http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1346293012/
1:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 11:16:52.43 ID:GbuS+MjP0
ドラゴンクエスト10の葬式スレッドです
無事四十九日を迎える事ができました
皆様にはひとかたならぬお世話を賜りましたこと、改めて御礼申し上げ
テレレーwwwテレレーwwテレレーwwwテレレーww

前スレッド
†††††【DQ10】ドラゴンクエスト10葬式会場 メンテ48回目†††††


たび重なるメンテナンス


工作員の特徴

・LVを聞かれても答えられない、ボロが出るから
・ストーリー聞かれても答えられない、ボロが出るから
・抽象的な言葉で褒めちぎる(ストーリ−がいい、世界観がいいetc)

7:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 11:38:04.00 ID:bINXCVc40
>>1乙です
19:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:25:03.06 ID:nDOjGOp80
>>1
乙です。

前スレの


投稿者が「FFで同様の詐欺…」って言っておきながら、引っかかるアホか
他MMO工作員じゃね?w
株とかやってる人ってアホなの?w

運営は本文中の名前消してないし…

ネタか?w
2:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 11:17:24.44 ID:GbuS+MjP0
†††††【DQ10】ドラゴンクエスト10葬式会場 メンテ43回目†††††


70 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/08/22(水) 09:13:50.08 ID:38n5IVVv0
恐れていたことが現実になってしまった・・・
無料期間が終わったというのに全く廃れる気配すらない・・・
俺達は負けたんだ・・・

906 :名前が無い@ただの名無しのようだ[sage]:2012/08/22(水) 10:07:46.71 ID:38n5IVVv0
なんか葬式とか言って盛り上がってたのが恥ずかしくなってきた
どう考えたって死んでるの俺達じゃんorz
こんなことなら素直に楽しめばよかったよ
これから始めても間に合うかなぁ

70 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2012/08/22(水) 15:09:47.75 ID:38n5IVVv0
加瀬さん午後はゲハ担当じゃなかったでしたっけ?

72 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2012/08/22(水) 15:10:30.92 ID:38n5IVVv0
すみません誤爆しました

                     )  )  )
                     (  (  (

  ___________/ ̄ ̄ ̄
  | _________/ ノ( ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  | |ィェーィ 加瀬さん   /   ⌒;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  | |見てる?/ ̄ ̄`'ヾヽ|  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  | | (ヽ、∩.i| ニ ,ニ Y:}|   ;;;;;;;;;;;;;;;;工作員
  | | ゝ.'┴| | .,.ィ_ _ヽ._ Y|   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  | | ( と⌒ヽ丶-=ェォ ,. |    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  
  | | ヽ'´( ノ⌒ー──' |    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  
  | |________ \   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  └___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  |\     |           ::::::::::::::::::::::
  \ \   \___      :::::: 
3:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 11:17:56.06 ID:GbuS+MjP0
これがいま話題のホイミタンクだ!
10で初登場の新要素だぞ!みんなもやってみよう!

.              /
.             / /
.            ━━━━━'), )=
               ∧_∧ヽ\                           ∧_∧
終わったらホイミよろ>(   ) 〉 〉   テレレーwww               (´Д` )<おめーの経験値ねぇから
                   / ⌒ ̄ /     テレレーwww              / 「    \
                   |   |                           | |    /\\
 ↓待機中()       |    |    テレレーテレレーテレレーwww       へ//|  |  |. |
   ,.---、          .|   |                        (\/,.へ \|  | ::( .)
  「,|__ †_ |          (   |                      \/ ...\    |  ''~
 /. ノノ'ヾリ ,        .| .lヽ \                            Y ./
...川i ゚.ー゚ノl 《|》 <・・・・・.| .|  〉 .〉     .ε ⌒ヘ⌒ヽフ ⌒ヘ⌒ヽフ        | .|
ノ⊂!| 十)⊃||        / / / /     (   (  ・ω・) (  ・ω・)       | .|
 ../.!__i.  ||      / / / /       しー し─J  ー し─J           | .|
 ..~ じ'ソ  ||     / /  / /                             (_.)
4:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 11:18:27.69 ID:GbuS+MjP0
    ___
   ,;f     ヽ   風林火山じゃ ありがたやありがたや
  i:         i
  |         |        弱体せしこと風の如く
  |        |  ///;ト,   スルーしたること林の如し
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;  課金すること火の如く
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |  要望聞かざること山の如し
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .

弱体修正するときは風の如く迅速に動き
批判をスルーするときは林の如く静かに
課金を要求する時は火の如く激しく
ユーザーの要望に対しては山のように構えて動かない
5:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 11:19:04.84 ID:GbuS+MjP0
「『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン』は
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6:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 11:19:43.94 ID:GbuS+MjP0
ここまでテンプレ

かな?
8:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 12:30:18.55 ID:dOC78xXx0
■分類表(Классификаторы)
 決まりきった単語、フレーズを使用することで、事件がどのようなものなのか分類してしまう。

・またアンチかw
・アンチが騒いでるだけだろw

このように強制的に分類する事で現実とネットを明確に区別しようとするわけです。
「ネット世論では…」「ネットユーザーによると…」などもこれに相当します。
あくまでもネットだけの現象だという事にしないとマズイ連中がいるという事ですね。

また、「アンチ」にレッテル張りを付け加える事により、彼らの言うところの「アンチ」に
よる書き込みの信憑性や社会的関心を低下させる効果が期待できます。
基本的に「アンチ」は無職の引きこもり等、社会的地位が低いものとされます。

・アンチは引きこもってないで働けよw
・アンチは金が無くてプレイしていないw
・2chってアンチの巣窟だなw

くだらないと思われるかも知れませんが、これらの「情報操作」は実際に実施され
効果が確認されています。すでに影響を受けている人も多数いるはずです。

惑わされないように一致団結して対応する事が重要です。
気がついた人が都度、注意喚起するようにしましょう。
9:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 12:30:49.76 ID:dOC78xXx0
私  私  私  私  私  私  私  私  私  私  私  私  私  私  私  私  私  私
は  は  は  は  は  は  は  は  は  は  は  は  は  は  は  は  は  は
.ド   ド  ド   ド   ド  ド   ド  ,;f  ̄ ̄ ̄ ヽ   ド   ド  ド   ド  ド  ド  ド   ド
ラ   ラ  ラ   ラ  ラ  ラ  ラ .i:         i. ラ  ラ  ラ  ラ  ラ   ラ   ラ   ラ
ク   ク  ク   ク  ク   ク  ク  |         |. ク  ク   ク   ク  ク   ク  ク   ク
エ   エ  エ   エ  エ   エ   エ |        |. エ  エ  エ   エ  エ   エ  エ  エ
続   続  続  続  続  続  続 |    ^  ^ ) 続  続  続  続  続  続  続  続
け   け  け  け   け   け  け (.  >ノ(、_, )ヽ、}. け  け  け  け   け  け  け   .け
る   る  る  る  る   る  る. ,,∧ヽ !-=ニ=- | る  る  る  る   る  る  る   る 
よ   よ  よ  よ   よ   よ   /\.. \`ニニ´ !,ヽ、,._   よ  よ  よ   よ   よ  よ.   よ
心   私  私  私  私 私.rー'""l,  'l,    ̄ ̄ .| ||/`>私  私  私  私  私  私  心
経  は  は  は  は は/    |   'l,    /  .|./》/ ∧は は  は  は  は  は  経
    ド  ド  ド  ド ド/  , | ヽ   ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽド  ド  ド  ド  ド  ド
    ラ  ラ  ラ  ラ ラ/  、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ  /゙ヽ ラ  ラ  ラ  ラ  ラ
   ク  ク  ク  ク /  ///l`゙'゙ー-'"  / // ノ// //`l.、   ク  ク   ク  ク  ク 
   エ  エ  エ  エ,|.  /// |  |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l.,  エ エ  エ  エ  エ
   続  続  続 続 | /// /|    /二=‐'"´´ 歩意主大師.l 続  続  続  続  続 

              !
             , -ロ- 、
          //._,_.\\
       / //, +、\ヽヽ   。   テレレーwwwテレレーwwww
       ||-' . |  | `-||―〈|) ヽ
.      , -┌┐_ |._.| ._┌┐- .、 i   万能ベル柱があらわれた!
    /y.‐└┘ ヽ _ / └┘‐、/ヽ、i
  / y'  __,__  .} {.  __,__  V |i   自動で季節イベントをやってくれる凄いベルだよ!
.  {二}--´, + 、`--ロ--´, + 、`--{二} |  
   ||   .|__|   .||  |__| ,ヘ .||  |  
   ||   __,__   ||   __,__ // ソイヤ!セイヤ!
.  {二}--´, + 、`--ロ--´, + //     _   r=、  ソイヤ!セイヤ!
   ||   .|__|   .v  |_i^'i    ;'、===ョ ゙iヽ\
   ||             i ヽ、   ! '゙i;:;:;;!/ /`"
   ||              ヾ、  ̄`⌒゙   ` ,ノ
   ||                ゙''ー-、,,   ,;. 、,f
 /-\              /- |  '" i ゙|
   ̄ ̄               ̄  |,、   !, !
10:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 12:31:32.05 ID:dOC78xXx0
詭弁の特徴のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする



DQ10にも共通する主張

>NTRの主張www 
>
>俺は「一般的にいわれる面白さ」なんていう曖昧模糊としたものが直接売上と相関するとは信じがたいんだ
>でも14は「発展途中にちがいない」なぜなら「今後改善することを製作者自ら約束したから」だ
>俺は遊んでるがプレイ時間が短いからあまり突っ込んだことは「言えない」
>キチガイじみたネガキャンは耳が腐るから「聞きたくない」 >俺の論が正しい 「キチガイアンチはみんな糞」
>「俺は2chに書き込んでスクエニを助ける存在」 >ほかの否定的な意見は全部「ネガキャン」であり
>業績悪化は「皆お前達のせい」だからお前達は「営業妨害すんな」 >って言いたいんだよ >ムカつくんだよ
>人が始めたばっかのゲームをボロカスに叩いて潰そうとしてるのがさ
>自分じゃ何も作れないバカばっかのくせに

>FF14は面白いよ>ただ、面白さに気づくのが難しい
>FF14の面白さは、「困難」、まさにこれに尽きる >分かりにくい、ダルイ、しんどい、実はこれは立派に「面白さ」なのだ
>有り体に言えば、超歯ごたえのある、分厚いステーキみたいなもん >だからこそ、この困難を克服した体験は、プレイヤーにとって征服感・達成感を与える
>ただこの「面白さ」は、ネットの攻略サイトなどを参考にしながら >自分で考えないプレイをする人間に対してはまったく通じない種類の面白さなんだよね
>だから、忙しい現在人にはあまり受け入れられない
>FF14で最近楽しいと感じるのはビヘストによるキャラ育成
>これはいい、1時間に一回、高効率のキャラ育成ができる>自分が「これだ」と考えて構成したキャラクターがじりじり強くなっていくのは
>それだけでとても楽しいだろう?え?そんなのつまらない?
>君は多分もうゲームそのものに飽きてるんじゃないかな
11:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 12:32:09.86 ID:dOC78xXx0
工作員乙www




























 ゲハ担当の加瀬さん本人?
「加瀬さん午後はゲハ担当じゃなかったでしたっけ?」






 ←58レス


←同じ奴。同じレスに2回も分けてレス
←同じ奴。
←Oracleの専門家(笑)「誤った技術知識は俺が完全に論破してやるよカス」
←加瀬さんは馬鹿だから涙目wwwww


50:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:21:06.58 ID:j3974v6L0
>>11>>12がちょっと必死すぎる件
12:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 12:32:41.18 ID:dOC78xXx0

←オラクル加瀬君www
←単発www
←単発www
←単発www

←オラクルの専門家(笑)加瀬さん「ORACLEは24時間365日の運用に耐えれるDBMSなんだよカス 」
←単発www
←単発www

←単発www
←「たかがゲームで「消費者庁が〜」とかアホらし」「最初から買うなよ」「ゲームで裁判wwwwww」


←ゲハ担当の加瀬さん?
←「ちょwお前らたかが数時間で荒れすぎだろwwwそろそろ葬式スレも法事状態じゃねぇか」
←加瀬さん

             ∧..∧ 
            <丶`∀´>
           cく_>ycく__)                      ←社員
           (___,,_,,___,,_)  ∬
         彡※※※※ミ  旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \   ドッ!!     /  \ ワハハ! /
     \          /      \    ∞
   l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡        ←俺達
   (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
13:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 12:37:59.22 ID:nO2QGshz0
<東証>スクエニHDが急反落 「ドラクエ10で賭博行為」
14:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 12:52:47.67 ID:tMpEDXY80
50万本超えちゃっておまえら元気ないなw
15:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:09:22.39 ID:dOC78xXx0
> ×MMOにしては50万本も売れてる
> ○DQなのに50万本しか買ってプレイしている人がいない
> ユーザーからしたらMMOだから50万売れたら利益が出るとかどうでもいい
> 都合よくMMOだからと、DQだからを使い分けるな
> 50万しかやってる人がいないってことは今までのDQなら周りでも普段ゲームあまりやらない人でもプレイしたりしていて
> DQの話しで盛り上がることもできたが、それすらできないのがこの惨状
>
> >都合よくMMOだからと、DQだからを使い分けるな
> それ、そのまんまブーメランされけどな
>
> ○MMOなのに50万本も売れてる
> ×DQなのに50万本しか買ってプレイしている人がいない
>
> とも言える事に変わりは無い
> そんなの水掛け論にしかならないだろ
>
> 今、MMO自体時代遅れだが…
> MMOはユーザーが長くプレイしてこそ儲かる。
>
> 「今までどおりのDQ」に騙されて50万本売れてしまったが、
> この現状では長期サービスによる課金の収入は見込めない。
>
> 欠陥だらけでサービスにもなってないがなw
16:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:19:41.80 ID:gLeInVIV0


982 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 12:52:03.96 ID:tMpEDXY80
50万本超えちゃっておまえら元気ないなw
17:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:23:51.05 ID:f9bQ5Dbo0












20:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:25:21.68 ID:ik6U3RN90
>>17
これ公式のギャグかなんか?www
24:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:29:11.40 ID:dOC78xXx0
>>17
>>10
NTRの主張www
30:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:35:51.55 ID:nDOjGOp80
>>24
同意www
26:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:32:17.47 ID:LcTWxixN0
>>17
こんなバカの嫁はかわいそうだな。まぁ類友で嫁も旦那と同レベルなんじゃないかと想像できるけど
27:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:33:28.89 ID:aETeGR2W0
>>17
コイツ、完全にキチガイだろ…
どうしてそこまで企業側に立って考えなきゃならんのか。
しかも「1000円、1000円」を連呼しているが、フルプライスのパケ代払ってるんだが。
なんでこんなのに応援が付くのか分からん…
32:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:36:49.62 ID:dQyl5dBZ0
>>27
スクエニ社員の意見をスクエニと任天堂社員が合同で応援
47:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:13:50.13 ID:d0xTg52w0
>>17
ワッキー=和田だろ、潰れたら良いんじゃないマジで
もう完全に名前だけで中身は別会社だな
51:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:22:17.22 ID:IUuK/9sL0
>>17
これ、煽ってるんじゃね?ww
ソフトとwii2個買ったとか絶対嘘だろww
59:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:41:51.93 ID:dTA85ZYC0
>>51
どう考えても運営だろw
運営がユーザーに対して思ってる本音を書き連ねただけじゃんw

スクエニに限らないがMMOの運営ってゲームを「遊ばせてやってる」ってスタンスだからな
神と崇められなければ気が済まんよw
65:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:03:55.16 ID:aWVkz7qD0
>>51
自分は、wiiは25周年のドラクエの1〜3までの奴やる為に
去年中古で本体買ってたけど嫁と一緒にやるから
wii本体調達とソフト2本(USB同梱)も買った。
まんざら嘘ではないと思うけど、流石に3DSまでは買ってないけどねw

