:14.13 ID:AK8kUsB30
>>691
50上げて3倍撃あればなんとかなりそう

力もだけど倍率おかしいからね
攻撃力の差が倍率にすわれまくってる
基礎戦闘力2万の悟空と基礎戦闘力8千だけど界王拳5倍まで使える悟空
どっちが強いみたいなもん
697:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 20:01:28.61 ID:+n+fS/aO0
>>692
プレイヤーのデータは問題無いと言ってるから無理
モンスターのデータを神調整してもプレイヤー側が腐ってるからどうにもならん
693:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 19:05:00.63 ID:JjfiPWFJO
>>689
戦パの防御やデバフスキルをしっかり機能させて
盗武の攻撃力をキッチリ差別化するんであれば
正直それもアリかなと思う
694:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 19:11:23.60 ID:sG6YUxcf0
戦士は体当たりとやいばくだきさえ何とかすればそこまで火力はいらん
それこそ勇者様扱いされるし
というわけでやはりそこはバトマスが来たときのことも踏まえて渾身やはやぶさを強化するのが一番いい
いくら火力いらないといっても特技使ったら強ボス相手でも100ダメージくらいは出せていいはずだ
695:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 19:16:25.96 ID:jPWk1Xqe0
もう爪以外強力な武器出しちゃえよ
698:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 20:50:59.50 ID:UcEu37kd0
バトルバランスは良好


と藤澤Dは仰っていますが、納得されていない方は多いと思います。
そこで、開発者の方で強ボス討伐動画(ノーカットで)を上げれば不満はなくなると思います!
構成は戦武僧+α(魔除く)でいいかと^^
バトルバランスは良好みたいですし余裕でしょ?
TGSの時みたいに回復アイテム所持数99とかは無しでお願いします!
699:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 21:00:47.17 ID:/ex5Nr8N0
>>698
藤沢「もっとはっきり言えば、強ボス討伐動画をupする予定はありません。」
703:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 22:44:00.69 ID:87DVON8XO
>>698
そんなに聖水がぶ飲みウィングブロウorギガスラorまじんぎり動画が見たいのか?

>>702
マホトラの衣は外していいよな。
前衛が壁になりながらMP回復できるだけで全然違うし。
700:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 21:29:54.75 ID:wCZm0xQr0
そもそもバランスがおかしいって言ってる人に対して
「バランスは良好です^^」だけとか意味のない返答すんな
良好と捉えてる理由を説明しろや
701:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 21:47:28.25 ID:WR3ObOW30
.






        ドラゴンクエスト?は許容される失敗の数をオーバーしてしまいました。


        許容されていた失敗の数をオーバーしてしまった為、今後いくら挽回しようとも


        再生は不可能です。運営者は速やかにドラゴンクエスト?を廃棄してください。




.
702:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 21:56:59.22 ID:CdJbozn30
パッシブマンセーなら
(専)も全廃しろよ
706:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 23:16:46.63 ID:NnM5io6I0
>>702
前衛パッシブで後衛が受ける恩恵と
後衛パッシブで前衛が受ける恩恵に
天地とは言わんまでもかなり差があるからな
704:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 22:47:38.42 ID:AK8kUsB30
戦闘が糞つまらねえんだから、せめて好きな職である程度の活躍させろやぼけえって事なんだよな

仮に戦闘面白かったらバランスには目をつぶろうじゃないか
705:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 22:53:38.66 ID:jf+PcR4R0
戦闘がつまらんかったら
文句を言わずにさっさと別ゲーに移ってるわ
708:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 23:39:54.11 ID:pWHQ6tk+0
かいしんのさみだれうち! 40、37、36、37
709:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/22(木) 23:51:52.63 ID:AK8kUsB30
>>708
嘘つくなよ
それなら47くらいは出るんだぞ!(震え声)
710:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 00:20:44.32 ID:+tXLE6pS0
良好だからバランスいじらないんじゃなくて
戦闘システムに手を入れなきゃ入れないくらいバランス悪くて
それには金かかるからやりたくないってだけだろ
711:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 00:22:32.36 ID:9SgkrX2b0
>>710

重さ増やしたり、ザキが効く敵と効かない敵を選別、調整したりするのは、
プログラムいじらなくても出来るだろ。
712:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 00:26:08.32 ID:DlzKE24p0
プランナー「めんどくさい」
713:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 00:27:53.71 ID:WQ9XUBgO0
バランスとシステムは違うんだがな…
あくまで支持されてるのは細かいことなしで単純なバトルにしたからそのとっつき安さが支持されただけ
ゲームバランスなんて強ボスどころかストーリー中で既に壊れてる
壊れてないなら何故冥王参加希望でずっと拾われない職が偏るのか
何故天魔戦で一部の職ばかりちやほやされていたのか
答えろ運営
714:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 00:28:36.23 ID:1AJM5ZCB0
運営の側にはLv99になったらこうなるっていう像があるのかな
だから今は過程だということなのかもしれないけど
プレイヤー側には見えない事なんだからVUのたびに毎回調整してくれたらいいのにね
717:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 00:54:27.49 ID:UC8PcEHK0
>>714
覚醒メラガイアーでFFのようなダメージ出してる未来しか見えない
715:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 00:44:41.58 ID:DPttOaToi
いつかのドラクエみたく基本値から%かけた数値のステータスにすれば、魔法使いとかがHPパッシブ持ってても戦士とかと差がついていいんじゃない
魔法使いは50%とかでHPパッシブ全取りでも+50ならいいでしょ
716:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 00:45:10.76 ID:rHGrbw1U0
ノープランナー様にだってルーピーの腹案ぐらいのビジョンはあるだろう
718:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 01:02:32.24 ID:1AJM5ZCB0
バトルプランナーって女性様なんでしょ
やっぱり男女同権には反対だよ
ろくなことにならん
719:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 01:13:18.68 ID:YNGA7UWA0
>>718

バトルプランナー チーフ
安西 崇

バトルプランナー
佐藤 光
小澤 直美
黒田 洋一
山崎 香子
森山 素子
早乙女 岳


小澤 直美 あたし魔法使い最強がいい!
山崎 香子 あたしも!
森山 素子 僧侶って絶対必要よね
安西 崇   戦士が戦死だって。超ウケるっ DQの新たな伝統にしよう!

Ver1.1 完成
720:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 01:24:18.37 ID:rHGrbw1U0
チーフの名前が通名っぽい
721:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 01:58:13.03 ID:4OfZCOvG0
崇めなさい
722:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 02:19:07.83 ID:1AJM5ZCB0
日本は敗戦国で支配されている事実を実感させられるよな
政治家もいっぺん集ストされてみればいいのにな
政治家が2枚舌を使えなくなる事は日本にとって良いことなのにな
罪の無い一般市民をなんでアメリカはいじめるの?
723:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 02:21:46.72 ID:wr7L+ua30
アメリカはどうでもいいから武闘家に力、戦士にHPくれ
724:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 02:28:37.81 ID:pUJsTv5+0
SHTを1分間維持
攻撃しても消えない
それくらい無茶せんと武はもうどうしようもないな

爪を盗賊から取り上げればあっさり解決するけど今更無理だろ?
727:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 02:47:04.48 ID:IidKRZVA0
>>724
戦のひっさつ 1分間会心率100%
武のひっさつ 1分間SHT維持
はよ
728:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 02:47:54.26 ID:9SgkrX2b0
>>727

それは真面目に有りだと思う。
737:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 11:50:23.61 ID:lSlrKfun0
>>724
・盗賊爪スキルあり→ステ差が少ない上に盗のMPと特技が充実→武闘家のストレスがマッハ→いくえ不明
・盗賊爪スキルなし→爪に振ると気合に振れない→武闘家のHPがストレスでマッハ→いくえ不明

どっちにしてもヤバイ
740:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 11:54:01.56 ID:CgRp03gt0
>>737
以前はアホな武闘家が盗賊からツメを取り上げろって言ってたなあ
戦士の俺は「もっと言え ツメの代わりが片手剣にでもなれば儲け物」と思ってたけどw
725:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 02:34:28.42 ID:1AJM5ZCB0
ツメ弱いじゃん
ボス戦では役に立たないよ
旅入れるの嫌だし
雑魚狩り専用なんだから盗賊にも持たせてあげればいいよ