この糞つまらん戦闘と延々Lv上げで投げ出したけどねw
「いままでのドラクエと同じ」「誰でも楽しめる」って言う謳い文句は罪だな。
プレイヤー側で、どう考えたら>>17の投稿の様な事が言えるのか不思議でならん。
18:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:23:54.64 ID:KQERBO6d0
いつもの加瀬さんって、信者を装ったアンチな気がする
21:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:27:18.60 ID:HL46C6uZ0
前スレ>> 979が貼った投稿



サポートキャラが多すぎてサーバーがパンクする現象は、
発売3週間前のベータテスト内の「メタルスライム」、「おどるほうせき」祭り(負荷テスト)で
既に起きてたんだよな。


んで、こんな状態で発売して大丈夫なの?と、当時言われてた。
22:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:28:06.08 ID:aETeGR2W0
前スレ996
>パーティー呼び掛けても無反応だったらしいな

ライブカメラ前にいる連中がボット疑惑。
これって検証できないのかね。
つーか広場でも言われてるが、マジでボットでプレイヤー水増しされてるの?
23:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:28:47.17 ID:54KmM0tHO
こんなにも詐欺が横行して…
このままじゃ…
ドラクエは…

ひろきだーー
25:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:31:20.98 ID:nDOjGOp80
>発売から一ヶ月にも満たないのにもう投げ売りされるDQ10
>
>6980→3980
>

クソゲーをUSBに1時間近くインストールする時点でイラネw
434:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:39:19.08 ID:yPAQl4rZ0
>>25
DQ10も株価も大暴落
自業自得
28:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:34:22.02 ID:V1eKCGOE0
今だけ! 3,980円
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4,000円買取
31:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:36:10.57 ID:54KmM0tHO
>>28
「20円で個人情報を買います」
29:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:35:41.85 ID:ik6U3RN90
顧客が言わない事を言うのは工作
どんなに優良企業でも客が企業のことを言う時は
自分の都合で言う
33:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:38:37.46 ID:WYN4Bd9p0
そうか、四十九日か…まさに葬式スレにふさわしいな
もうすぐ夏休みも終わるし学生はリアルに還るからな
34:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:38:40.77 ID:ik6U3RN90
裏でいくらでも数字弄れる
35:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:44:00.92 ID:WWWOp6JTP
スクウェアエニックス(9684) 「ドラクエ10」の「ダイス」機能が
賭博に使われていると報じられ、株価下落。

(NSJ日本証券新聞)


どんどん拡散中☆
36:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:44:44.52 ID:nDOjGOp80
から転載



125 :名前は開発中のものです:2012/08/29(水) 14:30:38.87 ID:Y3/mTR9P
順調にワゴン価格になりつつあるから問題無いというのに!

消化率いかほどだったんだろう…

131 :名前は開発中のものです:2012/08/29(水) 15:32:20.12 ID:DTUdQQ+o
>>125
どこいってもダダ余り状態だったのに販売速報だと在庫僅少の表示だったのは明らかに不自然だったな
これぞステマって感じ
37:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:45:49.63 ID:ooZTaQvn0
金とっておきながら「見守りませんか?」てバカすぎるだろと
最近新規にゲーム作り始めた会社でもないんだぞここ
ドラクエというブランドて売っておきながら
「見守れ」ってアフォちゃう?
38:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:49:38.62 ID:t+RMDqK30
>>37
「見守れ」とか無意識に今の状態はダメと認めちゃってるよな。
まだ始まったばかりだからダメでも良いんです。とか客舐めきってると思うんだけどな。
39:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:49:48.30 ID:VQd2u7sY0
どうせ株価心配してるような奴だろ
発売で少し持ち直したのに 発売1ヶ月でまた急落じゃ目も当てられないし
40:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:51:07.93 ID:OFXhjN9v0
規約の改訂に関する詳細と説明を求める投稿、かなりの件数あるんだけど、
未だに公式上で何の追記もないね うやむやにして誤魔化すつもりなんだろうか?
ダメ運営だといつも叩かれる寝糞ンですらこのぐらいなら30分もあればすぐに対応するんだけどね











41:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:56:53.24 ID:ik6U3RN90
脳みそが支那畜化してるな
42:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 13:59:51.91 ID:L3KeH/N4O
すいてるのに重くね?
43:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:01:12.58 ID:gLeInVIV0
ドヤ顔で自慢してた鯖の性能低いからじゃね?
44:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:03:16.06 ID:9/0f/rNU0
まあ負荷の問題は、βでも狩場へログイン制限やってたしなあ。さすがに製品版では改善してると思ったら制限やってるし。金とるレベルじゃねぇ
45:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:04:36.93 ID:9/0f/rNU0
ログインってか人数制限。やっぱ高負荷に耐えられなかったか。それならできるまで無料にするとかないのか。金とってんだからまともにしろや
46:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:07:30.06 ID:HL46C6uZ0
ちなみ高負荷に耐えられないのは10月から実装予定のハウジングもだからなw
どうなることやら。
48:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:15:38.22 ID:c2EF4Juj0
「こんでる」が妙に多くて不思議だったけど、サポートキャラもカウントしてるんだなw

マジで糞じゃね〜かこの運営www
82:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:47:28.05 ID:ZErEgBof0
>>48
23:00頃一瞬増えて、24:00頃がくんと減るのは、
リーマンがソロサポで元気玉分使ってやめるんだろうね。
運営が思ってる以上にソロサポが多くて負荷が大きくなってるんだろう。
84:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:51:35.92 ID:WWWOp6JTP
>>82
なるほど、ソロサポが落ちたら最大4人減っちゃうのね
そりゃ人数が極端に増減するはずだわ、これサポを
カウントしてるのはもう確定ぽいなあ

目から鱗だった
49:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:15:44.77 ID:VQd2u7sY0
10月アップの内容来た?
出し惜しみ内容によってわ 離脱に拍車がかかる 
52:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:22:36.98 ID:0j+JzUFC0
たぶんねー、10月アップデートで10個の実装があるとするじゃない?
その3つぐらいしか実装できないんじゃないかな。
で、残り7個は張りぼてみたいな機能でごまかしつつやっていくと思うよ。
53:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:27:12.06 ID:ooZTaQvn0
実際トラぶって客からまた苦情くるものの
「ネトゲで大型アップデートの不具合や未実装は当たり前です
あなた達はそのくらい我慢できないのですか?
今回は寧ろアップデート初日から遊べる要素がある分他のネトゲよりもずっと良心的ですよ?」

みたいなのがまた書かれるんだろw
54:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:27:51.10 ID:0j+JzUFC0
WDさんはねー、先を見通すことができる人だからさー、多分WiiUに開発リソースを大幅に裂いてたと思うんだー。
だからねー、Wii版はフルプライスの有料ベータテストなんだー。
55:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:29:44.90 ID:ooZTaQvn0
コンテンツは同じだから普通Wii版完成させね
と思ったがWDさんならわけわかんねえことしてそうだな
56:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:35:43.50 ID:1/v0iIWQ0
ふと思ったけどほんとに存在感ねーな堀井
57:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:36:14.09 ID:aWVkz7qD0
50万売れたって言っても実際は、メーカーが問屋に卸した数。
個人客が購入した訳じゃない。売れ余って売られているソフトも50万の中に入ってる。
店舗では、初週が勝負だから2週間も3週間も売れ残ったら、返送する。
フランチャイズは知らんが、画像の様に原価割れでも売るんだろうな。
在庫抱える分赤出るしね。
問屋の知恵でドラクエだからって大量に仕入れた店舗は、今回は痛いな。
60:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:43:46.39 ID:ik6U3RN90
>>57
今回だけじゃねえよw
前の14の時も大損してる店あるぜよwww
58:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:37:17.46 ID:VQd2u7sY0
作ってないもんw
61:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:46:07.72 ID:573v+I7X0
売却処分できないってのは困りモンだ、プレイやめた連中にとっては本当にゴミだ。

だからといってケースとディスクを叩き割ってスクエニに送るのは無しだぜ
DQ10に批判的な人=馬鹿とか思われるから
62:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:55:54.92 ID:WWWOp6JTP
ダイス問題経緯


今後のスクエニのますますのご活躍とご健勝を祈念しております
114:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:23:59.69 ID:WWWOp6JTP
途中経過>>62→>92
待て次号
63:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:58:53.35 ID:EBb6lq660
ディスクはベランダにぶら下げてスズメ避けくらいには使えるだろ
64:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 14:59:41.78 ID:P9+TCZjd0
常識的に考えれば
勝手に規約直して告知らしい告知しなければ無効だな
つうかメンテも規約改正もお知らせしないのが糞エニの基本姿勢というのがすごい
オンゲーどころか商売自体できないレベル

スクエニってほんとにだせーよなー
66:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:07:16.95 ID:clZ+0f0J0
規約改定した内容と日時は、しっかり記録しといた方がいいぞ
67:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:08:55.86 ID:tMpEDXY80
そんなすごいゲームを作ってくれたスクエニにまず感謝しませんか?
それを踏まえたうえで建設的な意見を言おうよ!
ここが悪い!あそこが悪い!ではなく、こうしたらもっといい!こういう風にやってほしいなど。

マイナスばかり吐き出さないで建設的に行きましょう!!
68:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:11:11.72 ID:WWWOp6JTP
広場のなんかおかしい思考持った投稿のコピペ乙
引用元示さないなら、自分の言葉で語ろうな
69:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:15:40.06 ID:WWWOp6JTP
ID:tMpEDXY80引用元これな、ちゃんとここからコピペしましたって言おうな
70:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:18:10.01 ID:tMpEDXY80
論理的できちんとした主張には文句つけられないお前らw
72:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:20:07.86 ID:VQd2u7sY0
>>70
おいおい コピペに頼ってる奴のセリフじゃねぇだろw
論理的できちんとした主張をしてからいえやww
71:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:18:44.07 ID:gLeInVIV0
単発かと思ったら引用コピペまでしやがったか
73:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:20:13.31 ID:aWVkz7qD0
>ここが悪い!あそこが悪い!ではなく、
>こうしたらもっといい!こういう風にやってほしいなど。

そもそも「こうしたらもっといい」「こういう風にやって欲しい」の前提って
「ここが悪いから、あそこが悪いから」が前提にあるだろ。
「ここが悪いから、こうしたらもっといい」とか
「あそこが悪いから、こういう風にやって欲しい」になるんだろ。
お前の理論コピペの理論は破綻してるね。

これって結局「ドラクエ様に文句言うな」って事だな。これだから糞を連発する訳だw
74:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:24:10.56 ID:CrckqmuY0
ヒント:運営の投稿掲示板の対応もコピペ
75:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:26:31.00 ID:J15dUTy+O
ここは葬式スレじゃないな
葬式で故人の長所や短所について話したりしないぜ っi~
76:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:30:32.10 ID:573v+I7X0
DQ10って良い意味でのすごさなんて特に無いゲームじゃね?
擁護の方が逸らしとか非建設的な物が多い気がするんだけど
悪い所と感じざるを得ない部分が多い残念ゲーでは
悪い所の指摘が出るのは至極当然だろう
81:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:42:14.30 ID:OFXhjN9v0
>>76
そもそもDQ10には特徴らしい特徴がないからねぇ・・・
シンボルエンカウントのRTBのコマンド形式、これがドラクエらしさの演出らしいけど・・・
そんなものはゲームシステム面での目玉要素と言えるようなもんじゃないしねえ
普通は新しいネトゲが出たら必ずそこには
他のゲームと差別化をはかる何らかの新しい要素があるもんなんだけどね
77:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:31:02.20 ID:VQd2u7sY0
ボコボコにされたID:tMpEDXY80がID変えてID:J15dUTy+Oムキになってる模様
78:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:33:26.03 ID:J15dUTy+O
あ〜ごめん全然ちがう
79:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:33:56.63 ID:ik6U3RN90
工作がムキになるとか
下劣なあのスレを思い出す
80:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:35:11.55 ID:aWVkz7qD0
ああ、スレタイみたら

四十九日

なんだね、南無南無。
83:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:50:44.06 ID:lgrMWBNb0
ぶっちゃけ内容なんて大して関係ない。
ネームバリューやPR 良くも悪くも話題性。

内容良くても過疎ってるMMOばっかやん
85:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:51:37.44 ID:CrckqmuY0
ってか、サポキャラも人数にカウントして負荷増大させてるとしたら技術的に論外すぎるだろ…
これだけ鯖落ち頻繁にしてるんならサポは他人からは見えない仕様にするなり、負荷軽減させないと話しにならん
86:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:52:02.68 ID:f9bQ5Dbo0
まぁ普通に面白いけどな
楽しめば良いだけ
87:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:52:34.82 ID:f9bQ5Dbo0
今作はソロでも楽しめるし
PT君でも楽しめる
どちらでも楽しめる最高だな
こういう懐深いのがドラクエだよな
88:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 15:58:15.00 ID:VQd2u7sY0
>>87
葬式スレで純粋に擁護してるのお前ひとりだけだぞ この日本でw

ほらブタ狩ってこいよ まだ戦士以外カンストしてねぇんだろw
89:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:00:10.14 ID:gLeInVIV0
パーティ組むと非効率になるMMOなんて聞いたことない
なんていう糞ゲーですか?
90:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:01:32.53 ID:IGFMt2SS0
そんなゲームあるわけないでしょー
MMOの意味ないじゃないですかー
91:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:04:54.91 ID:lgrMWBNb0
MMOの意味無いとかよく言う奴いるけど
実際、レベル上げ程度でもPT組まないと糞マズい→めんどくさい→過疎
なんだけどな
92:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:05:12.78 ID:rf6hSPr70

終わったな
94:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:06:29.26 ID:pqnbJdxv0
>>92
RMTを取り締まらない糞運営の末路だなw
95:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:07:23.74 ID:nDOjGOp80
>>92
GJ

ちょうどスレも四十九日か…
97:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:08:21.77 ID:WWWOp6JTP
>>92
燃料キター!!!!
GJGJ
100:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:08:45.39 ID:nO2QGshz0
>>92
トバクエの誕生である…
101:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:09:16.01 ID:OFXhjN9v0
>>92
あーあ・・・
ほんと馬鹿だな・・・この運営・・・
103:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:10:58.51 ID:VQd2u7sY0
>>92
GJ いっきにくるね こりゃ
105:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:13:02.97 ID:IGFMt2SS0
>>92
お前映画見てたな
130:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:35:08.70 ID:P8wOBd050
>>92
これコラじゃないの?
まじでそして伝説へ?
132:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:36:12.90 ID:WWWOp6JTP
>>130
まじだよ
143:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:43:51.82 ID:P8wOBd050
>>132
>>138
なんかネタくさい画像だったから疑ってしまったがマジなんだな・・・。ドラクェ・・・
146:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:46:51.40 ID:IjdQN+790
>>143
ドラクエは犠牲になったのだ。MMOというクソゲー市場、その犠牲にな……
138:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:39:20.75 ID:j7/M5PVU0
>>130
<東証>スクエニHDが急反落 「ドラクエ10で賭博行為」
(11時20分、コード9684)急反落。一時前日比110円(8%)安の1265円まで下落した。
売り一巡後は下げ幅を縮小した。29日朝に日本経済新聞電子版が「ドラクエ10揺るがす重大課題、基本機能を賭博に使うプレーヤー」と報道。
その後、ネット上で同報道が転載され、きょうになって株式市場でも売り材料視する参加者が増えたという。
オンラインゲームである「ドラクエ10」ではゲーム内の仮想通貨がユーザー間でやり取りされる。
ゲーム内での仮想通貨でユーザー間が賭博行為を行うことは違法ではないが、
その仮想通貨がオークションサイトで現実の通貨と取引されることで賭博罪が適用される可能性があるという。
SMBCフレンド調査センターの田中俊主任研究員は「ゲーム内での賭博問題は以前から指摘されていた」と話した。
きょうの急反落について、カブドットコムの河合達憲チーフストラテジストは
「株価は高値にあり売りが出やすい環境だった。報道をきっかけに利食いがでたのだろう」と話していた。