武は一定時間テンションが下がらない技を追加してあげないと活躍できそうにないな
簡単に使えちゃうと強すぎちゃうから、発動させることそのものは難しくしないといけないけど
発動するかどうかは賭けだけど、うまくいけば格上のボスも倒せると面白いんじゃない
バランスはおかしくなっても、覚醒みたいに強い技になればプレイヤーは喜ぶんじゃないかな
726:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 02:37:47.55 ID:1AJM5ZCB0
話がそれたが、
安倍を集ストして謙虚な心を教えてやってくださいよ
日本は同盟国じゃないですか
宜しくお願いします
729:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 02:53:33.25 ID:Y1pEJ6yr0
魔力覚醒に対抗して界王拳が必要だろ
1分間、攻撃力、守備力、素早さ、会心率が2倍
730:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 02:58:35.87 ID:yiN7YeDn0
1分間会心やSHT継続が有りとか言ってるんだから
そりゃ今のバランスじゃ不満だろうな
741:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 12:16:00.69 ID:cFkjLE750
>>730
そうだね、魔力覚醒が1分もつとかあり得ないよな、どこがバランス良好なんだよな
731:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 03:31:25.29 ID:UkMIMhFt0
小澤 直美 『私達もバランスおかしいなって思ってはいましたよ』
山崎 香子 『でも、斎藤Dの指示には逆らえなくて』
森山 素子 『私たちが悪いように言われるのは心外です』
安西 崇  『あっはっは!』
732:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 06:22:06.45 ID:xBp7W7Fz0
魔メイン以外「もっとはっきり言えば、今後キッズタイム以外に遊ぶ予定はありません。」
733:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 09:37:18.35 ID:0/GHINoq0
>>732
wwww
734:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 09:43:30.58 ID:Xy4nWCIZ0
>>732
評価する
736:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 10:29:30.20 ID:AtRSFod60
>>732
広場に書きたいわw
763:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 01:42:58.27 ID:uBW0MHk50
>>732

わははw
735:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 10:11:53.82 ID:iGZWB5Gr0
SHTって何?
738:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 11:52:38.58 ID:CnMtPb110
盗の力を下げれば解決
739:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 11:53:43.25 ID:edJU74Ve0
盗賊が爪使えるってのがおかしいんだよな
DQXの盗賊は義賊扱いなんだしブーメランあたりだろ
742:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 12:18:28.26 ID:MDtPbst70
ぶっちゃけバトルのバランスよりバザーの使いにくさの方が致命的
743:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 12:41:28.94 ID:cFkjLE750
つーかUIがありえないほど糞なんだが、これもドラクエらしさ?
反応がイチイチ遅い
744:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 13:18:20.81 ID:DlzKE24p0
反応が遅いのはサバが逝かないようにワンクッションいれてるんじゃなかろうか
745:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 13:19:32.86 ID:raqVkoVzP
サポの作戦変更も反応鈍くなってないか?
タコ2体相手に通常→タイガーやらせようとしてもうまくいかない
746:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 13:59:13.55 ID:Jz5V4P9Q0
ここ2日くらいだよな?反応がおそくなったの
なんかまた黙って仕様変更したのかな
747:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 14:03:59.74 ID:edJU74Ve0
というか全体的に重くない?
たいして混んでないところでヒャダルコとかイオラのエフェクト消えたりしてるし
748:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 17:46:33.70 ID:WGkJmFmE0
いっそのこと魔法を超強化しちゃえばいいのに
覚醒メラミ一発で1億ダメージとか。
どんな敵でも瞬殺!
さすがにつまらないんで魔が激減、PTにも入れてもらえなくて魔滅亡
749:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 18:33:16.65 ID:+tXLE6pS0
ライト層なめんな
みんな魔やっておしまいだよ
750:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 19:18:23.89 ID:zf6UECaN0
エリア内が混んでるところはサーバがすいてようが重いけどね。
751:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 20:51:54.85 ID:WQ9XUBgO0
強ボスに到達してるのはほんの一部でライト層は不満を持ってないから問題ないとかいう意味不明な認識あるようだけど
ライト層ほど努力では埋め合わせ出来ない職格差の壁にぶつかったとき簡単にやめそう
魔法しかろくに通らないから覚醒魔できてね、タイガーが最強だから爪装備できてねってなったときにはいわかりましたと黙って作業に従事するか?ライト層が
752:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 20:52:54.45 ID:cFkjLE750
そもそもライト層があの糞配信クエについていけるか?
753:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 20:57:20.48 ID:zFD/C6qy0
盗賊爪と武闘家爪の性能が同じなのは力の基礎パラメータがほとんど同じなのが原因だから
ここを大きく差をつければ問題は解決する
レベルアップしても魔法を一切覚えない戦士と武闘家は代わりに力とHPを大きく上げるだけでバランス取れる
バトルバランスの悪さの原因はスキルシステムとかじゃなくパラメータ設定にある
勇敢とか気合とかなくても有り余る力とHPとがあれば武器スキルに振れるしレベルアップすればさらに爆発的な攻撃力になってい
「勇敢?何それ美味しいの?貧弱な職が覚えるスキルでしょw」ぐらいに設定できればバランス取れる
754:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 21:05:49.84 ID:+tXLE6pS0
>>753
藤沢D「パラメーターや特技だけでなく、装備やプレイヤースキルで個性出してください」


そういやリリスとかいうやつもそんなこと言ってたな。あれ藤沢だったんじゃね?
759:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 22:17:15.19 ID:+4r9ht6t0
>>754
広場が現状仕様になったら覚醒擁護激減したよな。
アイツらいったい今何やってんだか。
755:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 21:07:20.37 ID:pC953mTW0
ライト層は50になったとき50装備の値段見てやめるんじゃね
756:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 21:09:40.95 ID:7Q2WTv4t0
装備で個性出せるほど装備の種類も多くないし
PSで個性出せるほど戦闘深くもないしもうね
757:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 21:17:40.00 ID:WQ9XUBgO0
まず前提として武器スキルそのものの調整、職業の解禁で武器種によってスキル振れる機会の格差を是正
その上で例えば両手剣ならバトマスは従来通り物理火力特化型
戦士で両手剣使う場合、攻撃性能は高くないけど会心ガード率が非常に高く、通常ガードも大きく上がる変わり種の戦士専用両手剣とか実装していくもんじゃないの?
第一の前提として職間、武器間で優劣がはっきりし過ぎてるのをなんとかしないと個性もくそもないでしょ
758:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 21:20:35.90 ID:cFkjLE750
個性を語れるのは選択肢が機能してから、そうでなければ無能の言い訳でしかない
760:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 22:18:34.85 ID:cFkjLE750
2ちゃんで必死に工作しつつ、青押し続けてるんじゃね?
761:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 22:33:50.18 ID:1AmxG2Yv0
今後実装される冥王倒した後のコンテンツはパッシブ必須になるだろうから
どのみちライト層はそこで終わりだろうな。
あんなマゾいパッシブオンラインに耐えられるわけもない。
762:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/23(金) 23:06:27.68 ID:WQ9XUBgO0
広場や本スレは完全に事実を把握され不利になったから、現状に不満のある人間が集まるバトプラスレや藤沢スレに現れては煽るスタイルにシフトしたようだな
764:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 04:39:04.50 ID:d8ilAa490
クエスト報酬で経験値貰えないのがなー
765:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 07:57:13.39 ID:Jga/A+wGO
戦士の強さは装備品の強さ、武闘家の強さはパラメーターの強さだと思う
現状どちらも全く他職と差異がないのが問題
武闘家はそれに加えて職業スキルがショボ過ぎる、ためる(笑)
766:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 09:35:26.61 ID:KZinApoe0
>>765
差異がないどころか、明らかに低い
767:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 10:39:40.89 ID:aCnSh68v0
よそでも書いたけどさ
HP200力100のライアンやアリーナが出番あるわけないじゃん。
ステータスおかしいって。
768:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 10:41:19.48 ID:vZJA9it+0
>>767
問題に感じる人が多いのは、現時点で、ある特定の職業が貢献しやすいボスが多いことに起因するものと考えています。
これはプレイヤー側データの問題ではなくモンスター側データの問題と捉えており、今後は様々な職業が貢献できるボスを増やしていきたいと思っています。
769:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 10:43:42.82 ID:vZJA9it+0
てかこれの前の

>「パーティ内での貢献度の差」については、プレイヤー側データは開発側のほぼ想定通りの状況です。

が意味不明なんだよなあ
戦士が貢献できないようにしよう→戦士が最高LVのプレイヤーは強ボス全然倒してない→やった!
って感じなのかw
772:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 12:11:08.05 ID:wJH+a+ph0
>>769
貢献出来ないようにしてるんじゃなくて、
言葉通り今のバランスならこれぐらいになるって想定したんでしょ

目指してるのはもっと高レベル時のバランスなんじゃないかな
773:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 12:33:44.10 ID:yyfyb1wh0
>>772
ピンモーぶんまわし3確狩りを潰すためだけにぶんまわし消費MPを増やした藤澤を過剰評価してる
経験値不味くするだけで誰もやらなくなるのに
774:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 12:37:26.25 ID:EnbBxIA5P
>>772
こういう今の話ができないやつがそもそも話にならない
将来的とか高レベルとか、70になるだけでもあと34週は待つんだぞ?
その間はどうでもいいのか?完全に運営を放棄してるだろ

正直レベル55は歴代DQならラスボスを倒せるレベルだからな
その時点での職業バランス・物理と魔法のバランスがksなのに、
これから先とか考えられてる訳ないだろ
785:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 19:07:24.34 ID:viG6pIu80
>>772
パッケージ代金徴収してリアルタイムで課金者募ってる以上は
その言い訳は筋通ってない気がするんだけどなぁ
基本無料だとか、販売前にハッキリと「有料βだ」と明言してるならともかく
770:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 10:54:54.85 ID:aCnSh68v0
高レベル帯で物理が効かなくて魔法効く敵ばかりだから改善するのはいいとして
それだけだと戦士武闘家あたりと盗賊のHP力が10とかしか違わないから
貢献度の差は変わんないよね。
771:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 11:26:12.46 ID:yyfyb1wh0
魔法が使えない職に魔法に匹敵する強みがない
それを問題だと思わない藤澤は糞
775:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 12:43:14.94 ID:/KBds7eg0
全く以ってその通り
連中は商売として考えてるけどプレイヤーにとっては娯楽だから
今なんて、楽しいかなんて見ていない
776:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 12:46:55.23 ID:6D3jCtPt0
何度も言われてるけど守備力40下がってもダメージは10しか増えない
守備力低下で増加する与ダメより、増加されるHPのほうが多くて倒すのがダルくなるだけ
777:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 12:54:06.44 ID:EnbBxIA5P
>>776
まあ守備力とHPについてはまだ実行されてないし
どの程度の調整になるのかで変わるでしょ

4人物理PTを想定して
極端だけど守備力40さげて、HP40あげるような
守備力をがっつり下げる調整をしてくれれば悪くはないと思う
守備力80下げて、HP80あげるとかね
現実は守備力40下げてHP+100とかの
プレイヤー全体弱体の名目にされそうだけどな

あと特技を使いやすくっていってたのがどうなるかかな
正直対応結果を見てからじゃないとなんともいえない
恐ろしく最高の調整をしてくる可能性もあるからさ
779:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 13:28:02.48 ID:yyfyb1wh0
>>777
バランス考えれば2人物理1人回復1人魔法で考えてくれないとだめだろ
なんで4人物理なんだ
778:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 13:14:48.15 ID:HUPzkBkN0
現状も藤沢の考える最高のバランスなんだけど…
780:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 14:28:35.65 ID:O9JCBzr+0
物物僧魔 で最高のポテンシャルが出るようにバランス調整すべきだな。

魔魔 とか、僧僧 とかは縛りプレイの部類になるようにすべき。
781:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 14:34:03.26 ID:kDVJ63Rm0
強ボス5種類も居るんだから、物理に弱いとか魔法に弱いとか特色付けて調整したうえで
物魔魔僧
魔魔僧僧
物物物僧
物物魔僧
とか、ボス毎に構成が分かれるなら別に文句無いんだけど
なんでどいつもこいつも防御カチコチで魔法に弱いんだよw
782:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 15:28:29.94 ID:d8ilAa490
>>781
MMO経験者ならこんなことしないよな・・
やっぱスタッフの連中はMMO経験ほとんどなしかチョンゲーオンリーかのどっちかだな
791:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 21:45:23.57 ID:kVK8KTyn0
>>782
>やっぱスタッフの連中はMMO経験ほとんどなしかチョンゲーオンリーかのどっちかだな

中国人にやたら気を使うGMがいる時点で終わってるからなw
787:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 20:24:05.34 ID:6D3jCtPt0
>>781
物 のところ盗or旅の間違いだろう

ちから大差ないのに殴るしかできねー戦や武なんか入れる価値がない
792:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 22:27:34.19 ID:kDVJ63Rm0
>>787
普通は物理通る用になったらツメ以外イラネにならないように調整もするだろw
783:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 15:36:20.01 ID:HUPzkBkN0
物っても爪盗一択になるのは目に見えてるけどな。
784:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 15:42:28.40 ID:EnbBxIA5P
まあそこはボスに弱点属性をもたせたり
物理系特技強化でいいでしょ、両手剣の渾身斬りやオノの蒼天魔斬等
もしくは状態異常時にダメージが上がるようにするとか
786:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 20:23:31.12 ID:ArelATyK0
せっかく転職できるんだし、>>784みたいなボスをじゃんじゃん用意すればいいのに
どいつもこいつも防御カッチカチで魔法に弱いというww
788:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 21:24:27.80 ID:wVE+Cg6+0
戦士の体当たりは良いと思うが、
それよりも性能の高そうなキャンセルショットが武器スキルにあるのが
バトルプランナーは何考えてんだと思う。
790:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 21:30:39.05 ID:vZJA9it+0
>>788
レベルの上がりにくい追加職に移行させてゲームの寿命を延ばすつもりなんだろw
引退したら寿命も糞もないのにな
789:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 21:26:27.72 ID:EnbBxIA5P
武は多段にテンション全部乗るだけで物理最強になるんだけどな
旅みたいに自己バフかけれるようなもんだし

戦は新しい固有技を覚えさせる気がないなら
今の固有技の弱体を戻して、他の固有技を強化する
やいばくだきを2段階ダウン高確率にするとか、かばうにダメージカットをつけるとか
そこまでしても居場所あるとは確信できないけどな

戦武に関しては基礎パラメータをあげるべきといえる領域
武に関しては上げすぎは危ないけど、戦とか上げすぎても壊れるって想像がつかない
793:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 22:35:53.49 ID:wVE+Cg6+0
普通ならね
794:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 22:36:10.45 ID:yyfyb1wh0
戦士と武闘家の力をレベル50時点で50上げて、以後もレベルアップごとに予定より+1伸ばす
タイガーを倍率1倍×3にして消費MP3に戻す
これくらいでも不満はかなり少なくなりそうなんだけどな
795:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 22:55:53.41 ID:d8ilAa490
武闘家はテンションβ時代にもどしてボスのいてつく波動の回数減らせば次のバージョンアップ後のボス戦では活躍できるようになるんじゃない?
戦士はいくら攻撃力あげても戦闘システム何とかするか強力な固有スキル追加しない限り無理
796:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 22:59:55.27 ID:/yVpEYVo0
これだけバランス悪い悪いの言われてて、それを認識しつつも
職業間バランスには問題ない、開発の想定通りって言うってことは
文句言うプレイヤーが悪い、お前らが間違ってるんだっていう宣言だからな
797:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 23:17:39.43 ID:z5ChzC+40
今日で課金切れるんだけど、フジ糞とバトルプランナーが首になって、まともになったら戻ってくるかも知れない
じゃあの
798:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/24(土) 23:57:24.13 ID:6AADLEAV0
>>797
おう、また明日な
799:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 00:43:31.93 ID:ChRVpyXa0


2012年12月のDQ?には・・・・・

「ゲームの出来が悪い」という酷評

「意見を無視する」という裏切りの感情

「ドラクエシリーズなのに」という失望と落胆

「もうダメだろう」という諦めの声

「なんとかしてほしい」という微かな期待


などの多数の声を頂いていました。
802:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 11:33:42.70 ID:pm+XZC2E0
>>799
マジで吹いた
完全に今のドラクエ10と一致してるじゃねーか
800:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 10:30:09.58 ID:sURaaWIL0
はやくばとるぷらんなーさんくたばらないかな
801:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 11:31:59.31 ID:7Ph7yvz+0
2012年12月のDQ?には・・・・・

「Dの出来が悪い」という酷評

「都合の良い意見しか聞かない」という裏切りの感情

「ドラクエシリーズなのに」という失望と落胆

「またレベリングか……」という諦めの声

「もう終わりにしよう」という微かな期待
803:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 18:43:38.89 ID:raCQBcaw0
女がバランス調整してるって時点で終わってるよな
ゲームも政治も女が製作に関わるとろくなことにならない
804:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 19:24:03.10 ID:496Y2M7Y0
女はロマン求めねーからな
効率重視だからそりゃ魔法使いつえーままだよ
805:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 19:42:59.05 ID:+tw7InyC0
効率厨ならまだマシだな
回り考えずに自分の好みで優遇不遇決めてるとしか思えん
806:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 20:59:35.62 ID:rXK/sfde0
白豪主義みたいに前衛差別でも行ってんじゃねーのってレベルだしなこれ
こんなふざけたバランスが続くようなら来年には人数ごっそり減ってるだろうね
DQといったら物理だろ。初期は戦士多かったし、この認識を持ってる人は少なくない
808:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 21:18:48.27 ID:0rAi1ICU0
>>806
来年には・・・か
うちのチームは引退ラッシュでもう機能してないわ
わりとライトな層が多かったりしたからだとは思うが