〔日経QUICKニュース(NQN)〕
140:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:40:22.81 ID:IjdQN+790
>>92
コラじゃなくて本当に流れたのか?
まあ、クソゲーだから潰れていいと思うけど
273:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:15:01.65 ID:Kdj0HpMh0
>>92
ぬおおおお!やったぞー!
責任とって堀井逮捕されろ。
847:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 02:40:13.39 ID:5obZ7e4o0
>>92の画像kwsk
93:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:05:49.01 ID:NiiNaT96O
ドラクエユーザーは犯罪者なの?
99:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:08:32.14 ID:ehyiymSb0
>>93
正確には犯罪者予備軍だね
96:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:07:51.46 ID:ooZTaQvn0
他のMMOならこうはならなかっただろうな
ドラゴンクエストって名前付けたからこそだ

スクエニもDQって名前付ければいけるだろうと考えて売ったんだろ?
自業自得というのが相応しいな
98:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:08:21.76 ID:BVSKMTWF0
FF14でもNPCをカウントしてたな
その後隠ぺいしたが
102:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:09:47.03 ID:gLeInVIV0
あ〜〜あ、終わったざまああwww
104:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:11:04.99 ID:ZErEgBof0
CERO:Aだから、更にイメージは良くないよな。
106:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:13:04.47 ID:ooZTaQvn0
ダイスはまず撤廃になるんだろうなこれ
でもRMT業者はそれだけじゃ潰れない
潰れない限りこれはニュースになり続けるぞ
他のネトゲやソーシャル関連はここへきてDQめ余計な種をとかおもってそうだw
107:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:16:25.48 ID:onKHuV470
で、ダイス撤廃するだけの作業で
数時間のマタメンテが発動するんだなw
108:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:18:38.01 ID:IGFMt2SS0
見てたけどダイスのことなのかカジノのことなのかわからんかった
後者なら面白くなりそう
109:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:19:08.27 ID:P5G3/dgqO
閻魔様の審判日か
虚実、虚言を裁くんだったな
110:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:20:22.59 ID:L3KeH/N4O
重い
111:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:21:42.76 ID:ehyiymSb0
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   オラクル君が
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙     息をしてないの!!
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |
112:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:22:12.98 ID:QomB7AIw0
スクエニ擁護じゃないがないない、ありえない

これでゲーム内での賭けとかを禁止行為にしたら、むしろスクエニを軽蔑するわ
何もやましいことはないんだから、こういうことは譲歩しちゃいかんよ
113:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:23:23.33 ID:ehyiymSb0
>>112
>何もやましいことはないんだか
なら何でこんなに問題になってるの?
116:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:24:19.62 ID:1/v0iIWQ0
>>112
世間様や投資家がそう思ってくれるといいね!
115:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:24:09.16 ID:nO2QGshz0
ダイス賭博に対してでたらめな対応したせいで修正しても
カジノ実装=賭博再開 と外野からは判断されるぞ
118:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:26:58.57 ID:ooZTaQvn0
>>115
そもそもこれちょっと見切れてるがRMTのことにも触れてんじゃないのか?
だとしたらヤバイかもね
117:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:25:02.47 ID:5pkNDapx0
誰かがスクエニだけに罪擦り付けて逃亡しようとしてんじゃねこれ
この会社自体は昔からこんなだから今更変だな
119:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:28:07.81 ID:RJKSkQo40
どっちかって言うと問題はスクエニが賭博を放置した事だと思うけどな
あそこで駄目って言わないと認めたことになるからな
123:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:29:57.72 ID:j7/M5PVU0
>>119

>>62にある通り公式回答でダイス賭博を認めている
129:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:33:28.97 ID:5pkNDapx0
>>119
RMTは規約で一応禁止にされてる
それを追跡してBANしない運営が悪いのは言うまでもないが、この会社に限った事ではない
新潮の記事といい誰かが糸引いてるような感じ
135:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:37:34.95 ID:1/v0iIWQ0
>>129
単にスクエニの対応があり得ないだけだろwww
136:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:37:50.57 ID:ooZTaQvn0
>>129
モバグリでもあったけど派手なのは目に付きやすいんだよ
DQなんて歴史もあるし注目されちゃうんだから当たり前
何時か明るみに出るのがDQ10だったってだけだろ
139:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:39:47.27 ID:5pkNDapx0
>>136
流石SMAPさんってところか
120:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:28:29.34 ID:ehyiymSb0
警察も普段は仕事しないくせに
こういう目立つ案件は
仕事してますアピールのために
躍起になって立件しようとするから面白い
121:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:28:49.33 ID:nDOjGOp80
ダイスよりRMTが問題。
RMT詐欺あったら警察介入だよw
131:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:35:54.59 ID:RJKSkQo40
>>121
いや一応建前上RMTは駄目って言ってるから問題ないと思う
けど賭博は別にいいよっていっちゃった
仮にRMT禁止したとしても賭博を認めちゃうと間接的に賭場を提供してる事になっちゃう
だから賭博行為は建前だけでも全面的に禁止にしないといけないはず
150:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:48:13.35 ID:QomB7AIw0
>>131
>仮にRMT禁止したとしても賭博を認めちゃうと間接的に賭場を提供してる事になっちゃう

ならねーよwwwwアホか
そんな拡大解釈、マジでありえないわDQ憎しでアタマいかれたんか?

ゴールドなんてゲーム内では通貨扱いでも、結局はキャラクターのステータスの一つに過ぎないだろ
賭博の主催者がRMT斡旋して、そいつ個人に対して容疑がかかるならともかくだ

こんなアホみたいな言いがかり認めたら、オンゲに限らず色々なことが制限される時代がくるぞ
DQ10なんぞどうなってもいいが、こんな言いがかり擁護するとかマジ病院行けPTA脳
154:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:50:13.37 ID:jra+TpCS0
>>150
警察庁の見解では第三者による換金も賭博として成立するとのこと。
ならないというのは思い込みというか、スクエニに顧問弁護士はいないのか?
156:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:52:27.50 ID:1/v0iIWQ0
>>154
マジでいないのかもしれない・・・
160:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:55:06.48 ID:QomB7AIw0
>>154
ないない、ならない

例えば、TCGでアンティルールで勝負して勝った方がレアカード受け取ったとして
そのカードをカードショップで売れば、いくらかのお金になるはずだが、この条件で賭博罪が成立すると思うか?

お前らが騒いでるのはそういうことだぞ、勝手な拡大解釈もいいところだろ
170:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:01:05.36 ID:jra+TpCS0
>>160
拡大解釈ではなく警察庁の公式見解として、オンラインゲーム上での
賭博について換金が可能であれば賭博罪に該当する。

>アンティルールで勝負して勝った方がレアカード受け取った
これが射幸心を煽る賭博行為に該当するかどうかは俺はよくわからない。


ドラクエで問題になっているダイス賭博はスロットやポーカー・麻雀などとと
同じで射幸心を煽る賭博。


いまさらスクエニがダイス賭博を廃止しても、ゲーム内で賭博行為を提供
していた事実は確認されているわけでガサ入れは時間の問題だと思う。
157:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:52:33.97 ID:jra+TpCS0
>>131
もう手遅れだと思うよ。
ダイス賭博が問題化してから20日間近く賭博開帳図利をスクエニは
やっていたわけで、警察のガサ入れとなればDQX廃止は間違いなし。
162:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:55:26.21 ID:IjdQN+790
>>157
ところで廃止されたらスクエニにROM突っ返せないかなあ
122:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:29:24.69 ID:WWWOp6JTP
WDちゃんいつTV出てくるかなあ?
124:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:30:07.18 ID:yinoxp2B0
流石、平均点76点のゲームは違うなぁ…
125:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:30:08.76 ID:ooZTaQvn0
少なくともこれに葬式スレやアンチはあんま関係無いというか
そこまで話題にしてなかったんだよな
ネトゲなら分るがDQだとどうなうなるのかねという感じだった

やっぱ世間はダメだったみたいだなぁー
126:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:31:50.12 ID:P9+TCZjd0
そもそもスクエニ自体が素人騙して金とろうという動機しかないんで
当然の帰結といえよう
127:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:32:09.61 ID:nDOjGOp80
RMT詐欺にあった場合の手続き

128:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:32:30.35 ID:d0xTg52w0
ゲーム内通過ならOKとか言ってるのはアホ、全年齢対象て事を忘れんな
学校で公然と賭博やってドラクエガーって言い出したらどうすんだw
133:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:36:48.40 ID:ZErEgBof0
国民的RPG ドラクエ
全年齢対象
これが、ギャンブルってなるとやっぱりインパクトでかいね。
134:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:36:59.51 ID:CrckqmuY0
この状況で公式でのカジノ実装したらどうなることやら…
DQの仕様だとゴールドでコイン買う形式だろうし、RMT介入余裕だし
せっかくの大型アップデートのネタが一つ潰れる訳か…
137:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:37:57.06 ID:ehyiymSb0
証拠はバッチリ残るタイプの犯罪だから
あとは警察がいつ重い腰を上げるのかだけが問題
いったん動き出せば、あとは時間の問題
149:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:48:07.71 ID:jra+TpCS0
>>137
やっと日経が報道したか。
読売と朝日にも通報してるんだけど、記事にならないのはスクエニからの
広告のおかげなのか?


ダイス賭博はゲームシステムの一貫であり問題ない。
RMTは規約で禁止しており、業者の換金行為については知らない。


この2つのドラクエ運営者からの公式回答もつけて、ちゃんと送ってやったのにw

警察庁の見解では「第三者による換金行為でも賭博行為として成立する」との
話だったからスクエニのドラゴンクエストが賭博に該当するんじゃないですか?と
警視庁保安課にもメールしといたんだが。
347:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:21:06.70 ID:WJNmKjUq0
>>149
>警察庁の見解では「第三者による換金行為でも賭博行為として成立する」との話

おい、これのソース持って来いよ、こんなのが賭博になるわけねーじゃねか
捏造までしてネガキャンしたいのか?

こんなことでスクエニ終わったとか言ってる奴は自ら馬鹿ですって言ってるようなもんだけどな
141:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:40:30.47 ID:ooZTaQvn0
つーか初めからこのスレでも腐っても国民的RPGでRMT
が話題になったらどうするの?ちゃんと対処するの?
て話されてたじゃん
それを何にもしなかったんでしょ?
自業自得以外に何も無いよ
142:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:43:35.61 ID:j7/M5PVU0
>>141
問題の本質はRMTだからね 今回のダイスで問題にならなくとも
カジノ実装や他の要素でいずれ必ずトラブルになってたよね
144:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:44:05.43 ID:gLeInVIV0
ゲハのクズどもは日経のせいにしてる
145:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:46:07.25 ID:IjdQN+790
少なくとも「他のMMOでこんな対応された」とか言ってるのって結局のところ「俺はこんなクソゲーつかまされた」って言っているだけなのに、「だから当然」ってのはおかしいな
「DQ10はクソゲー」って言ってるのと同じだしな
147:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:46:59.28 ID:ehyiymSb0
警察も最初は悪質な2〜3人を
みせしめに逮捕ってところかな
こんな形でドラクエブランドが消滅するなんて
なんかちょっと寂しいわ
148:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:47:05.67 ID:lgrMWBNb0
賭博罪とかなる訳ねーだろwww
diablo3とかどうなんだよwww

バカすぎる
161:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:55:22.15 ID:ooZTaQvn0
>>148
diablo3ってあれ日本じゃ扱ってなくね?
165:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:56:55.77 ID:j7/M5PVU0
>>148
diabloってサーバーも運営本体も海外にあるんじゃないの?
日本の刑法でdiabloの運営が賭博開帳図利に問われることはないと思うけど
151:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:48:19.74 ID:YwQituhdO
昨日オルフェアで黒いプクリポにエルフがカモられてた。
1回500Gで1〜20が出れば2000G、参加賞アリという条件だったがホントバカばっかだなwww
80%負けるのに参加賞もらってエルフが『え?いいの?ありがとう!^^』と言い出したので腹をかかえて笑いますたwww
152:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:48:33.56 ID:/rKgvWbEO
ほんと、ありとあらゆる意味で不用心過ぎだな…

言ってしまえば、計画倒産して夜逃げする社長、みたいなもんだな。

正規ナンバリングDQの最新作、という大看板で金集めて、適当な品を放り投げ、
その売上利益だけ抱き抱え、後はトンズラ、的な。
153:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:49:25.49 ID:uw1hl/6L0
うんカジノ実装なんかすればさらにアウトだね
ワールド内でゴールド賭けてのネット麻雀の呼びかけもあったりするし
場末のネトゲーならともかくドラクエでこれだからね
もう終わってたと考えていいと思う
155:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:51:46.39 ID:ehyiymSb0
逮捕者が出た日の新聞は3部買おうかな
日本ゲーム史に語り継がれる歴史的瞬間になるぞ
158:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:54:00.34 ID:Jyt51Y//0
くだらねえチョンゲーをDQでやるからこういう事になる
159:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:55:01.24 ID:LcWEdhoA0
ダイス賭博が問題wwwww
ゲーム内の機能で遊んでるだけなのに賭博問題www

ヤベぇ、馬鹿ばっかで面白いな

子供もいるんです>< じゃねーだろ 
今までだってカジノはあったし
エッチなしたぎだのぱふぱふだのあったのに・・・・
子供のためと言えばどんな叩きでも許されるんだな
163:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:56:20.97 ID:lgrMWBNb0
カジノは景品(装備とかレシピとか)に交換出来るだけだろうから更に何も問題ない。
164:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:56:51.80 ID:1/v0iIWQ0
必死なのが沸いてきたな
166:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:57:19.97 ID:gLeInVIV0
DQ10サービス停止&ソフト全回収してWD土下座しないと収まらんな
167:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:58:54.92 ID:7p9pY52b0
かつて国民的RPGと言われたドラクエをわずか1ヶ月で
既存の痛々しい腐れネトゲ並の価値にしてしまうとはw

無責任運営と腐れユーザーのコラボってスゴイwww
168:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 16:59:40.91 ID:nDOjGOp80
イメージダウンで子供達は離れていくね。
こんなゲーム保護者が許すわけがないw
169:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:00:10.86 ID:uw1hl/6L0
第三者による換金も賭博として成立
RMT業者ならびにゴールド売買個人を排除するのが原始的に不能状態である以上
現実的に賭場として運営がなされていると解釈できるね
パチのサンテン方式は金を経由して現金化なされてることから法を免れてるけど
直接的にゴールドが現金に換えられてる点あたりもアウトか
174:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:03:05.74 ID:jra+TpCS0
>>169
いやパチンコも第三者による換金なんだけど風営法で規定されてるじゃん。
法律に定められているから賭博ではないというのが警察庁の見解なんだと思う。
問題なのは別途法律に定めのない賭博行為について、第三者が換金しても
賭博罪は適用できるというのが警察庁の見解。
171:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:01:24.62 ID:ooZTaQvn0
RMTは何時か明るみにでなきゃならない問題だったんだ
そういう意味ではDQ10はよくやったのかな?
いっその事だからネトゲの負の部分を出し切って欲しいね
172:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:01:53.92 ID:d0xTg52w0
なんであれ、賭博は問題ない発言を公言したらダメだろw
173:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:03:04.54 ID:LcWEdhoA0
FF11もRMTが大問題になってたし
ゲーム内のシステムとして賭博行為ができたりもしたけれど

別に問題にはならなかつたよね

国民的RPGだから駄目なんだろ とか言ってる馬鹿いるけどまさか本気じゃないよな?
184:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:08:36.21 ID:j7/M5PVU0
>>173
>同社のMMORPGの「ファイナルファンタジー11(FF11)」の場合、2002年のサービス開始から、
>RMT行為を抑えるために、明らかにされているものだけでも、13万以上のアカウントに対して強制退去処分を行い、
>460億ギル(ギルはFF11の仮想通貨の単位)を凍結するという行為を実施している。

一方、DQは放置、公式発表無し
188:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:11:21.94 ID:/rKgvWbEO
>>173

だから「規模の違い」だろ。国民的云々より……
MMO史上最速2週間で売上、約50万本を達成しちゃったくらい「目立つゲーム」でやっちゃった〜!みたいな感じで。

交通課のお巡りさんの目の前で、堂々と信号無視をやらかしちゃった、みたいに。
197:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:16:30.09 ID:LcWEdhoA0
>>188
規模がでかけりゃ1ミリ以下の綻びですアウトか
相変わらずめんどくせ―思考してんだな、自称一般人を名乗る馬鹿共は
201:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:18:33.39 ID:IjdQN+790
>>197
スキャンダルってそういうもんだよ
175:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:03:32.27 ID:IGFMt2SS0
擁護してる奴
日経とテレ東と株主にいってこいよwwwwww
180:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:06:21.97 ID:5pkNDapx0
>>175
任天堂かスクエニのお偉いさんコメントがすぐにでも欲しいところ
簡単に発言できそうだけどね
176:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:03:41.19 ID:uw1hl/6L0
>>RMT業者ならびにゴールド売買個人を排除するのが原始的に不能状態

ここの問題が完全に解決されれば賭場ではないと主張することは可能だと思うよ
ただそれが技術的にもシステム的にも不可能である以上
その主張は無理
ま、終わりだよ
177:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:04:27.84 ID:OwEhhCnL0
どんな理由であれ運営が悪いのは間違いない
この運営なんとかしないとドラクエ終わるぞまじで
178:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:05:25.40 ID:j7/M5PVU0
今回の記事は冷静に見て何らかの意図があるね ゲハ住民の言う通り
新なんとかってのを操ってる奴がいるだろうさ。でもそれはそれとして、
脇が甘すぎるでしょ 敵は多いだろうに何やってんのって感じ
随分前からRMTとダイスのことは公式掲示板でもユーザーから散々指摘されてたわけでさ 
ま、運営が超アホってこと
179:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:05:51.67 ID:o1KUFWR70
RMTer多すぎだろう
ピアキャストの配信者とかほとんど売ってるぞw
181:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:06:45.36 ID:ooZTaQvn0
そもそもこのスレはそこまでダイス賭博を槍玉にあげてなかったからな
RMT関連と重なったらそりゃやばいだろうなと指摘する声はあったが
でも注目度的にでかすぎたなDQは
182:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:08:31.68 ID:uw1hl/6L0
>>パチンコも第三者による換金なんだけど

いや、第三者はパチンコの玉やスロットのメダルを現金に換えてないでしょ
景品法の規定内におさまった金属を、その価値に見合った現金に換えている

ドラクエ10は第三者がゲーム内通貨であるゴールドを直接現金に換えている

この差を考えればドラクエ10のワールドは現状賭場として運営されてるというのが明確になる
183:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:08:31.77 ID:Jyt51Y//0
ダイス機能で賭博を誘発させてたのは他でもないクズエニだからな
185:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:09:16.94 ID:IjdQN+790
どこかの国との癒着がありそうっていう怪しさはあるにしても、そのどこかの国のクソゲー(しかも10年前の水準)の、クソゲーとなる部分をそのままにしてドラクエと言って出しちゃったんだよなあ
Gも経験値ももっと多くしたりして誰でもクリアできるオンラインRPGにしとけば俺は擁護したよ
194:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:13:53.47 ID:LcWEdhoA0
>>185
Gは現状十分多いですが何か
経験値量なんてゆとりすぎてつまんない位多いですが何か
196:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:16:01.38 ID:IjdQN+790
>>194
戦闘勝利回数ぐらいは見られたと思うけど、お前何回ぐらい戦ったの?
206:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:20:30.70 ID:LcWEdhoA0
>>196
戦闘勝利回数6181回

50装備買ってパッシブ上げに割と贅沢に使い捨てしてるけど
金が無くて困ったのは一番最初のLv10位までだったな
それ以降は基本的に困って無いな

>>202
職人が死ぬだろ、それ
216:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:24:55.29 ID:IjdQN+790
>>206
負けなしで1分に1回勝ったとしてもあんな作業ゲーでプレイ時間100時間以上か
完全に廃人だな
221:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:29:33.33 ID:LcWEdhoA0
>>216
ドラクエはもともと作業ゲーだろ
作業ゲーじゃないドラクエこそドラクエじゃねーわ

そもそも俺程度で廃人とか言ってたら
真の廃人に失礼だぞw
223:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:31:31.23 ID:IjdQN+790
>>221
レベル50程度まで上げるだけで100時間か。どうやら俺がやってきたのはドラクエじゃなかったらしい
232:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:36:22.53 ID:LcWEdhoA0
>>221
あ、盗賊50と武道家45と戦士29です^^

1職50にする程度なら1週間もかからんよ
この早さでカンストするなんかネトゲとしては相当アレ
198:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:16:50.68 ID:OwEhhCnL0
>>194
ドラクエじゃなきゃ問題無いの
馬鹿にはわからんだろうけどwガチニート廃人さんw
228:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:32:59.05 ID:aWVkz7qD0
>>185
>Gも経験値ももっと多くしたりして誰でもクリアできる
>オンラインRPGにしとけば俺は擁護したよ

同意。

>職人が死んだらそもそもオンラインゲームとして成立せんわ


職人システムも所詮「ごっこ」程度でいいんだよ。
ゲーム内の遊びシステムを悪用して、それで「職人」が死んでも別に困らんし
実生活に何も支障も無いw
230:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:35:52.43 ID:OwEhhCnL0
>>228
自分が儲けられなくなるから必死なんだろw
186:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:09:53.33 ID:CrckqmuY0
パチが許されてるのは利権関係の問題で味方多いだけで
何一つ有利になる味方いないスクエニじゃ訳が違う
187:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:10:23.54 ID:OwEhhCnL0
FFのノウハウがあるのにお粗末すぎないか?
何も学んでないってことかよ
189:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:11:30.25 ID:ooZTaQvn0
>>187
本当に無駄な10年過ごしてたよなスクエニって
信用だけ失ったんじゃないか?
190:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:12:54.00 ID:uw1hl/6L0
取引回数額が圧倒的に多いRMT業者の芋づるはできても
ヤフオク等で個人売買してる連中を強制退去させることは事実上不可能
サービス終了までいたちごっこは終わらないから
ようするにユーザー間の賭場としてドラクエ10は使われ続ける
どう考えても終了だよこれ
191:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:12:56.41 ID:nO2QGshz0
一度に大量のゴールドをユーザー間でやり取り可能
ダイス賭博容認
RMTは実質放置状態

これだけやっといて運営は悪くありませんは通らないだろw
192:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:13:11.00 ID:nDOjGOp80
キッズ層に出会い系、詐欺、ダイス、RMT等々の問題だらけだから
問題が大きくなるわけ。

他のMMOはユーザーの年齢が高いため、RMTやら詐欺があっても自己判断で
回避出来るから大きな問題にならない。
193:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:13:46.99 ID:P8wOBd050
スクエニに○○が天下れば問題は解決する
195:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:15:34.67 ID:jra+TpCS0
マスコミ各社も警察や公安委員会に取材しに行くし、こういう行為が
賭博ではありませんと認めたら、RMT換金によるカジノが合法になって
しまうからな。
絶対にそれは無いと考えるわけ、そうすると逆にドラクエを生贄にして
世間にアピールするんだろ。

和田社長が深々と頭を下げてドラクエ10の提供は中止すると謝罪
会見する姿が目に浮かぶ。
199:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:17:04.52 ID:wgZUX0FL0
ドワーフの存在
200:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:18:21.49 ID:L1BV6u7L0
この堀井さんの顔がこれ以上なく胡散臭いから笑える
204:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:19:28.69 ID:ooZTaQvn0
>>200
中国の怪しい市場でなんか売ってそう・・・
207:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:20:53.98 ID:jra+TpCS0
>>200
プロデューサーと御大と残り2人は誰?
270:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:08:59.53 ID:tmMrgMKp0
>>207
202:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:18:43.59 ID:uw1hl/6L0
スクエニの取れる対策はあえていうなら一つか

・ユーザー間のゴールドのやり取りをシステム上不可にしてかつ
バザー価格の最高値設定を1000ゴールド以下にする

現状これをしなかったらドラクエ10の提供中止以外の選択肢はないな
215:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:23:52.75 ID:CrckqmuY0
>>202
ソーシャルゲームがたどってる道と同じだな
RMTが介入する以上問題が多くなったらドラクエだけじゃなくMMO全体の問題になる可能性もある
203:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:19:16.04 ID:/rKgvWbEO
要は1ミリ、と自覚があった訳か…FFT側には。

面倒…いや、几帳面な生活をしてるんですね、擁護派は^^;

213:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:23:51.39 ID:LcWEdhoA0
>>203
どんなモノだろうと綻びが無いなんてあり得ないだろw
完全に真っ白で綺麗なものなんておとぎ話の中にしかねーよ

どうでもいようなちっせー綻びをわざわざでかくしようとしてる奴らの方がよっぽどめんどくせーだろww


>>210
職人が死んだらそもそもオンラインゲームとして成立せんわ
自分がどれだけかアホな事言ってるか分かって無いのか
205:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:20:14.37 ID:L1BV6u7L0
逆にこれが問題ないと思う奴は完全に頭いってるか犯罪者本人だろうな
211:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:23:18.72 ID:5pkNDapx0
>>205
MMO運営ってそんなのばかり、それ知ってるから最後の花火を見に来た
208:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:21:39.89 ID:awNYrnv40
人通りの少ない場所でこっそり露出してもあまり大事にはならないけど
全裸で大騒ぎ、しかも国民的な人気者がやったら大きな損害を被るという話か

でも国民的な人気者だから復帰も出来るし応援もされる
ドラクエも国民的RPGだから大丈夫だよ
212:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:23:23.03 ID:ooZTaQvn0
>>208
まさかCMのキャスティングは暗示をしていた・・・?
214:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:23:51.55 ID:/rKgvWbEO
>>208
そんなザオリクがまかり通ったのは、SMAPの中でたった一人しかいないがなw
217:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:24:59.01 ID:QE8r6GDQ0
>>208
認知度が高ければそれだけ話題になるからねぇ

とはいえ、この問題の回避の仕方がスクエニ最大の分水嶺だわな
ここでやらかすと本当に危ないわ
209:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:22:00.04 ID:ZErEgBof0
グレーな部分は世論によって白黒変わるんだよ。
210:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:22:23.00 ID:uw1hl/6L0
>>職人が死ぬだろ、それ

うん
職人が死ぬかスクエニが死ぬかの究極の二択だw
218:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:26:34.33 ID:uw1hl/6L0
>>職人が死んだらそもそもオンラインゲームとして成立せんわ

賭博行為の斡旋ならびに賭場を開いていたとして責任追及株価暴落で
スクエニの会社自体が潰れる
職人が死ぬ程度なら安いもんだと思うよw
219:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:28:04.04 ID:31WtKsFHO
スクエニにガサ入れとかになったら爆笑してしまうわ
そうならないように誠意ある対応をしないとね〜
220:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:28:42.48 ID:ZMVaVZIz0
   \   テーレッテー     /
    \  ∧_∧   /
     |∩( ・ω・)∩|   
    / 丶    |/  \
  /   ( ⌒つ´)    \
222:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:30:14.48 ID:ooZTaQvn0
元々RMTやネトゲ運営のクソ対応なんて綻びどころか欠陥だったのに
これを大丈夫だといいきれるMMO中毒者や運営はマジでぱないと思う
224:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:31:54.88 ID:/rKgvWbEO
株が下落した事、ニュースで晒される事の意味合いの大きさを、これから皆が思い知るんだろうな…

どっち側に転ぶにしろ。

好転する、とは考えにくい材料しか見当たらないが。

運営側は、キ〇スト絵の顔の修復話、猿顔のリメイクの話に願掛けでもしておいた方がいいかもなw
225:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:32:03.38 ID:QpEeZ3lz0
ガサ入れとか逮捕者がでるとかそういうのは今のところ可能性は低そう
しかしニュースになってしまった以上、対応を間違えれば更に信用を失うはめになるな
229:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:34:42.60 ID:5pkNDapx0
>>225
現時点で少なくともパッケージ買おうと思ってる人達には影響ありそう
226:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:32:42.46 ID:uw1hl/6L0
イマグソとかも表に出ないから目こぼしして貰ってただけで
あんなのも余裕の詐欺罪適用されて終了だったろうなw
ま、ドラクエは目立ちすぎちゃいましたねーw
ナムナム(ー人ー)
227:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:32:52.03 ID:L1BV6u7L0
次は朝ズバッ!やミヤネ屋辺りで取り上げてくれれば完璧なんだけどな
ゲストは勿論淡路恵子さんでこれまでの不満をぶちまけてもらうんだよwワクワク
231:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:36:13.57 ID:dTA85ZYC0
ファミリーに交わせてナンボのドラクエで
家族でやりたきゃ複数買えだの賭博OKだのトンでもないよなw
233:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:37:41.95 ID:wyEQaVyH0
ドラム缶一杯に注がれた100倍に薄めたカルピスのおかわりが有料みたいなもんか
234:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:38:48.17 ID:LcWEdhoA0
>>233
うすいのは確かだけど
100倍は流石にないわー
せいぜい10倍だろ
239:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:41:38.12 ID:EEkvNyze0
>>234
100倍でも10倍でも味がしない事に変わりはなさそうだな
244:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:46:21.41 ID:LcWEdhoA0
>>239
普通のカルピスが5倍希釈程度だし
10倍程度なら味はすると思うけどな

そもそものカルピスの味の話は関係無いけど
246:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:47:47.50 ID:EEkvNyze0
>>244
じゃあ色か?
別に色はなんでもいいなぁ
問題は味だと俺は思う
254:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:57:01.15 ID:LcWEdhoA0
>>246
味なんかどうでもよくて
飲み物の名前にしか興味無い人種がほとんどだけどな

んで例え味がマズくてもマスゴミが美味いといえば
美味い事にされて流行るしな



何が面白いか位自分で判断して、自分の好きなもんやればいいのに
235:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:39:02.04 ID:ooZTaQvn0
ガサ入れは流石にねーだろうが
対応誤ったらスクエニにとってつうこんのいちげきだろうな
まぁ今でも結構つうこんかもしれんがw
236:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:40:08.13 ID:aWVkz7qD0
ID:LcWEdhoA0 [8/8]
>あ、盗賊50と武道家45と戦士29です^^

>1職50にする程度なら1週間もかからんよ

自分が実社会では何の役に立たない糞廃人ニートと言う
醜態を晒してるんだな。それしか無いんだな…見てて哀れだわw
238:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:41:29.18 ID:LcWEdhoA0
>>236
底辺だけど、ちゃんと働いてる安心して良いよ

っていうかニートだったら全職50余裕だから、これ
237:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:40:37.57 ID:VQd2u7sY0
擁護がいっさい出てこないな
それどころじゃないようだね 加瀬さんww
240:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:42:52.46 ID:ooZTaQvn0
毎回思うけどネトゲに人生かけちゃってる人は
ダメな部分見逃せなんていわないで運営に言えばいいのにね
241:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:43:14.79 ID:nO2QGshz0
ダイス廃止でゴールド、全レアアイテムのユーザー間取引禁止ぐらいは来るかな?
247:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:48:02.43 ID:aWVkz7qD0
>>241
フレンド同士で無い素材やゴールドを
「あ、鉄鉱石1個あるからあげる」「装備買うのに10G足りないや」程度に
受け渡してして全うに遊んでる連中が可哀想だな。

やっぱ、廃人と業者が入り込むゲームは廃れるな。
248:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:51:43.00 ID:ooZTaQvn0
>>247
ネトゲって廃人と業者、クソ運営によって廃れたジャンルだよなぁ・・・
252:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:55:50.88 ID:aWVkz7qD0
>>248
廃れたジャンルだからライト層は入って来ないんだけど
今回は「ドラクエ」と言うブランドで入ってきたからね、自分もその一人だったけどねw
242:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:44:31.10 ID:P5G3/dgqO
任天堂叩き大好きな日経がやっとか
243:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:44:47.07 ID:L1BV6u7L0
ドラクソ×は国からサービス停止命令されねえかな
245:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:47:42.90 ID:jQVw66r50
賭博プッシュしてオンラインカジノやったらうけるんだけどな
249:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:52:17.51 ID:uw1hl/6L0
ユーザー間のゴールドのやり取りをシステム上不可
バザー価格の最高値設定が9999ゴールド

まあここら辺が妥協点かな
250:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:54:37.90 ID:L1BV6u7L0
サービス停止させりゃいいんだよ
子供にMMOやらせる事自体が異常なんだからね
251:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:55:32.89 ID:pyP3d2xJ0
クレーマーな方々へ

この投稿広場を汚すのはやめてください。
企業はお客が育てるもの。
そのお客が汚客になってませんか?