何よりもこのスレの書き込みが運営便り3以降すっかり減ったのが気になる
811:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 22:05:47.78 ID:xWszv9qA0
>>808
あの藤澤天皇の玉音便りで、俺みたいに心が折れた人が多いんじゃないかな
提案門広場とかで、要望出したりしてたのが、全て無駄だと分かって虚しくなったよ
807:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 21:10:18.23 ID:496Y2M7Y0
大体OPで活躍してるのだって人間片手剣戦士とオーガ両手剣戦士だろ
809:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 21:21:14.22 ID:rXK/sfde0
他にもAIのマヒャド連発には早急に対応します(キリッ
で他職AIのザルっぷりは完全スルーだしな
もうマジで魔法主義にでもしたいのか?
俺は次のVUで今のバランスが改善されないようなら本気で引退を考えてるよ
ロマンもないし、やる価値ないわ
810:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 21:27:31.10 ID:+tw7InyC0
”文句出るうちが華”を地で行ってるからな
ロクに返答されない広場に嫌気が差してたところに削除祭りじゃ
あれこれ言う気力なんか残りっこない
812:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/25(日) 22:34:52.12 ID:0O0eh5RY0
モンスターの守備力を多少下げて最大HP多少上げると言ってるが、守備力40下げてもダメージは10しか増えない

・前衛憎悪の運営がモンスターの守備力を大幅に下げるのは考えにくい
・最大HPも増加させる
・運営は「Ver1.1はベストなバランス」 ←じゃあなんで修正するんだ二枚舌

以上のことから殴り倒すまでのターン数は変わらないどころか、さらに時間かかるようになる可能性大
813:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 00:22:18.83 ID:dWVrQX4kP
守備力減らすのになぜHP増やすのか
結局、魔法で倒すターンが増えるだけっていうね
816:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 01:16:16.14 ID:6xHf1BnY0
>>813
一番割食うのは杖魔とオオカミ
823:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 10:39:26.59 ID:IoUHHXhr0
>>813
それは望んでた奴が多かっただろ、2chでも
トロルは爽快だった、トロルみたいにしろって
824:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 10:59:54.58 ID:IOBGYGVO0
>>813
確かに何で?って思うけど増やし過ぎなきゃ今よりはマシなんだよな
現状が悪過ぎて笑える
814:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 00:41:29.72 ID:3aSWqCs80
戦闘バランス関係は10週間に1度しか調整しませーんとかMMOじゃありえないようなこといってるしどうにもならなそうだ
815:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 00:46:42.07 ID:kigGUTITO
女性だからとか関係ない
が、このバランスでベストと言う無能は一から勉強し直せ
最低限どんな時、ゲームって面白いのか、どんな時つまんねーのか勉強する為に

もっとゲームやれ!
817:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 01:50:26.99 ID:CdmYu8D30
両手杖を使える職業が追加されれば、魔法使いが完全体になるから、
暴走魔と覚醒魔の区別は無くなるな。
818:夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg 2012/11/26(月) 04:39:03.43 ID:JimWGWIo0
ごみくそばとるぷらんなー
819:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 04:57:48.51 ID:6xHf1BnY0
おまい魔法使い最強で満足してたんじゃないのかよw
820:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 04:59:25.48 ID:CZWc+7ceO
このまま両手杖のスキル持った職業が追加されたら完全にバランス崩壊だな
どうするつもりなんだとも思ったが、どうもするつもりはないと開発者が断言しちゃってるな
もう両手杖スキル持った職業は作らないとか力業だったりしてw
821:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 07:18:54.35 ID:3aSWqCs80
両手杖持ち魔法戦士が次にくるのはほぼ確定だろうね
もう一つが何か問題だな
賢者だったらパッシブでおそらくMPが大幅に増やせるだろうからもっと酷いことになる
822:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 07:39:32.92 ID:dueegx5F0
>>821
MPは他の職業にもメリットがあるからいいけど
悟りでは攻撃魔力が結構上がりそうな予感
825:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 11:04:23.48 ID:qYk3YgIy0
だめばとる おれのさいこう ふじさわも だめだ


あんなダメなバトルシステムを自画自賛する藤沢もダメだと
王様も言っているぞ
826:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 11:21:32.07 ID:gH4YhrsV0
おおふじさわよしんではしまうとはなにごとだ
827:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 12:48:54.94 ID:VDQRLtEp0


初めてやってみたがお約束が辛くてなかなかうまくいかんな
アドバイスあったら言ってくれ
828:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 13:45:09.46 ID:fV7KoLue0
>>827
まだ見てないけど、こういうのはVU後に作ったほうがいいと思うんだがw
830:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 14:09:08.54 ID:kqYsZ4Vq0
>>827
ぐっじょぶ!
831:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 14:49:23.71 ID:kSkSSd7/0
>>830
後半視界がゆがんで見えなかった
832:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 15:00:15.60 ID:cFH19iVn0
>>827
ハゲワラタ
835:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 15:38:53.46 ID:ntajVisc0
>>827
どうせ広場の意見はスルーだからな
こういう笑える動画をtwitterで拡散したいからはよw
836:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 15:49:02.54 ID:nX2Rowlx0
>>827
40秒辺りから笑いが止まらなかったw
838:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 16:02:57.80 ID:rh0O0EVk0
>>827
文字数がちょっと多いかな
現状を知らない人は読むのに一苦労
今の字数のままならもう少し字幕切り替えるタイミングに余裕持った方が読みやすいと思う
841:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 16:10:20.63 ID:VDQRLtEp0
>>838
文字数はこれでも結構削ったんだぜw
845:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 16:45:39.07 ID:4ajxYHzv0
>>827
すげぇワラタ
おっぱいプルーンプルーンは空耳でナジそう聞こえるw
847:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 16:48:59.88 ID:b1mXD4iP0
>>827
GJ
850:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 17:07:03.17 ID:BRDEu4C80
>>827
もうやめていいかなと思ってるけど妹は心残りだわw
852:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 17:17:25.96 ID:ToCmK4z10
>>827
おっぱいプルーンプルーンで声出たw
857:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 17:36:08.00 ID:FUf8vj8v0
>>827
出来は良いが字幕長過ぎで追えないよ

言いたいことわかるが妥協なりして文字減らさないと
かえって伝わらんと思うよ
861:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 18:10:34.51 ID:KlknhHaY0
>>857
これで字幕ながすぎってこたあないだろ

どの辺が長く感じた?
865:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 19:00:39.46 ID:3YocZz3F0
>>861
いや長いよ
戸田奈津子を見習うべき(誤訳以外)
875:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 20:30:53.13 ID:ftQ/bh7h0
>>865
部下「戦士を?」
閣下「戦士など!」

あれはあれですっ飛ばしすぎな気もするw
858:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 17:44:13.28 ID:0az/Bh//0
>>827
おもろいw
ドラクエやるよりおもろいわw
もっと色んなの頼むw
859:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 17:53:34.89 ID:b8L3uX4n0
>>827
GJ!
本スレと葬式スレにばらまいてきた<総統閣下

>>857
字幕の部分をみんなで話し合ってもっと完成度を上げていくのもいいな
891:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 03:30:28.05 ID:F49I3iK70
>>827
俺らも酷い目にあってるはずなのに笑ってしまうw


あと字幕長いとかいってる奴。
個人製作なんだからあとは気合で読もうやw
もしくは具体的にどう短くするか提案してみればいい。
(長くて文句は言うけど、どう短くしたらいいかは丸投げってのは無いだろうし)
892:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 04:05:33.15 ID:5RuFUW3T0
>>827
クソワロタw
893:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 05:50:48.19 ID:ZPesYAMk0
>>827
よくやった!

691 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2012/11/27(火) 05:38:20.89 ID:Ge9do4Z90
>ツイッターの#DQ10タグの人気ビデオに総統ランクインしてんぞw
>これで齋藤と藤澤が「見てない」ってのはあり得なくなったな
894:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 06:27:25.92 ID:yikJAfLg0
>>827
GJ!
俺の言いたかったことが全て書かれている
あなたが、勇者だ、
829:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 14:02:10.60 ID:HigaVN0B0
両手杖持ち魔法戦士なんて来たら、
主人公=片手剣イメージ抱いてる初期戦士層がいよいよ心折れるんじゃないかな。

魔法戦士のMPでギガスラ撃とうとしたのに、 魔法戦士で杖とった覚醒魔しか居場所無くなるという悪夢ww
833:827 2012/11/26(月) 15:09:05.65 ID:VDQRLtEp0
あ、限定公開だから
適当に修正したらニコニコに投稿してみる
変えて欲しいとこあったら言ってくれ
834:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 15:17:49.78 ID:cFH19iVn0
>>833
乙!
これマジで凄いわw
10の問題点言ってる字幕と元の映像がほぼ完璧にリンクしてる。
837:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 15:54:39.99 ID:VDQRLtEp0


まさかありがとうフラッシュがあった
総統閣下は修正したら投稿してくるよ
839:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 16:03:00.08 ID:3aSWqCs80
もうだめかもわからんね
840:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 16:09:15.18 ID:VDQRLtEp0
完成前なのにツイッターで拡散してるw
842:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 16:20:35.80 ID:VDQRLtEp0


ニコニコに投稿したよ
844:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 16:42:20.00 ID:ntajVisc0
>>842
GJ!