ゲームバランスの名のもとに他人の職業、スキルの下方修正。
あなた方が言うバランスってなんですか?

MMOは1年とよく言われてます。
メーカはその間に原価消化を行い利益を生み、次につなげるのです。
それをたかだか年間利用料12,000円くらいでガタガタとw
そんなに家計が苦しいならやらなきゃいいじゃないですかw

まだ始まって1か月ですよ?
ちょっと見守るとかできないんですかね?
誰も現状が完成形だなんて言ってないじゃないですか。

挙句の果ては、サービスである20日の間にサーバー落ちたぶんの補償として元気玉よこせ?
チンピラですか?あなた方は?
サービスですよ?サービス!!
本来なら初日から利用料取られてもおかしくないんですよ?
それに利用規約をよく読め!

面白くないし中古でも売れないから全額返金しろ?
どこのメーカーが中古販売まで意識して販売するんですか?
ましてや全額返金ってwww
ここまで来るとモンスターですねw

続く
253:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:56:56.82 ID:pyP3d2xJ0
サーバーが、自分がやる時間に落ちたから?他の時間にやれ?じゃあほかの時間に当たるところでやってる人は?

サーバーが脆弱?月々1,000円ぽっちなんだからいいじゃん。
じゃあ、設備やらなんやらにお金かかって利用料上がったらどうすんの?
一人10,000円払えばそれは最高なサーバーつかえるでしょうよ?
だれがやるの?そんな高いMMOw

あなた方モンスターやらクレーマーやらの相手をしてるから対応が遅れてることに気が付かないの?メーカーの説明、対応が遅い?
説明されてなんかわかるのか?
誰か何かできるのか?たかだか1ユーザーにw

ぐだぐだ文句言ってる人に言いたい!
じゃあお前が同じクオリティの物を作ってみろ!!

そしてもうドラクエやりません!みたいなこと言ってるやつが一番意味が解らない。
勝手に黙って辞めろw
いうこと聞いてくれないと自殺するってのと同レベルw
ガキのわがままw言ってどうなるの?
企業が反論できないことをいいことに、鬼の首でも取ったかのように言いたい放題。

文句言う前に何か大事なものを忘れてませんか?

俺はこのゲームすごいと思う!
夫婦でやりたかったからWiiも3DSもソフトもコントローラーもキーボードも全部2台買った。
それでも安いと思う!
それくらい価値のあるゲームだと思う。

そんなすごいゲームを作ってくれたスクエニにまず感謝しませんか?
それを踏まえたうえで建設的な意見を言おうよ!
ここが悪い!あそこが悪い!ではなく、こうしたらもっといい!こういう風にやってほしいなど。

マイナスばかり吐き出さないで建設的に行きましょう!!
完璧な人はいません。
企業もしかり。
別に2時間のサーバーメンテがあったって誰かが死ぬわけじゃないでしょう?
その間、オフラインをやるとか、食事をするとか、情報収集して再開後の冒険にわくわくするとか。

スクエニまたは製作チームのみなさん!
辛辣な意見も多く、毎日大変だと思います。
でもこうやってみなさんが作ってくれた商品に対して感謝してるユーザーもいることをお忘れなく!
最後にこのコメントに賛同してくれる方の応援の数が、製作チームのモチベーションUPにつながることを期待しています!

応援 391

こんなにも応援の数が集まる・・・
皆様、この現実についてどうお考えになりますでしょうか?
258:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:59:44.48 ID:IjdQN+790
>>253
いいよ。もうどうせやらないゲームなんだから。
268:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:06:57.99 ID:YQ6/wFNH0
>>253
スクエニ信者こえーとか運営がボタン押しただけだろ?としか思わんが・・・
255:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:57:23.52 ID:ehyiymSb0

津波?来ない来ないww ←来た

溶融?ないないww ←あった

賭博?ないないww ← NEW!!
256:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:58:24.14 ID:pyP3d2xJ0
以上、掲示板でなぜか支持を集めていた信者さんのコメントでした。

いろいろ言ってやりたいけどレスできないのがなぁ・・・

264:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:05:12.70 ID:QE8r6GDQ0
>>256
ざっと見たけど、同じ物作ってみろって言ってる時点でお話にならんでしょ
気にしなくていいんじゃない?

擁護するのに必死過ぎて自分こそがドラクエ?作ってる人間を
馬鹿にしてる事にも気づいてないんじゃないかこれ書き込んだ人
スクエニも迷惑だろ
267:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:06:18.34 ID:ooZTaQvn0
>>256
WD「私もそうおもう」

理解できる  理解できない
269:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:07:17.94 ID:uw1hl/6L0
>>256
なんもいう必要ないでしょ
時間の無駄だしw
自分ももう葬式スレも無関心だったけど燃料投下が熱いからきてみただけだしw
もうみんな無言で去っていってるよw
257:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 17:58:38.99 ID:j7/M5PVU0
[全サーバー]メンテナンス作業のおしらせ(8/31)
2012年8月31日(金) 18:00より19:30頃まで、全サーバーのメンテナンス作業を実施いたします。
メンテナンス作業中、ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンラインをご利用いただくことができません。
お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご了承くださいますようお願いいたします。
■日時
2012年8月31日(金) 18:00より19:30頃まで
※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合があります。


混み合う直前にメンテすることで鯖落ちを回避しようってことかな
にしても凄い時間にメンテするねえ・・・
259:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:02:16.63 ID:nDOjGOp80
本文中に「ひろきだーー」って残っていたのが修正されてるw



運営さん、見てる?w
271:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:10:11.77 ID:nDOjGOp80
>>259に前スレより補足

969 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2012/08/30(木) 12:22:14.99 ID:WWWOp6JTP

(※ドラゴンクエストX運営スタッフにて、
キャラクタ―名とIDは削除いたしました。)

削除されていない件
272:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:11:45.11 ID:5pkNDapx0
>>259
ワロタ、見てるのかねえ
260:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:03:29.64 ID:aETeGR2W0
ダイス賭博とRMTの関係は確かに無視できないとは思っていたが、
ここまで大騒ぎになるとは予想してなかった…w
281:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:37:19.90 ID:ZWfGh+DS0
>>260
いや全く、こんな駄ネタで株価にまで影響するとは俺も思わなかったw
趣味のコミュニティーといわゆる一般社会の差というやつを甘く見てたようだ
261:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:03:52.31 ID:ehyiymSb0
         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  こんなんで逮捕されるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


        ____
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    \.   ||.| <  ___)_(_)_ >
      \_| |  <____ノ_(_)_ )
262:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:04:07.63 ID:aWVkz7qD0
>MMOは1年とよく言われてます。
中略
>本来なら初日から利用料取られてもおかしくないんですよ?

未完成な物にお金を取ると言われてもね…。
つか、MMOかなんか知らんが、一般人に未完成品を売りつけるな。

>MMOは1年とよく言われてます。

廃人同士の合言葉なんか知らんがなw
263:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:05:06.48 ID:WeOP7OkB0





ギャンブルギルド通報
265:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:05:33.65 ID:uw1hl/6L0
>MMOは1年とよく言われてます

一ヶ月か、違法賭博システムを実装してたとはいえ短かったなw
266:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:05:57.80 ID:L1BV6u7L0
ドラクソ×オワタ
274:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:17:54.97 ID:L1BV6u7L0
和田さん ('仄')パイパイ ... 
275:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:24:01.40 ID:Kdj0HpMh0
とりあえずダイス賭博擁護してる馬鹿は
ヤフーオークションと孫正義でも必死こいて叩いてろw
276:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:34:50.73 ID:X73uVll/0
DQN10wwwwwwwwwww
277:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:35:32.42 ID:ehyiymSb0
トバクエ10
278:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:36:47.40 ID:rcl2wHsk0
まぁ、何にしろ"此処"でダイス賭博の擁護したって、まさに何の意味も無いしな。
件のマスコミに対して、記事にした内容へのクレームをつけた方が、まだ意味はあるだろうに。
287:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:40:38.69 ID:LcWEdhoA0
>>278
擁護して無いし
俺はゲーム内ですら賭博なんてやりたくないが
やりたい奴はやればいいと思う

ダイス機能削除はおかしいと思うし、する必要はないと思う


ただRMTだけはしっかり取り締まってくれ
アレは賭博関係なくクソだしな
業者だと御隣の国が関わってたりする事も多いから尚更クソ
310:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:51:47.34 ID:/rKgvWbEO
>>287 >賭博なんてゲーム内でやりたくないが〜…


なら、ダイス機能削除をお前さんが惜しむ事もあるまいに。

その機能を是が非でも残したい!みたいな主張にしか見えないよ、このレスだと…
321:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:56:02.42 ID:LcWEdhoA0
>>310
お前の中じゃダイス機能は賭博にしか使えないのか?

下らん言いがかりを付けられたからって一々削除するような風潮にして欲しくないだけ
○○が強い(実際は対して強くない)→じゃあ弱体して修正だ の風潮にして欲しくないのと一緒


一々アホに合わせる必要ないだろ
279:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:37:09.49 ID:jQVw66r50
9がキャバクエだったせいか10でトバクエになったんだな
280:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:37:12.31 ID:Kdj0HpMh0
トバゴンクエスト10 目覚めし5人の賭博師 オンライン
282:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:37:20.65 ID:X73uVll/0
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283:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:38:12.33 ID:P8wOBd050
仮にも国民的RPGにこの醜聞はなあ・・・
292:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:43:18.11 ID:Kdj0HpMh0
>>283
国民的アイドルスマップも香取以外犯罪者ばっかだろ。
あんなのCMで使ってる時点でこうなることは決まってた。
284:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:39:30.38 ID:dQyl5dBZ0
スクエニがRMTを取り締まればいいだけなのに手を抜いてしないから悪い
285:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:39:30.86 ID:jQVw66r50
オンラインマージャン機能追加したら流行ると思うの
286:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:39:53.46 ID:0gnkQvmmP
ドラクエファンなんていう超保守的ゲーマーが、オンラインゲーに嫌悪感抱かないわけがない。

で、案の定「やっぱりオンラインゲームは胡散臭い」ってネタが出てきちゃった。

もう売れないし、今後のドラクエブランドにも影を落しそうだね。

288:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:41:28.02 ID:L1BV6u7L0
ギャンブラーの選択にパチンコ、競馬、雀荘から新たにドラクソ×が加わりましたとさチャンチャン♪
289:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:41:35.49 ID:D2R9yv2q0
まあ実際には賭博罪を成立させるには、RMTによる現金の受領だけじゃなくてRMTによる現金の支払いも行わないといけないわけだがな
要するに

RMTで現金をゴールドに換金 → ゲーム内でそのゴールドを運用 → 再びRMTでゴールドを現金に換金

この作業を一人のプレイヤーが行わないと賭博罪には該当しない
何故なら、ダイス賭博を含めた方法でゲーム内で稼いだゴールドを現金に換金する行為だけでは
本人が擬似的に現金を賭けたことにならないので、賭博罪の構成要件を満たさないから
301:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:47:09.63 ID:uw1hl/6L0
>>289
>>賭博罪の構成要件を満たさない
近々カジノが実装されるのでプレイヤーの9割以上がカジノを一度はやるでしょう
そういった方がRMTでゴールドの売買をするので賭博罪ならびに賭場の提供はさらに確定的なものになります♪
よかったですね♪W
302:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:47:21.70 ID:ehyiymSb0
>>289
「現金」じゃないとダメなの?
315:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:53:22.74 ID:ehyiymSb0
>>289
賭博罪における「財物」は現金のみなの?
他の財産上の利益は?
例えば家電量販店のポイントはどう?
ヤフーポイントとかは?
340:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:08:18.96 ID:D2R9yv2q0
>>315
俺の見解では金品との交換保障がないゲームマネーに、財物・財産価値はないと解釈するが?
量販店のポイントや電子マネーはその他は、有効期間内では金品との交換保証があるが

ゲーム内の通貨はRMTによって換金できるが、あくまで個人同志が
ゲーム通貨を渡す見返りに、現金を受け取るという同意の上での取引であって
金品との交換を保証するものではないからな
342:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:10:11.09 ID:ehyiymSb0
>>340
なるほど、では、実際にRMTで現金化できてしまった場合はどう?
345:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:17:45.55 ID:ehyiymSb0
>>340
君の「見解」(笑)だと、
もしRMTでの現金化に成功して捕まっても、
「金品との交換保障がない」から不当逮捕です!
って言い訳ができることになるけど、
この点についてはどう考える?
348:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:22:33.17 ID:D2R9yv2q0
>>340
>>345

だから賭博罪を成立させるには、そもそも金品を賭けて金品を得た場合じゃないと成立しないから
少なくともRMTによって、ゴールドを仕入れてることが条件だって言ってるだろ…文盲なの?
349:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:25:07.32 ID:ehyiymSb0
>>348
君の言う「金品」の定義は?

賭博で取り締まられる刑法上の「財物」の定義は
「一切の財産上の利益」であって、現金に限らず、
役務の提供や権利(債権など)も含まれるって分かった上での発言?
358:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:29:30.46 ID:dbmtZ6lR0
>>349
お前も必死な馬鹿で面白いなw

で、誰がどんな理由で「賭博」で逮捕されるの?教えてよww

みせしめに逮捕されるんだよな?w
365:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:34:48.95 ID:ehyiymSb0
>>358
賭博行為を行ったプレーヤー同士のうち、
比較的多額のゴールドを実際に現金化したプレーヤーが、
刑法上の賭博罪(刑法185条)に基づいて
逮捕される可能性がある、という話だ。

ウジ虫クン、理解できた?
ゴメンゴメン、無理だろうなぁ。
374:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:42:08.44 ID:dbmtZ6lR0
>>365
wwww

されるといいねw逮捕wwwwwww警察も躍起になってくれるんだもんねw
されるといいねw立件wwwwwwwみせしめだもんねw

いやーアンチの馬鹿っプリが楽しめましたw
376:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:44:57.44 ID:ehyiymSb0
>>374
そんな程度の返ししかできないとは・・・

なんか君、可哀想な人だね
時間の無駄だったわ
359:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:29:45.24 ID:D2R9yv2q0
>>349
その理屈だと相手に勝ったらアイテムやお金をドロップしてしまうゲームは全部賭博になるわけだが
そういう解釈でいいのか?
416:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:28:48.74 ID:orsxzy0/0
>>348
>>350
つー事は、ドラクエやその他MMO等で行われるゲーム内賭博は合法な賭博だと言う事ね?
単にゲーム内で稼いだ仮想通貨を利用した物であって、
実際の現金で仮想通貨を購入した訳ではないから、
賭博罪(?)は成立しないと。

で、例えそれが現金で購入した仮想通貨を使用したもの、
あるいは賭博で得た仮想通貨が換金可能であったとしても、
スクエニはそれらを規約で禁止しているから責任は無いと。
436:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:40:03.27 ID:D2R9yv2q0
>>416
賭博罪は成立しない

第185条
賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。

一時の娯楽に供する物 = ゲーム内通貨

>賭博で得た仮想通貨が換金可能であったとしても
ゲーム通貨は換金が特に保証されているわけではないので、金品や財物としての価値はない
456:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:46:50.73 ID:OtAfcOMo0
>>436
一時の娯楽ってのは価格の僅少性と費消の即時性によって判断される。

ゲーム内通貨でもたとえば1万円以上に確実に換金できるような量だと僅少性の面でアウトとなり、
賭け事によってそれを得たユーザーがすぐに使わずに貯めておけるようなものだと費消の即時性の面でアウトとなる。

それがそれがゲーム内の仮想通貨かどうかということは法的に問われる本質にまったく関係ない。
そうでなければ賭博の抜け道なんて簡単に作れる。
472:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:52:23.93 ID:D2R9yv2q0
>>456
>ゲーム内通貨でもたとえば1万円以上に確実に換金できるような量だと

換金が保証されてないのでこの定義には当てはならない

そもそも換金できるかが賭博判定の基準になるなら
その賭けたゴールド自体が換金によって、入手したものでなければ賭博の要件を満たさない
479:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:58:28.94 ID:WWWOp6JTP
>>472
法的にどうあれ>>450後半部分の問題は残ったままなんだよ
そしてドラクエひいては■eブランドイメージの失墜が何よりも痛い


>実際は上で言った通り「ドラクエ10は賭博に巻き込まれる」というイメージが先行し、
>それを防げなかったスクエニのチョンボ。
>「規約で禁止されております」では、法律家は黙らせても、イメージ悪化は避けられない。
>(もちろん、口では「駄目です」といいながら、事実上黙認ならアウトになりうる。
> RMTを潰すのはスクエニの義務だし、その対策まで予算化してMMOは運営しなければいけない。)
>
>正しく使えば、ダイス自体は凄くいいシステムだと思うんだ。
>でもMMOに渦巻く悪意によって、こういう対象とされることは予想しなければいけなかった。
486:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:00:47.56 ID:/rKgvWbEO
ゲーム内通貨は換金の保証がない。
ゆえに仮想通貨での賭博、博打の罪を問う事は不可能。


…では>>472、麻雀の点棒の扱い、これはどう見る?
490:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:04:40.71 ID:D2R9yv2q0
>>486
麻雀って始める前に換金レート決めないのか?
510:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:17:47.84 ID:/rKgvWbEO
>>490
レートが違法なほど相場に相応しくない高さなら違法、と言う見方、見解かな?
…まあ実際、集まった面子でその辺りは変動する要素だから確実な事は言えないが。


こちらが思った事は、明らかに近い未来に悪用が連想されるなら、
何らかの対策をするのが運営の仕事だろう、くらいに思っただけだ。

しかもサイコロほど、賭け以外の用途を思い付くのが難しい品も、またとないし。
517:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:21:35.73 ID:D2R9yv2q0
>>510
>レートが違法なほど相場に相応しくない高さなら違法、と言う見方、見解かな?