>>843
たとえそれでもPT構成が変わるようなバリエーションがボスごとにあればまだ、な……
849:夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg 2012/11/26(月) 16:59:41.26 ID:JimWGWIo0
>>842
おもしろかったww
854:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 17:22:40.71 ID:kSkSSd7/0
>>842
バイシって重ねがけしたら1.4倍じゃないっけ?
そういうツッコミの動画じゃないんだがw
843:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 16:32:36.73 ID:6jwwVoCW0
魔軍師なんだからイッド強は魔法がほとんど効かないとか常時マホカンタとかだと思ってた
火、氷、光耐性90%とかでもいいじゃん魔軍師強なんだから
それなら戦士や武もPTに入る余地あったでそ
と思ったけどもしそうなってたとしても盗盗旅僧でいいのか、おわっとる
846:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 16:47:30.21 ID:3aSWqCs80
武闘家はテンションが上方修正されればまだ可能性があるけど戦士は戦闘システム変えない限りどう転んでも無理そうだ
848:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 16:54:39.42 ID:x0hQfCEXO
閣下シリーズワロタ

ただ字幕が早くて読み取れん
851:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 17:14:12.13 ID:Rzp5cFuQ0
まずは不遇両手武器の強化からだな…
両手剣とオノが弱過ぎる
渾身と蒼天の倍率上げてやらないと
武闘家も盗賊との差別化で戦士以上バトマス以下の力はあっていい
戦士はやいばくだきと体当たりの強化が妥当か

誰も下方されず運営の負担もほとんどない
これっぽっちのことでもやってくれれば今より遥かによくなるのにそれすらしようとしない…
856:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 17:35:44.62 ID:3aSWqCs80
>>851
似たような意見を広場でたまに見るけど必ず一定数以上が反対入れてるんだよな・・・
867:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 19:06:18.50 ID:36ckPrq00
>>856
やめた人の中では戦士や武闘家をメインにしようとしてた人の割合が高いだろうから
必然的にメイン魔法使いや魔法使い好き、俺tueeeしたい人の残留率が上がって
そういう人が見てる広場に投稿しても現状満足派は反対に入れるからねぇ

運営のユーザーの声を聴きたいっていう姿勢はいいと思うけど
飽きれる人は意見言わずに去るから、広場の意見鵜呑みにするとゲームとして終わることに運営が気づいているのかどうか
872:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 19:33:39.49 ID:3YocZz3F0
>>867
IN率悪くなってる人の職歴とか分析してないのかな?
874:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 20:20:25.61 ID:LBPKsJI30
>>872
開発便りのアンケの分析(笑)見る限り、多分集計された結果の数値見て終わりだろね
880:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 00:13:21.68 ID:g2JEi/ur0
>>874
そして戦士でいる時間が長いとか戦士で酒場に預けることが多いとかで
戦士が人気と勘違いするんだな。
882:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 00:30:25.78 ID:L+CudW820
>>880
人気だから弱くしていいかというとそれもおかしな話なんだがなあ。
853:[―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 17:21:48.89 ID:wQwXKgKIP
プランナー様は戦士嫌いだからな

ぶんまわし 消費4→5
渾身斬り 倍率1.3→1.2
体当たり 成功確率ダウン
刃砕き 成功率ダウン

次VUでこれくらいやってきても驚かない
855:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 17:30:27.03 ID:oRA74fcJ0
武闘家と盗賊の攻撃力に差をつけるのは有りだが
武器スキル的に戦士以上の基礎攻撃力は与えちゃだめさ。
869:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 19:10:47.43 ID:IOBGYGVO0
>>855
盗賊と武闘家は職業の差だから、ステで差をつけて。
武器ごとの差は武器の攻撃力で差をつけたほうが自然だと思う
860:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 18:09:16.92 ID:gYPcvBNi0
敵も波動使いすぎじゃね?
せっかくバフかけたのに一瞬で消されたんじゃホント物理はどうしようもなくなる
魔法使いにたいに1ターンでかけ直しできる訳じゃないんだぞ
おまけに不気味は入るくせにルカニは入りにくいとか嫌がらせもいいとこ
862:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 18:13:56.70 ID:FUf8vj8v0
映画やテレビ業界での字幕スーパーは表示中に
最低2回読み直しが可能なのが前提だから
多少端折らないときつい
863:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 18:29:46.26 ID:VDQRLtEp0
まぁ、詰め込みすぎなのは自覚してるが
あとは他の人も続いてくれればw
868:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 19:09:14.06 ID:E2/njdEF0
>>863
ああ、次はハートマン軍曹で頼むぜ。
864:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 18:59:46.68 ID:3YocZz3F0
おっぱいプルーンプルーンワロタ
866:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 19:02:34.47 ID:b8L3uX4n0
のっけからだが
「ドラゴンクエストX 運営だより 第3号が先日公開されました」 は
「DQX 運営だより 第3号が公開されました」 でいいな
870:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 19:22:01.38 ID:tVtN/M4a0
武闘家の強さは肉体の強さだからな。
なぜかDQ10では微妙だけど。
871:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 19:26:14.35 ID:3aSWqCs80
技は多段攻撃がメインなのに多段にテンションがのらないってのもなー
ほんとバトル関係考えたやつはアホだわ
878:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 00:12:23.18 ID:g2JEi/ur0
>>871
バトル関係考えた奴だけがアホだと思ってる?
873:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 19:46:15.83 ID:4ajxYHzv0
D「ウロコキッズの休止期間が長めなようだけど、冬休みになったら戻ってくるに違いない」
876:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 21:12:27.28 ID:b1mXD4iP0
バトルプランナー辞職はよ
877:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/26(月) 22:30:34.84 ID:P1DZCwtJ0
バトルプランナーのインタビューはいつやるんだろうな。
自信あるならとっととやれよ。
879:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 00:12:53.12 ID:QkUKhJCq0
小澤 直美 あたし魔法使い最強がいい!
山崎 香子 あたしも!
森山 素子 僧侶って絶対必要よね
安西 崇   戦士が戦死だって。超ウケるっ DQの新たな伝統にしよう!
斉藤P    強ボスで盗賊は必須な!それから、顔アクセにキラーピアスはなしな!短剣によこせよw
881:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 00:27:17.13 ID:6agpfCYpO
>>879
キラーピアスは8から短剣扱いですよ。
あの形状になったのは9から。
叩きたいのは分かるが的外れ過ぎて見苦しい。
つか、戦士には隼の剣、武には爪と二回攻撃武器あるのに、わざわざキラピ槍玉に上げる意味は?
890:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 02:47:56.21 ID:ZPesYAMk0
>>881
短剣は魔法使いも装備できるからだろ。

そういやオンライン化企画してたのも8の頃からだし、
スキル制や短剣化はそういう意味だったんだな。
883:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 01:11:18.82 ID:2sTGkoUD0
コンテンツ不足とバトルプランナーが叩かれてるだけで
ストーリーやモンスターのグラフィックに関して文句言ってるやつはあんまいないんだよな
WIIにしては動きも良いし映像関係だけは褒めて良いと思う
だが肝心のバトルがダメ
他に遊びの幅があればバトルプランナーに矛先が向けられることは少なかったかもしれない
だが現状ジェットコースターだけの遊園地、メインがバトルなんだからそれが悪ければ叩かれるのは当然
個人的に椅子すら座れないハウジングの手抜き具合もひどいとは思うが
藤沢があれならどうしようもないんだろうな
896:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 07:35:45.54 ID:bwhNXxqt0
>>883
そこがかなり目立ってるからね
グラは及第点だとは思うが強ボス色替えやら男女別デザインはもうちょっと欲しい
シナリオは中身いいけど裏切られました〜みたいな使いまわしが多いな
884:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 01:37:45.02 ID:KgoR9LjnO
バトルプランナーをモンスター(強さはアゴディウスぐらい)として出して100万匹狩ったらクビにできるイベントがあったら
おまいらやるのw
886:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 01:43:53.13 ID:XeYDJ8C+0
>>884
本当に首に出来るなら全力でやるよ
課金もするよ
885:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 01:38:11.69 ID:miG7WW590
覚醒魔修正しないって確約来たから、覚醒魔道を目指します。
887:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 01:48:15.37 ID:L+CudW820
>>885
・使いづらくしました。
・魔法自体を弱体化しました。
・魔法防御の概念を導入しました。