いや全然そんな見解じゃないが?
麻雀はあんまり詳しくないが、開始前に1000点いくらとかレート決めるんじゃないの?
これって換金保証されてるよなって話だ

一勝負いくらでやるなら、そもそも点棒関係ないしな
533:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:33:48.77 ID:/rKgvWbEO
>>517

納得。確かに見解の件はこちらのとらえ違いだ。すまん。

レートは事前に打ち合わせで保証されていると見れるな。
ただ、あくまで口約束にすぎない程度の話になるけど。
たいがい、遊ぶ人種が限定される遊戯だからね…

ただ、最後の(点棒は)一勝負制ならば(関係がない)、と言う見方は少々いただけないな。

多分、それこそ(そうした偏見)がこの「騒ぎ」の元凶、元ネタみたいな気がするから。


ただ、こちらの言いたい事はもう終わった。これで今日はおいとまさせてもらう。

今日はなんだかいい話が聞けた気分だ。ありがとう。
290:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:42:34.70 ID:0gnkQvmmP
まあ なんての 没落していくゲーム業界で、明るい話題や方向性なんてまず起こせないと
思ってりゃ十中八九的中しちゃうからな。

ドラクエ10は失敗する!っていってりゃまず9割的中するよ

流れってのはそういうもんだ。 2007年までのゲーム業界のピークまでは
「こんなもの売れるわけがない」みたいなものでも売れてしまう 何をやっても成功する
感じだった。

今はその逆。
291:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:42:55.77 ID:fqVhFAad0
まあオンラインは失敗かな
293:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:43:25.05 ID:0gnkQvmmP
あとで調べたら、業者は実はスクエニ社員でしたなんて事になったりしてな。

ダイスの目もいくらでも操作できてたとか。

300:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:47:01.18 ID:VQd2u7sY0
>>293
前に 似たようなので逮捕者いたよね
個人の仕業で終わったみたいだけど
294:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:43:45.41 ID:uw1hl/6L0
>>スクエニがRMTを取り締まればいいだけなのに手を抜いてしないから悪い

×手を抜いてしないから悪い
○業者と一般人の判別ができないからうかつにBANできない

なので今後も賭場トバクエ10の世界を末永くお楽しみください♪
295:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:44:37.72 ID:kakiUgR90
ダイス賭博とは以外な所から崩壊したな。
ソーシャルゲームでも麻雀やカードはありがちだし、
RMT屋の多い大航海ONでもポーカー実装されてたから、
この件はスルーしてたわ。

ダイス賭博以外の問題も次々に浮上して来るだろうね。
297:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:45:56.74 ID:ooZTaQvn0
>>295
信者もユーザーもアンチも葬式も
結構感覚って麻痺してたもんなのかもね
296:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:44:48.10 ID:LcWEdhoA0
つーか、よく見たら
そもそも最初に騒ぎだしたのって日経なんだなw

あの会社って常に任天堂叩いてないと死ぬ病気にでもかかってんの?


前はたしか 発売して1年しかたってない3DSと
発売して8年以上たってるDS+DSL+DSi+DSiLLの売上台数を比較して
DSシリーズはこんなに数売れたのに
3DSはDSシリーズ合計の1/10も売れてない! 任天堂オワコン!

とかいう記事書いてたよなw
299:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:46:53.33 ID:gLeInVIV0
>>296
社員乙、テメーもクビだ
306:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:49:55.26 ID:LcWEdhoA0
>>299
存念ながら底辺の普通の労働者です
303:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:47:33.23 ID:0gnkQvmmP
>>296
それってただ事実報道しただけじゃん。
どうして不都合な事実を報道すると叩きなの?
現にその劣勢を挽回するために無理な値引きして
赤字転落したわけじゃん。


昔と違って日本企業がみんな不調になってきてるから、事実報道することは
全部叩きになっちゃうけどなw

304:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:47:47.94 ID:ooZTaQvn0
>>296
ドラクエ10は任天堂のソフトじゃねーよ
316:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:53:27.76 ID:LcWEdhoA0


>>304
任天堂ハードで出たから必死に叩いてるんじないの?
確か日経は以前にモンハン3Gも叩いてたし
ポケモン(グッズだったけど)も叩いてたよなw
307:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:50:22.44 ID:Kdj0HpMh0
>>296
じゃあなんで3DS発売からわずか数ヶ月で値下げしたの?
309:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:51:37.09 ID:bDow0W2C0
>>307
いくら言ってもVITAに勝ち目ないで;
314:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:52:03.91 ID:0gnkQvmmP
>>309
泣いてるの?
330:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:00:28.14 ID:LcWEdhoA0
>>307
面白いゲーム無かったしな
ぶっちゃけ買う必要無かったからじゃねーの

ゼルダとテリワン位しか面白いと言えるソフト無かったしな
ポケモンはDSで出ちゃったしww

まあVITAはそれ以上に終わってるけどw
足立コミュ専用機になってるわ
298:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:46:23.22 ID:rcl2wHsk0
まぁ、37万→7万→4万→2万と売り上げも週毎に確実に下がってってた所だったしな。
DQ10をプレイしたいと思ってた人達には、ほぼ行き渡った状況でもあったろうし
子供層は状況を知った親達が、「もうドラクエは遊ばせない」って過剰反応しちゃう可能性もあるかもしれんね。
305:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:47:59.17 ID:FO1V2dQM0
トバクエいうなw
308:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:50:52.84 ID:0gnkQvmmP
ドラクエ10を子供に買い与えれば
小学生とか子供のうちから、カイジの班長みたいなのとチンチロを大人と混じってやり出せるとか
胸が熱くなるな。

311:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:51:48.17 ID:X73uVll/0
博打に溺れる勇者
えげつない世界
312:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:51:57.80 ID:ooZTaQvn0
ゲハくせえやつはゲハいけよマジで
313:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:52:00.84 ID:5pkNDapx0
やばいからキャラ変えてきたのかな
317:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:53:45.60 ID:ooZTaQvn0
ゲハくさいやつは触れない方がいいぞ
下手したら荒しが目的だろうからな
もしくは加瀬さん
318:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:54:03.17 ID:CrckqmuY0
ダイス機能なんて別になんの役にもたたないから削除すりゃいいのになw
公式のアホ回答では仕様でやってOKで通しちゃったもんなwww
319:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:55:29.61 ID:dbmtZ6lR0
ソニーの情報流出事件の時もそうだったけど、これでソニーは終わった
集団訴訟が起こってソニーつぶれるとか煽ってる馬鹿がいた

今回も馬鹿が賭博だ終了だってまた騒いでるんだなw

アンチって奴らは本当に社会に出たことないおバカさんばっかりなんだろうねw
常識なさすぎ

工作員と本当に信じちゃってる脳味噌だから仕方ないんだろうね
331:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:00:48.12 ID:0gnkQvmmP
>>319
プレイスてーションブランドというか、SONYのゲーム部門は終わったじゃん。

で、今回の件で少なくともドラクエ10は終わり。 下手するとドラクエブランドが終わり。

全然ふしぎじゃないけど。

335:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:03:27.69 ID:dbmtZ6lR0
>>331
>今回の件で少なくともドラクエ10は終わり

そうなるといいねw

馬鹿すぎて話にならないw
320:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:55:56.78 ID:ehyiymSb0
効いてる効いてるw
322:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:56:09.96 ID:ooZTaQvn0
加瀬さんの入れ食いきそうやな
323:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:56:53.64 ID:gLeInVIV0
ドラ糞10だけ死ねばいいのに、他部署も巻き込みやがって
堀井と齋藤は縊死しろ
324:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:58:04.34 ID:X73uVll/0
今は葬式スレに工作に来てる場合じゃないですよね^^
325:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:58:13.41 ID:g6e+/+di0
ダイス機能削除に反対ってのは、機能削除された=スクエニが非を認めた!(賭博行為する"ユーザーが悪い"では納まらなくなった)
って流れになるのを何としても避けたいんだろうかねぇ。
326:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:58:15.13 ID:ehyiymSb0

津波?来ない来ないww ←来た

溶融?ないないww ←あった

賭博?ないないww ← NEW!!
327:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:58:18.35 ID:uw1hl/6L0
RMTが合法ってとこもミソだな
これによりトバクエ10の通貨ゴールドの獲得が財産上の利益にあたることになる
RMTも黙認されてる以上言い逃れはできないぽ…
328:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:59:21.10 ID:ooZTaQvn0
俺たちの相手するより公式掲示板の人達に答えてあげた方がいいんじゃないですかね・・・?
329:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 18:59:47.39 ID:CrckqmuY0
そもそもゲーム内の問題的にもダイス賭博は持ち逃げ詐欺騙し合い、なんでもありの状態で
放置してOKとする糞運営の考えは理解できない
332:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:01:40.27 ID:7GOGfoiY0
とりあえず今始まった「NHKニュース7」を録画する
ドラクエ10のダイス賭博のニュースをやったら永久保存版にする
333:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:02:38.65 ID:uw1hl/6L0
まーすべてが今までは目立ってなかっただけなんだよ
RMTもゲーム内カジノも限りなく黒のグレーゾーンだし
日本一目立つRPGのポケモンとドラクエの一角なんだから叩かれないわけがない
経営者ども馬鹿乙としかいいようがないWWW脇があますぎWW
334:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:02:58.50 ID:ehyiymSb0
トバクエ10 ダイスの大冒険
336:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:05:08.51 ID:kakiUgR90
フォーラムではデフレが話題になってるけど、これも影響してるんじゃない?
サービス開始直後は1G=1円って高額でゴールドが売れてたので、食いついて来た業者も多いだろう。
しかし、デフレで生産じゃ稼げなくなってしまった。
狩りじゃ美味しい収入も望めないし、仕方が無いからダイスに目をつけたって事じゃないか?
337:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:06:09.90 ID:31MugCMk0
【高校野球】強豪金光大阪、賭けじゃんけんで秋季大会辞退[12/08/28]



ダイス賭博で辞退するところが出たりwww
338:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:06:10.73 ID:ooZTaQvn0
ブランドに頼って売ってきた人達が
自分達のブランドの大きさや影響力を把握しきれていなかったという
なんとも間抜けな話なんだよな
341:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:10:02.63 ID:0gnkQvmmP
>>338
今期赤字転落して、「おまえら、この事業で必ず今年度〜億円稼げ!」と言われたら
狂いもするだろうよ。

339:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:06:20.23 ID:uw1hl/6L0
冷静に考えてさ、
RMTで現金化ができるゲーム内通貨を使ってそれを賭けてカジノとか賭博をやるってんだぜ?
しかも後ろにやーさんやら公営機関がついてないんじゃストップかかるに決まってるだろWW
今までは場末のネトゲーばっかで大衆の目に止まらないから黙認されてただけなのにWWW
343:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:11:52.72 ID:IGFMt2SS0
ピックアップキタアあああああああああああああああああああああああああああ
344:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:16:30.59 ID:orsxzy0/0
業者や廃人に限らず、ゲーム内通貨の売買は個人でも可能なはずだよな?
派手に価値を下げるような価格で売ったら、
業者に嫌がれされそうだけどw

ゲーム内賭博でゴールド稼いで(詐欺なども含む)それをオク等で現金化すれば金を増やせる訳だから、
コレは完全な博打だよな。
350:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:25:38.04 ID:dbmtZ6lR0
>>344
本当に叩きたい馬鹿って必死で面白いなw

>ゲーム内通貨の売買は個人でも可能なはずだよな?