好きなのを選べ。
888:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 01:50:26.79 ID:xomwZ1a40
強い雑魚やボスが強烈な呪文耐性や炎氷光耐性持ったり、マホカンタ使いまくるようになったとして
それで魔の代わりに入るのは盗と旅だわな。レもなんとかな

が、戦と武の出番はない
889:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 01:59:28.08 ID:jFdLnV7p0
で最終的にバトマス3人になるだけだろうな
895:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 06:54:32.19 ID:uyx1op2R0
今考えるとゴーレムを倒しに行くクエストの時点で

魔法使いとの勝敗は決まっていた
897:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 08:29:49.90 ID:g2JEi/ur0
シナリオはそれぞれの関連性ないし少ないしワンパターンだしボスや世界との関連性もないしで
それほど褒められたもんじゃないだろ。
898:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 09:30:55.78 ID:bwhNXxqt0
だからそれほど褒めてねーよ
899:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 10:14:45.31 ID:U1mMPhtiO
ルカニ(兜割り)と不気味な光の成功率入れ替えれば良いのに
物理:強化は手間取るが、弱体が早い
魔法:弱体は手間取るが、強化が早い
こうすりゃ、今よりはまだマシじゃね?
900:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 10:18:03.22 ID:QkUKhJCq0
魔法は防御0だからルカニが10回分入ってるところからスタートです
ぶきみはさらに上乗せだよ?
901:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 10:41:47.70 ID:U1mMPhtiO
んじゃ、バイシオンと魔力覚醒の倍率も入れ替える方向で
魔力覚醒:1回で1.4倍、自己処理可
バイシオン:2回で1.5>2.0倍、他者依存

ルカニ:入りやすいが使用職が限定
不気味な光:入りにくいが全職使用可
これでどうよ?
902:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 10:48:27.77 ID:1dLlYHkwO
とにかく、現状あらゆる方面で魔法が有利なんだよな
突き詰めれば突き詰めるほど物理が弱いのがわかってしまうという糞バランス
903:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 10:52:11.70 ID:HwxjHCse0
藤澤は思うに現状はベストなバランスw
904:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 10:56:22.86 ID:1dLlYHkwO
>>903
パッシブ取ってない1stキャラならむしろ職個性出てて
武闘家以外はそこそこバランス良かったとは思うわ
盗賊も打たれ弱くて、常に前衛するには厳しかったし、魔法使いなんてボス相手だと1〜2発で落ちたし
そんな中で戦士は他を凌駕する耐久力があったから最前線で戦えてた




どうしてこうなった…
905:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 10:59:21.33 ID:U1mMPhtiO
開発も言い方がアホだよな

まだ問題点はありますが、現状において
以前のバージョンよりは、ベターなバランスだと思います
今後も職業やコンテンツを追加し
それに伴うバランス調整を行っていきたいと思います

とか言っときゃ…ここまで荒れんものを
906:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:10:00.82 ID:hbW0+4o90
>>905
正論すぎるw
あんたが開発にまわってほしいくらいだw
908:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:17:38.89 ID:1dLlYHkwO
>>905
> まだ問題点はありますが

多分こういう言い回しが出来ないお家事情があるて予想
強ボスなんざ、素人が数戦闘して気付くレベルの糞仕様・糞バランスなのに投入してしまったからな
909:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:27:54.94 ID:U1mMPhtiO
>>908
攻略本との兼ね合いはありそうだが
それならそもそも、強ボス抜きの内容にして
シナリオまでの範疇の攻略本として早めに発売
強ボスやらはWiiU版で十分に調整して実装
攻略本もWiiU版で改めて内容追加版を発売
とかやったほうがよかったかもな
911:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:33:12.29 ID:1dLlYHkwO
>>909
強ボスは痛恨ダメージを見るに、戦パラがギリで痛恨耐えられるくらいのキャップ(レベル70〜?)
で解放予定してたんじゃないかと思った。その頃なら、物理もそれなりに通るであろうステータス調整の上で

ところが、運営の想定以上にユーザーがシナリオ進行速度が早く
急遽前倒しで調整不足のまま強ボス投入したんじゃないかと
913:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:38:38.99 ID:U1mMPhtiO
>>911
50キャップじゃ通常ボス倒せると思ってなかったとか発言してたしな…
なんにせよ現状色々と歪んでるのは確か
916:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:44:46.65 ID:1dLlYHkwO
>>913
現状シナリオクリア以降のコンテンツ皆無だからなw
そして投入したエンドコンテンツ()の強ボス
917:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:48:37.99 ID:U1mMPhtiO
>>916
(足止めとしては)現状、ベストなバランス()
アホかと…WiiU版出る前に盛り下げてどうする
920:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 12:02:31.92 ID:ZPesYAMk0
>>913
> 50キャップじゃ通常ボス倒せると思ってなかったとか発言してたしな…
> なんにせよ現状色々と歪んでるのは確か

今年の3月下旬ぐらいかな?
ベータのレベル20制限の時でさえ、キングリザード倒した連中いたってのに、
ま〜だそんなのん気に作ってたんだよな。
941:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 20:38:43.39 ID:f7TO7qpW0
>>913
>50キャップじゃ通常ボス倒せると思ってなかった


>オンラインゲームは、バージョンアップの度に少しずつストーリーが進むように展開するのが一般的です。
>こういう仕組みとしていれば、質問の通り、「ストーリーを少しずつ出す」ことも
>「早くクリアできるのを抑止する」こともできたと思います。

>「DQXもそうすべきか?」ということは当然議論としてあったのですが、これは自分が反対しました。
>いつもDQと同じように遊びたいと思う人がいる中で、プレイヤーの努力とは無関係に、
>時間が経たなければクリアできない仕組みのゲームにはしたくなかったためです。

この発言にはムジュンがあります!
961:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 17:08:25.38 ID:4Q0cAbfiO
>>941
倒せると思ってなかったどころか上級者の進行が思ってたより遅いって言ってたぞ
ただライト含めた全体的な進行度は想定より大分早かったらしい
907:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:16:36.26 ID:bwhNXxqt0
低脳だからベストとベターの使い分けもできないんだろ
中学英語の勉強からやりなおしてこいと思う
910:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:30:40.62 ID:U1mMPhtiO
>>906-907
FF11のバ開発でもこれ位言えるぞ
912:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:36:46.63 ID:QkUKhJCq0
ベストだからこれ以上良くならないよ!
914:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:44:37.09 ID:U1mMPhtiO
運営は色々足りてないよ

バランスにベストは無く
絶え間ない調整が必要
追加職は最初ちょっと強めにして人を流す
強職はあっても固定はNG
バランスが停滞したら客は逃げる
915:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:44:37.68 ID:0CoHR45Y0
強ボスは本来実装予定になかったものだと思うよ。あまりにもやっつけ仕事すぎ。
ラスボスがあっさりクリアされちゃったから急遽ねじ込んだとしか思えない。
918:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:50:12.14 ID:1dLlYHkwO
>>915
いや、報酬でオーブになってるから、いずれは実装予定だったと思ってる
で、やっぱり元々は9での最高位錬金素材のオーブが報酬な辺り、もっと後期に実装するつもりだったんじゃないかと
オーブ装備のステータス調整とかにも時間取られて(本来は70辺りの装備を50装備への変更)、肝心な強ボス調整が間に合わなかったと
921:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 12:05:10.47 ID:U1mMPhtiO
>>918
それも変だけどな…
VU前から各職の成長率なんて決まってるんだから
通常ボスベースで成長分&パッシブを加算して
強ボスのパラメーター決めりゃ良かったんでね?
919:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 11:57:56.39 ID:U1mMPhtiO
職業クエストの装備も性能的に後々には微妙で
AF(FF11の職固有装備)みたく高レベルで使うには厳しいしな
あまりにクエスト装備が優秀だと職人が死ぬってのなら
クエスト装備の打ち直し(性能&装備LvUP)実装して職人の需要出せば良いのに
922:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 12:05:41.83 ID:1dLlYHkwO
>>919
性能以上に、装備アイテム枠の圧迫が痛い
結果まほよろの使い回し
923:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 12:13:48.74 ID:U1mMPhtiO
>>922
最初は1人複数職やる想定すらしてなかった可能性もあるな
925:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 13:19:23.82 ID:Cn0qCRkN0
>>923
職装備もらっただけで倉庫埋まるから多分そんなレベルじゃない
924:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 13:17:34.04 ID:PlI7Fnid0
世にMMOがあふれFF11も10年選手のこのご時勢で
廃人や準廃のコンテンツ消費速度が運営の想定以上って話は枚挙に暇がないのに、
この状況だからな。
ライト向けを謳ってりゃ廃人や準廃がこないとでも思ってたんだろうか
930:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 16:07:48.72 ID:Uy8G+5Ks0
>>924