可能だけどスクエニは禁止している、賭博だドラクエ終了だって騒いでる馬鹿は
これが理解できないカスってことか
346:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:20:32.39 ID:uw1hl/6L0
例えば個人間で賭け麻雀やっても本来は不法行為だし賭博罪成立するってことになる
でもそういうのは身内で楽しむなら、と法律のお目こぼしをして貰ってるのが実務上の話
赤信号も一緒の理屈
だからRMTもゲーム内通貨賭博も目立たない範疇でやればグレーの域にとどまれていたんだよね

でもこれ、ドラクエですからあああああWWWW
残念WWWWWW
351:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:26:17.02 ID:EEkvNyze0
落ち着けよ
賭博になるにしてもさぁ
スクエニはどうにもならんだろ

高校野球甲子園トトカルチョあったとして
捕まるのはトトカルチョやってた奴で高校球児じゃなかろうよ
356:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:28:32.70 ID:j7/M5PVU0
>>351
スクエニが賭場を開いた罪に問われるかどうかという話だよ
つまりオンラインカジノの提供者となるのではないか
というのが記事の内容
362:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:30:33.34 ID:WWWOp6JTP
>>356
どっちにしても企業イメージは損なわれたね
株主に対してはまだわからんけど、少なくないユーザには。
352:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:26:58.74 ID:WWWOp6JTP
公式見解でた

昨日(8月29日)、一部報道機関において、当社が提供するゲーム「ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン」
(以下「ドラゴンクエストX」)におけるダイス機能につき、やや踏み込んだ論及がありました。本件について、当社の見解を
お知らせいたします。

ここで言うダイス機能とは、ゲーム本編に直接関わる要素ではありません。様々な仕草をしたり、チャットをしたりする機能と
同じく、お客様に自由な遊びを作り出していただくためのものです。

「ドラゴンクエストX」におけるゲーム内アイテム、ゲーム内通貨は無償で提供されているものであります。また、お客様同士の
アイテム等の交換行為は、当社が主体的に実施しているものではなく、かつ、外部ウェブサイトでのアイテム等の売買は利用規約に
おいて禁止しております。したがいまして、当社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないと認識しています。

また、「ドラゴンクエストX」は、インターネットを介して他のプレイヤーと一緒に遊んでいただくゲームです。利用規約を守って
いただけないお客様や、他のお客様に対するマナー違反を行っているお客様については、専任スタッフを配置し都度対応しています。

今後も、お客様に安心して遊んでいただけるゲームを提供する取り組みを継続してまいります。まいります。
354:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:27:50.89 ID:5pkNDapx0
>>352
下の方笑えるよな、迷惑行為ばっかしてる配信プレイヤーがノホホンとしてる時点で説得力0
366:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:34:55.57 ID:Kdj0HpMh0
>>352
ほほう、それでそれで?
369:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:36:12.18 ID:WWWOp6JTP
なぜ>>352を広場で、実際にやってるユーザに向けて言わないのかね
372:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:40:51.39 ID:/rKgvWbEO
>>352

「問題を起こす全不良プレイヤーに、いちいちこっちが全て構ってられっか!知るかボケ!」


こんな意訳にしか見えない見解を公式に載せておいて、
全ユーザーがそれでも安心して遊んでくれると思い上がれる殿様根性すげぇ、としか受け取り様がないな…
378:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:45:44.80 ID:QE8r6GDQ0
>>352
取締りの巻き添えで何もしてない一般人の垢BANだけはしてくれるなよスクエニ
投稿広場が賑わっちゃうから
522:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:25:16.09 ID:ZWfGh+DS0
まあ>>352の前半部分は極めて正当かつ当然な話ではあるんだが
「対応しています」とかその辺が…なんかこう…眉唾なんだよなぁ

ぶっちゃけ擬似乱数なんてやろうと思えばゲーム外からでも持ってこられるわけで
それ自体はただの便利(誰得)機能、物凄くどうでもいいとは思うんだけど
353:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:27:37.66 ID:uw1hl/6L0
>>スクエニは禁止している
黙認してるだね
そして賭場の提供にあたっている
もう言い逃れはできませんわWWWW
355:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:27:51.57 ID:WWWOp6JTP
ダイスは仕様、
うちはなんも悪くない、
RMTはやってるやつが悪い
違反者はちゃんと取り締まってる

だから大丈夫


って感じか
357:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:29:24.70 ID:gLeInVIV0
RMT放置、ダイスお咎めなし
これ言い逃れ出来ないだろ
360:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:30:10.16 ID:IGFMt2SS0
3店交換だから問題ないっていう
パチンコ理論だなwwwwwwwww
361:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:30:20.05 ID:D2R9yv2q0
その理屈だと相手に勝ったら×

その理屈だと相手に負けたら○
363:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:31:35.27 ID:31WtKsFHO
こんなことを胸を張って言えるようなご立派な運営でしたっけ?w
364:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:34:39.89 ID:uw1hl/6L0
アイテム(ゴールド)等の売買は利用規約において禁止しております

したがいまして、当社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないと認識しています

利用規約による禁止の文言があるだけでなんら強制力も実行力も持ち合わせておらず
事実上放置、黙認と言えるからな
雀荘で客に対して「うちはお客様間の金銭の授受は禁止しております」ていうスタッフの建前みたいなものにすぎないな
消費者庁の力で指導いれてもらうのがベストか
370:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:37:19.52 ID:j7/M5PVU0
>>364
出会い系喫茶とかガールズバーとか
脱法ハーブとか、これ等の経営者・販売者の言い訳と全く同じに見えるねw
367:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:35:33.99 ID:d0xTg52w0
全年齢対象の国民的ゲームが与える影響てのは考えないのかね、賭博禁止したら困るのこの企業?
368:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:36:04.52 ID:g6e+/+di0
これからスクエニは定期メンテのたびに、今週の違反措置件数を報告するようになるのかな。
371:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:39:40.39 ID:9/0f/rNU0
賭博はユーザー感のトラブルだしなあ。RMTに直結して考えるのはおかしいわな。
業者に売ってる廃人も、買う奴がいるから業者がいて闇マネーが回ってるんだから、RMTを徹底的に叩かないかん。
FF11では中華業者が時間わきBossを交代制で狩場占有して目に余ったからタスクチームができたが、ドラクエはまだ被害が少ないから放置だろうな。
373:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:41:09.19 ID:p6ErmsEFO
賭博自体は実際にしてる奴が捕まるだろうけど、賭場の提供だとスクエニって会社に責任がかかるだろう。
でも、最初から賭場を意識してるわけでは流石にないから、最初は過失として警告するかな、ってくらいの話じゃない?
まぁ、賭博に使われてるとわかっていて、今後も対策せずに放置すれば、法律以前に会社の信用が損なわれていくだろうけど。
375:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:43:22.05 ID:WWWOp6JTP
>>373
むしろそういう社会罰のほうがダメージでかいでしょ
なぜここまで強気に出られるのか理解できない
377:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:45:22.24 ID:uw1hl/6L0
>>賭博に使われてるとわかっていて、今後も対策せずに放置すれば、法律以前に会社の信用が損なわれていくだろうけど。

その通りだね
ドラクエ10賭博の記事書いた記者もこのスクエニ側の説明()なんて予想通りだろW
問題は違法云々より社会問題としてこの企業の対応はどうなのかって問題提起の方に重点置いてるし
379:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:47:32.13 ID:9/0f/rNU0
賭博よりRMTだろ?問題は RMT詐欺で多額の被害が出たとかあればさすがに動くだろうけど。ダイスコマンドはユーザーがどう使っても勝手
380:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:47:34.60 ID:54KmM0tHO
仮想マネーのやりとりで賭博になるのか?
だったら人生ゲームなんかもダメだろう
なんかおかしくない?
382:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:52:57.22 ID:D2R9yv2q0
>>380
そもそも刑法185条には「一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは不処罰」とあるので
ゲーム通貨(ゲームのステータスポイント)は賭けても不処罰だろう
381:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:47:39.42 ID:d0xTg52w0
プレイヤー間での賭博行為を禁止して違反者は垢BANすりゃいいだけなのに何でこんな喧嘩売るような発言するんだこの運営w
386:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:59:01.70 ID:WWWOp6JTP
>>381
明日のメンテはダイスの廃止と思っていたけど、
ダイスは仕様だって公式に回答しちゃったからねぇ
曖昧に濁しときゃ後々廃止できる逃げ道確保できるものを、
自ら塞いでんだもんなw

>>382
今回の場合法律違反がどうこうという問題と、それとは別に
ユーザ(世間一般の人)がどう思うかという二つの問題がある

法律をクリア出来てるからいいって態度じゃ普通の客は逃げるわな
ただでさえ鯖落ちまくりでゲームの体を成していないのに

あとゲーム知らない一般層がスクウェアエニックスという会社に
対して、ものすごく印象が悪いことを運営ってか■は今やってる
388:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:02:00.88 ID:TmybOPDr0
>>386
廃止する時になったら、公式の仕様発言や今までの見解をよじ曲げてでも廃止するさ
だって、これスクエニ運営のMMOだぜ
396:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:08:37.62 ID:QE8r6GDQ0
>>388
廃止の際には堀井辺りによる非常に聞こえの良い言葉とワンセットでやりそうだ
「ご家族の皆さんに安心して「ドラクエ」を楽しんで頂く為に廃止」云々

まあ実際子に買い与えようってゲームに賭博って言葉が付いて回れば親は大抵眉しかめるわな
392:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:06:27.67 ID:D2R9yv2q0
>>386
煽ってるバカが多いがこういう言いがかりに屈したら、むしろ運営としては失格だろうよ
ゲーム内の通貨を賭けて勝負することも、正当な取引の一つだからな
禁止だとか介入する方こそ、むしろ不当だろ

騒いでるバカは、ゲーム内でPKされたら人殺しとかいって騒ぐ系の人種なんじゃないか?
398:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:11:13.30 ID:ehyiymSb0
>>392
>騒いでるバカは、ゲーム内でPKされたら人殺しとかいって騒ぐ系の人種なんじゃないか?

君は、勝手に話をキチガイみたいに常識外に飛躍させて、
その的外れな飛躍に基づいて他者を批判している(ができていない)ことに
どれくらい気が付いてる?
409:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:24:15.24 ID:D2R9yv2q0
>>398
誰かと思えば君は>>359>>361に対して反論できずにスルーして逃げた腰抜けじゃないか

どうしても賭博罪成立ということにしたいらしいが成立しねーよw
悔しかったら反論してみろよw
383:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:55:24.14 ID:ZHZhgKLh0
さすがにダイス賭博は、言いがかりだろー
って思ってたら報道されて株暴落とかwww

RMTを防止する方法がないからダイス廃止でおしまいでしょ。
GMによる監視強化でもいいけど、廃止のほうがコストが安いしな。

まあ、これでカイジで交換するアイテムは、トレード不可が確定したな。
騒ぎが収まるまで実装も先送り。
384:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:57:52.91 ID:uw1hl/6L0
一時の娯楽に供する物ってのはジュースとか荷物もちとかその程度の軽微な利益にあたるものでしょ
今回のゲーム通貨はRMTのゲーム内通貨を売買業者を経由ないしそれを売買する一般人とうの第三者を経由して現金に換えることができるため

現実的にゲーム内通貨が財産上の利益にあたる物であると考えられるから問題なのね
415:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:28:45.67 ID:Kdj0HpMh0
>>384
> 一時の娯楽に供する物ってのはジュースとか荷物もちとかその程度の軽微な利益にあたるものでしょ

賭け事は「チョコレート」なら政府公認で無問題。

金銭が絡むと一発アウト。
385:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 19:57:56.91 ID:TmybOPDr0
カイジ出してる人がいるから思い出してしまったけど
RMT有りで考えるとぺリカみたいな感じだな、DQ10のゴールドw
387:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:00:00.09 ID:FOjlSM2T0
ダイス賭博撲滅のための商人の職業の実装を急ぐんだ!
389:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:02:07.59 ID:ZHZhgKLh0
>383

カイジでなくてカジノだったwww
まあ似たようなもんだけど。
391:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:06:01.56 ID:TmybOPDr0
でも、これ廃止する廃止しないにしろダメージでかいな
日経の記事云々はともかく、いつものDQ言っても、こういうのが記事になってしまうと
MMOを知らない親は子供に遊ばせたいと思う事は、少なからず減る事だろう
>>389
誤字だったのか
カイジだされて、妙に地下世界の話しとDQの世界は一緒だな〜って納得してしまったのにw
390:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:02:35.64 ID:uw1hl/6L0
トバクエ10の世界で100万ゴールドを持っている人は
RMTを経由することで現実世界の20万円の財産を有することになります
同様にトバクエ10の世界のダイス賭博で10万ゴールドを稼いだ人間は
RMTを経由することで賭博によって2万円の現金を稼いだことになります
393:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:07:14.79 ID:0gnkQvmmP
落し所はドラクエXは18禁 レーティングXかなw ザマァ
394:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:07:44.05 ID:onKHuV470
βテストもやっておきながら、開始早々初期武器を所持してることを
ユーザーに知らせる要素すら無かったのが凄い。
クエスト報酬なんか全部コピペの上やくそうだし、
経験値もLV50のキャップまでの道のりを長くするために平準化。
相撲なんてシステムを作っておきながら、スキルにはなんの工夫もなく
ただダメージの出る行動を繰り返すだけの戦闘。
上限が異様に低い倉庫。
ツボかランプ錬金を取ってないと強化できないコードアイテム。

さっさとディレクターの首切れよ。
こいつにどんだけ時間を与えても無駄だよ。
395:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:08:01.07 ID:L1BV6u7L0
ドラクソ×はサービス停止にならねえかな
397:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:08:38.81 ID:WeOP7OkB0

トバクエ?
399:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:17:11.64 ID:uw1hl/6L0
トバクエ10の世界で1億ゴールドを持っている人は
RMTを経由することで現実世界の2000万円の財産を有することになります
今日この1億ゴールドを賭けたダイス賭博が行われました
ある人はこのドラクエ10内で起きたダイス賭博に負け実質的に現実世界の2000万円を失いました
そして翌日自殺をしました、借金をしてRMT業者から購入した1億ゴールドだったからです
さてこの悪質な賭博行為の場を提供したスクウェアエニックスですが賭場開帳罪には当たらないというのです
多くの人々は悲しみにくれました
笑顔があったのはダイス賭博の勝者だけでした…
400:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:17:11.59 ID:d0xTg52w0
ふつうの人は間違いなく廃止しろと言うだろう、何も困らないし不快な思いもしなくていいし安心だしな
擁護する人って…
401:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:18:36.02 ID:Zo3uqjnn0
極楽島ラッカランに警察が強制捜査に来たりすんのかな
どんだけ反社会的ゲームなんだよ
402:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:19:34.81 ID:6nu+3oIb0
はっきり言ってダイス賭博批判は言いがかりすぎる

が、ネトゲにした瞬間こういう意味不明な基地外や言いがかりがつくし、
それによってブランドに傷がつくぞ、というのは散々指摘されていたはず。
今は顕在化していないが、出会いサイト化する、とかな。

結局目先の利益に走ったWDがアホ。
403:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:21:04.97 ID:WWWOp6JTP
>>402
だよなあ、↑のほうで指摘があったけど脇が甘すぎる
MMORPGって世間では悪いイメージのほうが圧倒的に先行してるのに。
408:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:23:19.03 ID:c2EF4Juj0
>>402
つかRMTを放置してるから悪い
420:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:31:38.31 ID:OtAfcOMo0
>>402
はっきり言ってダイス賭博擁護してるやつは意識が低すぎる
ゲーム内詐欺で他人のアイテムを騙しとったやつが有罪になった判例を甘く見過ぎだ
ゲーム内アイテムに資産価値を認めることはすでに法的に認められた事実
知ってるか?賭博罪ってのは現金以外でも成立するんだぜ?
425:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:33:24.07 ID:Kdj0HpMh0
>>420
>知ってるか?賭博罪ってのは現金以外でも成立するんだぜ?