あまり文句は言いたくないが
それはあるよねやっぱり
ドラクエ楽しいから文句は言いたくないんだけど
消費スピード速すぎなのはこの先不安だ
926:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 13:45:22.97 ID:bwhNXxqt0
バトルプランナー辞職はよ
どのみちお前らはもうこの業界じゃ生きていけないよ
なんたってあのドラクエの看板つぶしちゃったからねパンチ力ありすぎわらえない
927:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 14:59:14.67 ID:BBUM1Uxf0
強ボスの存在のせいで新規のボス討伐が味気なくなっちゃったよな
この前、天魔募集してるパーティーに強ボスであぶれた連中が入り込もうとしてたりと酷いことになってたし
幸いリーダーがまともな人で初見のみ募集に切り替えてたけど
928:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 15:05:27.07 ID:OwPlwyyO0
転職裸PLがどんな結果をもたらす重要な事かさえ
理解できてなかった無能集団だからな

最悪でもVerUPで50制限付けておけばまだ多少は違ったのにな
もうダメだろ 新生するしかないね
937:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 17:11:23.43 ID:U1mMPhtiO
>>928
普通ならこうやるよな
プレイヤーのLvに合わせて
サポのLv&装備(性能のみ)が変化
性能は該当Lvの無錬金装備を適応
結果、自分のLvにあったサポを雇うのが一番になり
低レベルの登録にも意味が出る
929:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 15:08:58.91 ID:aYPKRFSpO
そういえばストーリーで戦う妹ちゃんて弱体とかされた?
サブキャラでサポPT組んで倒しに行ったらえらい楽勝だったんだが……
前に行った時はテンプテーション連発されて地獄みたが今回はテンプテーション一回もこずに単体魅力技ばっかだったわ
たまたまかもしれんが、わざわざツッコミまで習得して聖水もいっぱい買ったのにw
931:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 16:13:05.07 ID:1aIbuUdv0
廃人向けじゃないっつっても一日二時間くらいやりゃネルゲル倒すくらいなら十分過ぎる時間はもう経ってるが
まさか週に一度、1時間とかのプレイヤーが基準なのか?
932:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 16:37:15.51 ID:V4xONcHi0
一日二時間毎日ログインってのも実は結構なもんよ。
俺は平日夜は職人納品ぐらいしかしてないわ。
933:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 16:43:03.02 ID:V0lqqsZL0
ウチのチームの子持ちサラリーマンや小学生は日に2時間もやってない感じだな。
まあ、それでもラスボスぐらいはVU前に突破してる。
934:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 16:55:52.97 ID:XQ3bHAZc0
結局は道連れにしようとするからうざいんだよなw
現状気にいらないなら縛り好きな同士で集まってやればいいのに
かなりの奴が不満もってるんだろwっていってもやらないんだよな結局
935:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 17:03:44.32 ID:uvuQzQI60
多分藤澤より上からの圧力がかかってるから身動き取れないんだと思うな。
一番悪いのは現状見てもいない和田なんだけどな
936:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 17:09:32.65 ID:oYXrh/eE0
大体ライトとかMMO初心者向けっていってもさ
元々MMOなんてやらないドラクエにだって
タイムアタックしてガンガン進めたり
とにかくLvを限界まであげきったり
転職繰り返して全職のスキル覚えたり
ストーリーを楽しむだけでなく
効率プレイ、廃プレイをするプレイヤーが一定数いたわけで
こんな内容ペラペラじゃ他所から来たMMO廃でなくとも
消化しきられても全然不思議じゃないと思うね
938:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 18:21:06.38 ID:pGsZokPr0
闇ディレクターふじさわ
「もうね ホント世の中どうかしてますよ
 どいつもこいつも つまらんゲームで遊んでるのに
 私のバランスが通用しないのは 狂ってますね。
939:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 18:23:16.29 ID:sXZhfDjzi
藤澤「アホどもが俺の手のひらの上で踊り狂ってるよw」
940:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 20:34:57.40 ID:U1mMPhtiO
>>939
どんどん手のひらの隙間から抜けてってますよ
942:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 21:55:11.06 ID:cg06PJdPI
マジで武闘家メインのフレがログインしなくなった…
これで、本当にこれでいいのか!?運営よ!
943:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 22:01:32.81 ID:zvdre45hO
>>942
サブキャラやってるよ
おまえには内緒で
944:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/27(火) 22:07:52.53 ID:6agpfCYpO
>>942
戦士と違って武器スキルに恵まれた武で引退したなら、単に飽きただけじゃね?
945:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 02:20:22.29 ID:V9D1l+re0
コンテンツがないバトルもつまらない回線にイライラしながらレベル上げるうんこゲーですもの
946:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 04:16:43.12 ID:pR178Sqp0
次のVUで命運決まりそうで怖いな
ひとつだけ言えることは
攻略が進んでなくて、皆効率じゃなくて自分の好きにやっていた頃は楽しかった
この一点だけなら誰も異を唱える人間は居ないだろう
ゲームそのものは面白いんだからそこを思い出して欲しいところだ
947:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 05:55:37.56 ID:XFGA7qlG0
>>946
それは解るが、スキル取るのが前提のバランスで
やりたくもない職のレベルをあげる時は効率求めるのはしかたない。
そしてやりたくない職をあげている時間の方が長い。
948:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 06:03:34.97 ID:5rinc21B0
そりゃ数が違うから長いことは変わり無いが
最初の職って効率の良い狩り場に居座らなければ相当使用期間長かったがな
でもまあその問題をかいけつするんなら
ある程度の経験値分けシステムを実装する必要があるのか?
949:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 06:31:29.66 ID:C8iPxj24O
確かに次のVUで失敗したら完全にプレーヤーは離れるだろうな

新規というか世間一般に関してはスゲー評判悪いぞ
叩かれまくってるとか、クソゲーってのが
かなり浸透してるぞ
手を出す気にならないとさ

俺的には結構面白いとも思うんだが
なんにせよバランス調整が酷いに尽きるわ
950:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 06:42:24.15 ID:5rinc21B0
そりゃWiiで出した上WiiUでも出すからネガキャン凄かったからな
そうだからこそしっかり運営しなければならないのに
951:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 06:48:28.30 ID:EvitpZIE0
やってない奴から聞く悪評はだいたいがゲハ絡みの捏造叩きを
信じ込んでるタイプなんだけど、それは違うって反論した後に
じゃあ面白いかと問われても胸を張って薦めることはできないもどかしさ
面白いんだけど…なぁ。
952:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 06:58:49.89 ID:j+1OjN5+0
>>951
DQ×は面白いよ

メタルチケット、友達紹介キャンペーン、藤澤発言、TSUTAYAレンタル…
次々にネタというか燃料が投下されて盛り上がるから
誰かも言ってたしな「他のネトゲが数年でたどる軌跡をわずか3ヶ月でたどった」ってw
956:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 08:30:28.77 ID:C8iPxj24O
>>951
スゲーわかるw
リアフレにパッシブ取りの何百時間を強要させるのかと考えるとね…
今からやってもきついよなぁとか…
スゲークソゲーらしいじゃんと言われると、
また、つまらないとは違うと説明するのも面倒だし

フィールドの広さや自由さ、モーションはいいと思う
敵も強くてやりがいはある
気を抜くと全滅で金銭的に困るのもスリルがあっていい

駄目な点は痛恨一辺倒なボス
魔法防御0なのに威力2倍、MP吸収し放題の覚醒魔
誰でも押せる相撲
ボスに非力なキャラで押すと弾き飛ばされてコケるとか
フレイムやトゲがあるよな敵は押すだけでダメージ発生とか
耐性によっては吸収する、ダメージ1とか
もっとバリエーションがないとダメだと思う
953:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 07:05:06.50 ID:J0XeBhtj0
知らんやつがネットに上がってた強天魔戦動画見たらしく
「ドラクエってあれでしょ?ww壁に体擦り付けて戦うのwwなんか動画見たわwww」
とか明らかに馬鹿にしたような口調で言ってて反論したかったが出来ないのが悲しかった
ドラクエが馬鹿にされてるのにちょっと違うけど事実滑稽な内容だからな…
954:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 08:03:30.09 ID:gLIgWV8r0
壁際で吹っ飛ばされたら壁ダメージ必要だな
955:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 08:29:16.62 ID:XFGA7qlG0
意見や提案ではないただのネガキャンが混ざってるからな。
その辺がイメージ悪いのかも。
957:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 08:45:07.91 ID:TqRXy9L70
どこにでも行ける自由はあるけど行ってもあんまり意味ないし
できること自体があんまりないから
自由って感じしないんだよな、このゲーム。
958:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 09:27:06.74 ID:92+Ddo/40
世界が狭く感じる

便利すぎる鉄道もあるし
逃げながら気軽に探索できる辺境は行く意味ないから
959:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 15:56:56.77 ID:gLIgWV8r0
ケラコーナクラスの危険地帯はもっとあってもいいよな
960:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 16:36:03.25 ID:UC4GxRfP0
脅威でしかなかったフィールドの敵がいつの間にサポでも狩れる相手になってるバランスは結構好きかも。
962:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 17:26:38.12 ID:V9D1l+re0
そりゃ時間が経てば強くもなるさ
問題になってるバランスはそのバランスじゃないよ
963:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 17:45:05.78 ID:UnHIgOlO0
別スレでの話で
「戦士とか武はもうちょい強くてもいいんじゃ」ってな感じの話に、
「戦士強くしたら戦士が増えるから駄目」ってレスがついてたなw

…これが公式とか魔勇者様の考えなのかなーとふとオモタw
964:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 18:12:54.02 ID:92+Ddo/40
頭に蛆がわいてるんでそw
965:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 18:35:31.59 ID:J0XeBhtj0
選択肢を潰して職業の割合の均等化とかやり方として最低だな
戦士やりたい人間に無理やり魔やらせて何の意味があるのやら
そもそも職業なんて偏りが出るのは当たり前だ
どの職も十分戦える、役割があるようにしてその上で好きな職やらせるべきじゃないのか
966:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 18:39:25.24 ID:nTr9aJAvO
頭に藤が湧いている?
967:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 18:48:14.20 ID:gLIgWV8r0
後衛職は誰がやっても同じ的なバランスは決して悪ではない
なぜなら後衛職はやりたがる奴が少ないので
ヘタクソがやっても上手い奴や金持ちがやっても大差なしってのは
ある種の全体への救済になっている(ただし、最強職にしてはいけない)

ところが前衛になると話は変わってきて、幅広い層から使われる
しかしこれで安易にお手軽最強にすると最強だらけになってしまうので
上手く扱えば強い、装備を整えれば別の職というバランスの取り方にする
(基本的に武器の強さが攻撃力に直結するので、故意か偶然かは不明だが
こういうバランスになってるMMOは少なくはない)

序列にすると 前衛上級者>後衛上級者≧後衛下級者>前衛下級者 という感じ
976:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 22:25:33.23 ID:IMYS9AeR0
>>967
後衛職なんて所詮はスト?のザンギエフやダルシムだもんな。
977:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 22:49:07.55 ID:E5W9a7SgO
>>976
最強候補じゃないか
968:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 18:49:36.35 ID:etuk+3D20
戦士が増えてくれないと武器防具鍛治が死んでしまう
970:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 19:03:02.19 ID:YNNIPhnWO
>>968
武器鍛冶は高級短剣しか売れない、
防具鍛冶は小盾しか売れない
って嘆いてるな
強ボス需要の有無で職人も影響を受けてる訳だ
969:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 18:55:30.11 ID:J0XeBhtj0
今の前衛がそういうやり甲斐のある職だったらよかったね
俺にはとてもそうは感じられないけど
971:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 21:37:45.09 ID:XiPRAAf30
戦士はうまく調整すれば上級者向けの職業に出来たのにな。
重さのステータスにちゃんと意味を持たせて(後衛は軽いので相撲出来ないようにする)、
HPを増やしてボスの攻撃を4発くらいは耐えれるようにして、更にロスアタを戦士専用にすれば、
相撲しながら、かばう・ロスアタ・体当たりを駆使して後衛を守るテクニカルな職業になれたのに。
実際は戦士も2発で沈むので、かばうなんて使えないし、ロスアタは他職も使えるし、
挙句の果てに体当たりは弱体化。
ド素人かと言いたくなるような調整だよ。
972:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 21:44:05.67 ID:V9D1l+re0
ド素人だろ蛆もヤリマンプランナーも
973:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 21:49:43.34 ID:SiGjnGBh0
今からでも遅くないから
片手・両手剣スキルを廃止して剣スキルに統合して
代わりに戦士にハンマー持たせるべき。
ウェイトブレイクあれば僧のズッシードとあわせて
パラディンと同じだけ相撲ができるようになるから
それを前提にバトル調整すればいい。
パラディンはにおうだちとかパラディンガードとか生かして
硬さ特化ですみわけるように調整すればいい。
974:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 21:56:20.29 ID:V9D1l+re0
ゆうかんをパワーブレイク(専)マインドブレイク(専)とか統一すればいいのにな
敵を押さえつけて弱体化させるのが戦士
敵を押さえつけて味方を守るのがパラ
敵を押さえつけてアタッカーになれるのがバトマス
ほらすみわけできたかんたんかんたん
何のためにそれなりにバトルフィールド動けるような戦闘にしてるのかわけわかんねーよ
975:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 22:01:33.44 ID:tdCVVWmB0
しんこうが完全に保護されてるんだからベホマラーぐらいパラレンに開放しろよなー
978:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 23:03:09.99 ID:KvIsrf1q0
覚魔はガイルだな
コマンド簡単で強いし練習しなくてもそこそこいけるという
979:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/28(水) 23:32:30.64 ID:QfXmlYSd0
いや、真豪鬼
980:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 00:59:01.43 ID:vd3sF6ry0
このスレつぎいくの?
ふじさわスレに合流?
個人的には藤沢がやらかしてる感が強いからそれでもいいかなと思ってるけど
981:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 01:02:20.84 ID:TN+OPIn80
藤澤スレに合流でいい気がする

バトルプランナーは藤澤の言い訳
982:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 05:26:07.43 ID:zPlpbMYu0
うめるよー
983:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 08:10:57.33 ID:mmDw7MvN0
ぷぴぴぴにっきっきのブログみたいな考え方の人が多いから、ゲームバランスは現状維持なんだと思った。
984:夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg 2012/11/29(木) 08:50:57.45 ID:xXARJk1W0
バランスは現在良好であると考えております(バカの考え)
985:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 09:18:51.34 ID:G+qhCzkp0
バカの壁 つーより

理由付けして保身に走ってるだけだしな
986:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 10:03:46.16 ID:zPlpbMYu0
10だけじゃなく9,8まで否定されるからな
8はどこまで関わってるのか知らないけど
987:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 16:55:38.19 ID:xC4vrhdz0
うめつつ

そもそもオフゲ(8、9?)なら別に最強勇者様がいてもいいんだよ
そういうゲームだし、プレイヤー基本的に1人なんだし
ネトゲで同じようなやり方しようっていう考え方がアホじゃないのかと

その結果が「ふじさわの考えたぱっしぶ()」「魔勇者様」なわけで
988:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 18:09:52.00 ID:QakWlg0z0
>>987
というかオフゲの8や9の方が遥かにまともなバランスだけどねw

攻撃呪文はレベルアップで覚えて1人で完結してる代わりに
複数のキャラの援護を受けた打撃を上回らないように調整されている

僧侶も武器にスキルを振れば特技を使えるけど、
本職の戦士や武闘家とは絶対的な力の差がある
995:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 22:27:49.85 ID:xC4vrhdz0
>>988
>というかオフゲの8や9の方が遥かにまともなバランスだけどねw

まったくもってその通りですな埋めw
バトルプランナー()はネトゲの戦闘とかしたことなかったんかな…
989:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 18:15:41.09 ID:voqYzCyL0
9の方が職業バランスは取れてたなw
武さんは10と同じで死んでたけど
990:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 18:17:10.90 ID:QakWlg0z0
>>989
武闘家は素早さの高さに意味があった
メタルに先手取れるのは大きい
991:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 19:12:46.93 ID:S1spKV7m0
9はシリーズ屈指のメタル狩りゲーだったからなw
992:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 21:30:39.14 ID:zPlpbMYu0
うめるよー
993:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 21:38:15.93 ID:zPlpbMYu0
次スレは
藤沢「現在のバトルバランスは全体的に良好な状態にある、と認識しています。」★2

に合流
994:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 21:51:55.85 ID:zPlpbMYu0
うめー
996:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 22:36:52.17 ID:yLFGc+DR0
そうなんだよな…8や9がそこまで戦闘バランス悪かったかというと。
MMOで出したからバランスが悪いという訳ではない気がする。
997:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/29(木) 23:55:08.87 ID:lw3wdjB80
魔法使い優遇バトルプランナーがDQ6やDQ7のバトルを担当したら、
結構いいバランスにしてくれそうな気がしないでもない。
998:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/30(金) 05:34:11.94 ID:pIkGJn/m0
防御下げようが以降実装される基礎ステータスの伸びが魔法>物理で3倍程度の差があるからどうしようもねーよw
999:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/30(金) 06:59:11.18 ID:deWUpnVd0
999げと
1000:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/11/30(金) 07:11:39.94 ID:RL5/LIxS0
1000ゆゆうだからバトルプンナー極刑ね
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