マジか!
じゃあ2000年に「チョコレート」で賭けゴルフやってた
森元首相や福田官房長官(当時)もアウトだなwww
439:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:40:52.50 ID:OtAfcOMo0
>>425
刑法で定める「一時の娯楽に供する物」以外はな。

チョコレートみたいに食わなきゃ賞味期限切れてゴミになるだけのものは「一時の娯楽に供する物」は賭けてもかまわない。
逆にチョコレートでも10ダースとか売りさばけるほど賭けると罪に問われる可能性が非常に高くなる。

量的な問題が関わるからゲーム内でも100G程度なら問題にされんだろうよ。
RMTの売買単位1000Gあたりがひとつの基準だろうな。
448:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:42:59.02 ID:Kdj0HpMh0
>>439
なるほど〜。

>チョコレートみたいに食わなきゃ賞味期限切れてゴミになるだけのものは「一時の娯楽に供する物」は賭けてもかまわない。
>逆にチョコレートでも10ダースとか売りさばけるほど賭けると罪に問われる可能性が非常に高くなる。

大量に賭けると罪になる可能性もあるのか。
勉強になった。
450:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:43:26.25 ID:6nu+3oIb0
>>420
それはゲーム内アイテムがリアルマネーで買える場合だろ?
本件ではまずRMTを公式に認めていない以上、賭博にはなりえないという公式見解は正しい。

そんなこと言ったら、運動会の競争だって、賭博の対象になる。
運動会を開催し、賞状などを授与したら開帳になるか?ならないでしょ。
競争を賭けの対象として、現金が行き交う場を作った奴や、学校がそれを認めてたらアウトだが、
賭けの対象となりうるものを提供する、まででは開帳にはなりえないのだよ。

とまぁ、これは建前上の話。
実際は上で言った通り「ドラクエ10は賭博に巻き込まれる」というイメージが先行し、
それを防げなかったスクエニのチョンボ。
「規約で禁止されております」では、法律家は黙らせても、イメージ悪化は避けられない。
(もちろん、口では「駄目です」といいながら、事実上黙認ならアウトになりうる。
 RMTを潰すのはスクエニの義務だし、その対策まで予算化してMMOは運営しなければいけない。)

正しく使えば、ダイス自体は凄くいいシステムだと思うんだ。
でもMMOに渦巻く悪意によって、こういう対象とされることは予想しなければいけなかった。

長文失礼。
455:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:46:16.17 ID:UbkqJ+CG0
>>450
どうだろうね。 経営側がRMTを禁じているから免罪符になる訳じゃない。
パチ屋の裏はどうあれ、表向きは景品を買っているのはパチ屋じゃないだろ
・景品交換所=RMT業者
・パチンコ屋=MMO業者
という図式が成り立つでしょ。
で、パチは警察の管理を受けている訳じゃん
457:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:47:03.08 ID:j7/M5PVU0
>>450
>本件ではまずRMTを公式に認めていない以上、賭博にはなりえないという公式見解は正しい。

だからこれって出会い喫茶の経営者と同じ言い訳じゃん

うちは出会い行為や売春は認めていません、ただの喫茶店ですwwww
店が禁止している以上ここは未成年への出会いの場の提供にはあたらず法律には触れませんw

っていうよね
494:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:06:42.88 ID:OtAfcOMo0
>>450
>本件ではまずRMTを公式に認めていない以上、賭博にはなりえないという公式見解は正しい。

そんな寝言が通用するなら管理売春で警察に摘発されるソープランドなんか存在しねえっての。
ソープランドだって表向きは売春は認めてないからな。あくまで浴室の中のことは男女の自由恋愛だって立場で。
だが、経営者が売春の事実知らんってことはありえんから潰されちゃうわけでさ。

スクエニがRMT禁止してるから客がそこで賭博まがいのことしようと関係ないってのを認めてしまうと、
たとえばネットカフェが表向き個室でのセックスは禁止と規約にうたいながら、
実際には客が格安のラブホとして利用するのを放置したりもできるし、
市販のソフトウェアを動作させることは禁止するって規約うたっとくだけでマジコン売ることだってできてしまう。

ネカフェやカラオケ屋がうちはラブホとして提供してませんって言いたければやっぱ対策とらないとダメなんだよ
外から部屋の中を見られるようにするとか、喘ぎ声聞こえてきたら店員が中に踏み込むとかさ
とりあえずダイス機能は削除して、賭博繰り返したやつ何人かだけでもいいからBANしとけって。
悪意がなければ、それ以上の責任を問われることはねーから。
527:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:29:11.06 ID:6nu+3oIb0
>>494
>そんな寝言が通用するなら管理売春で警察に摘発されるソープランドなんか存在しねえっての。

>スクエニがRMT禁止してるから客がそこで賭博まがいのことしようと関係ないってのを認めてしまうと、

建前上法律を守っている以上、摘発は簡単でないし、(悪いことだが)成り立つわけよ。
だから結局、スクエニがどこまで真面目に対応するか、になると思うんだ。
実態としてRMTは行われているので、対応した、という証明が必要だよね。
君が出した、風俗店の例でいえば、本番に及んだ店の女は勤務中不適当な行為を行ったとして解雇、
 客は警察に突き出しました、って感じかな。これをやらない(仕事柄やれない)から摘発される。

変な話「今月は3人垢BANしました。私たちは対応しています」という証拠を出せば、OKなのよ。企業ってそんなもん。

今回の件でスクエニが取るべき選択の一つは

「実態としてそのようになったことを深く憂慮します。賭博には当たるとは認識しておりませんが、
お客様に安心して遊んでいただくために、ダイスシステムは廃止いたします」

だったんじゃないのかな。
もっとも、これはこれでゴネ得になって、次々とケチつけられるたびに対応しなきゃいけなくなるもろ刃の剣なんだが。
404:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:21:20.23 ID:tfjmoycx0
トバクエX そして刑務所へ
405:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:21:34.63 ID:kWWtThet0
嫌ならやるな!嫌ならやるな!
406:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:22:49.37 ID:yinoxp2B0
やっぱ信者さんは気が狂ってるわ
407:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:22:51.84 ID:9/0f/rNU0
脇は甘すぎるよね サーバーのメンテなんかにしたって、その時間ゲームできないなら補填が当たり前。それもしないで開き直ってログイン制限だと。

クズすぎる
410:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:24:26.37 ID:tfjmoycx0


2012年8月30日
「ドラゴンクエストX」に関する一部報道について

昨日(8月29日)、一部報道機関において、当社が提供するゲーム「ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン」(以下「ドラゴンクエストX」)におけるダイス機能につき、
やや踏み込んだ論及がありました。本件について、当社の見解をお知らせいたします。
ここで言うダイス機能とは、ゲーム本編に直接関わる要素ではありません。様々な仕草をしたり、チャットをしたりする機能と同じく、
お客様に自由な遊びを作り出していただくためのものです。
「ドラゴンクエストX」におけるゲーム内アイテム、ゲーム内通貨は無償で提供されているものであります。
また、お客様同士のアイテム等の交換行為は、当社が主体的に実施しているものではなく、かつ、外部ウェブサイトでのアイテム等の売買は利用規約において禁止しております。
したがいまして、当社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないと認識しています。
411:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:24:38.94 ID:WWWOp6JTP
yahooトップ来た
412:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:26:56.93 ID:WWWOp6JTP
うひw>>411で公式にリンク貼られた
広場見られちゃうううううらめえええ
413:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:27:30.83 ID:ZErEgBof0
>>411
さて、世論がどう思うかだ。
418:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:30:42.93 ID:WWWOp6JTP
さぁあとは>>413でFA
生暖かく見守ろう
419:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:31:34.41 ID:nDOjGOp80
>>418
同意。
414:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:27:37.96 ID:+lyENsvI0
サイコロは合法でも賭場の提供は違法ですよね
417:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:28:56.08 ID:nDOjGOp80
終わったなw

ダイス賭博は勝ってもゴールド払わないとか、負けても払わない奴とかいて
揉めるんじゃない!?
424:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:33:13.90 ID:QE8r6GDQ0
>>417
二週間前位に既にそういう奴が居るって投稿広場に書き込んでるプレイヤーが居たよ
437:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:40:31.50 ID:nDOjGOp80
>>424
勝敗決まって、確実にゴールドやりとり出来るシステムがなければ、
詐欺があるので■eは取り締まる義務はあるな。

まあ、実際■eが取り締まるのはキツイわな。

他の板から必死で擁護しに飛んで来るから、アンチ的な流れになっただけだよw
462:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:49:39.17 ID:QE8r6GDQ0
>>437
その取締りをスクエニにやれよって言うのは流石に酷っちゃ酷だしね

となればそういう賭博要素か絡む要素はシステムからなるたけ無くすのが望ましいんだけど……
この後カジノ控えてるんだよなぁ……コインを預けてくれれば増やしますとか言って
ノミ行為詐欺みたいなのが横行しなきゃいいけどな
421:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:32:19.14 ID:Xn7tkKGd0
>同社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないという認識を示した。

ドラクエRMTも取り締まろうとしないでこの責任逃れな態度。
やるなら勝手にやれ、しかし当社は関係ないとか最悪。こんなゲーム世に出した責任あんだろ
422:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:32:45.53 ID:ZHZhgKLh0
しかし、葬式すれでさえ擁護されるダイス賭博が問題になるDQ10って....

471:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:51:46.29 ID:3gNFEJw+0
>>422
賭博どうこうは別にして
運営はキッズタイムとか設けて自ら子供も対象なのを前面に出してるから
この件でイメージダウンは避けられないだろう
株価もその辺の影響で落ちてるんじゃないかな
まずはアプデのカジノは完全に消えたな
423:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:32:57.74 ID:VQd2u7sY0
特に対策はとりません って見解だよね
こりゃ終わったな
426:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:33:28.45 ID:9vYzKa7+0
ダイス賭博を放置しまくった結果がこれか
427:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:33:33.31 ID:yPAQl4rZ0
スクエニ株価大暴落
和田ざまあ
428:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:34:46.13 ID:Bo4CoW9c0
株価の動きも14の時と同じなんて

スッゲー糞なんだなスクエニwww
429:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:35:27.82 ID:nO2QGshz0
一年後…そこには元気に走り回る新生ドラクエ10の姿が!
430:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:35:53.58 ID:/rKgvWbEO
既に、このスレの流れの行方が賭けの対象になっている、に2ゴールド
431:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:36:03.74 ID:orsxzy0/0
つーか、実際問題としてRMTってどうやって取り締まるの?
ヤフオクとかに出品してるヤツを、業務妨害で訴えるの?
435:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:40:02.44 ID:IjdQN+790
>>431
スクエニが潜って落札後、取引の方法を聞いて取引を成立させずに垢停止処分あたりじゃないの
461:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:48:59.85 ID:orsxzy0/0
>>435
稼ぐヤツ、出品するヤツ、受渡しするヤツ。
みんな別々にしてると思うんだよね。
特に受渡しするヤツはBAN食らう可能性があるから。

>>436
お〜、なるほどね。
確かに換金は保証されていないし、
もしその保証をしたら保証したヤツが捕まるだけだわな。
でもダイス機能ってソコまで必須な機能なの?
MMOやった事ないから分からん…
441:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:41:07.50 ID:c2EF4Juj0
>>431
禿げが垢BANでもすりゃ良いんだがなぁ
447:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:42:37.68 ID:uw1hl/6L0
>>431
RMTは合法なので取り締まりもとても難しいです
ゲーム内の取引でも業者か一般人間の取引なのか判別が困難です
10万人単位のログを追うのも難しいです
ようするにRMTを取り締まるのは不可能です
よってドラクエ10は今後も賭場クエ10のままです
せいぜい業者数10人の垢が凍結されて終わりです
ヤフオクでは個人のゴールド出品がサービス終了まで続きます
432:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:36:52.19 ID:kWWtThet0
ここも前はドラクエ好きがMMO化を嘆いていたのに今は単なるスクエニアンチばかりになっちゃったね
433:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:38:27.28 ID:+lyENsvI0
かわいさあまってなんとやらだからな
438:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:40:40.23 ID:0gnkQvmmP
子供が一切出入り出来ないパチンコ屋でもグレーゾーンなのに
小学生まで混じって遊んでるところで3点方式の換金が関与しかねないギャンブルなんて
存在が肯定されるわけないだろ

残したいならまずレーティング上げろ。 そしたら返金騒動だな。

440:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:40:57.80 ID:tfjmoycx0
もう開き直って賭博推奨のサーバー作っちまえば?クソエニw
442:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:41:20.38 ID:UbkqJ+CG0
ゲーム内アイテムやゴールドは無償で提供されている上、「ユーザー同士のアイテムなどの交換行為は当社が主体的に実施しているものではなく、
かつ、外部Webサイトでのアイテム等の売買は利用規約において禁止している」として、
同社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないという認識を示した。

微妙に見解を変えているね。 「ゲーム内アイテムと仮想通貨は、あくまでレンタル品である」 という主張を変えている。
レンタル品だとパチンコ屋の景品と同じ扱いだから、景品交換されたらパチと同じと解釈される事を懸念して変更したんだね
つまり、痛いところを突かれて嫌がっているんだね
470:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:51:39.67 ID:5pkNDapx0
>>442
その線でggrと中々面白いな、?
443:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:41:29.46 ID:qB/7d7CqO
次からさいころスレは別にたててやってくれ
444:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:42:21.99 ID:0gnkQvmmP
しかし、このイメージ低下で、キリンとか大手企業からのタイアップ依頼も激減だろうな。

アレも間接的にユーザーがアイテムコードにカネ払ってるようなもんだからな。

445:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:42:30.29 ID:yPAQl4rZ0
株価大暴落してるから、名無しの和田さん必死ですな
446:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:42:35.59 ID:Xn7tkKGd0
なんかさぁ、このゲームの糞仕様といい鯖メンテの異様な多さといい、
ユーザーに対しての態度といい今回の責任逃れといい全部わざとやってる感がするんだが。
実はスクがエニを潰したいんじゃないのこれ。ドラクエ潰し
449:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:43:10.07 ID:9vYzKa7+0
RMTを完全に取り締まるのは不可能
ゲーム内通貨、アイテムのトレードを規制しなきゃあかん
451:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:44:45.64 ID:ZHZhgKLh0
そもそもダイス賭博は、葬式スレでもどうでもいい扱いだったしな。

豚狩り、ログイン規制、マタメンテが話題の中心だったはず。
452:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:44:50.35 ID:awNYrnv40
「今まで通りに楽しめるドラゴンクエスト」
「MMOではなくドラクエという売り方をしていく」
なんかここいらがことごとく足を引っ張っている感じだね

外伝扱いでやっても看板が大きくなりすぎて賭博問題は避けられなかったかもな
453:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:45:52.41 ID:EEkvNyze0
まぁダイス機能なんてどーでもいいんだよ
ゲームがつまんねーんだよ

454:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:45:52.90 ID:K2lYHJt10
ドラクエX“ダイス賭博”指摘にスク・エニが見解

オンラインRPG「ドラゴンクエストX」(Wii)で、ゲーム内の機能「ダイス」を使ってゲーム内通貨を賭ける行為が
賭博罪に当たる可能性が指摘され、8月30日の株式市場ではスクウェア・エニックス・ホールディングス株価が急落した。
スクウェア・エニックスは同日、「当社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないと認識している」という見解を公表した。

ダイス機能では、チャット機能を利用して1〜100までの数字がランダムに表示される。
これを使って「ゴールド」を賭け、さらにRMT(リアルマネートレード)によって換金可能になれば賭博罪が適用される可能性があるという指摘が出ている。

スクウェア・エニックスは同機能について、ゲーム本編に関わる要素ではなく、
「お客様に自由な遊びを作り出していただくためのもの」と説明。
ゲーム内アイテムやゴールドは無償で提供されている上、
「ユーザー同士のアイテムなどの交換行為は当社が主体的に実施しているものではなく、
かつ、外部Webサイトでのアイテム等の売買は利用規約において禁止している」として、
同社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないという認識を示した。
458:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:47:04.79 ID:ZErEgBof0
いや、最近の葬式スレは 糞運営 が主流だぞ。
468:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:51:05.47 ID:CrckqmuY0
>>458
ドラクエがMMO化したことが許せない層から
プレイして運営のあまりの対応にブチ切れた層に移ってる感じだよな
459:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:47:51.58 ID:UbkqJ+CG0
つまり言いたいことは、MMO業者が風俗営業法に管理される時代が来るんじゃね?ってこと
460:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:48:09.13 ID:0gnkQvmmP
もし仮にドラクエ10の運営が軌道にのったら、スクエニ幹部がプライベートでアカウント作って
10億ゴールド所持を設定させればそれの100分の1の現金にヤフオク通じて換金出来たりするんだろ

もう そういう錬金術みたいなの無理だから。
463:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:49:39.64 ID:ZHZhgKLh0
>453
そうだよ。
Lv上げしかやることねぇーんだよ。
そのLv上げさえも豚を延々と狩り続けるだけ。

こんなクソゲー、ダイス賭博以前の問題だろ。
476:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:54:44.01 ID:lgrMWBNb0
>>463
お前やってないだろ
464:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:50:13.31 ID:15LG5XBY0
これがCERO:A全年齢対象のゲームで平然と起きているのも問題
CEROは仕事してるのかという話になるとややこしくなってくる

割とどうでもいい男風呂CGなどで怒られたメルルのアトリエに続き、
国内2例目のレーティング変更になるかもしれん
469:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:51:13.81 ID:0gnkQvmmP
>>464
大体、MMOをレーティングAに設定なんて無理がある。 

任天堂がゴリ押しさせたんだろうな。
465:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:50:43.68 ID:ZHZhgKLh0
まあせっかくだから、ダイス賭博で死んでくれた方が良いけどな。
466:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:50:57.26 ID:mfkG6bnU0
「ラグナロク」GMのガンホー社員逮捕 「ゼニー」を不正に増やし売却


古い記事だけど
RMTを積極的に取り締まらない運営は
大概、ヤッテるよ
473:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:52:30.50 ID:0gnkQvmmP
>>466
こんなの見え見えなのにな。 アホ企業をのさばらさない為にも、昔のドラクエに戻って貰う為にも
徹底的にNO!をつきつけないと。

それでスクエニが潰れるならあきらめもつく。

512:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:18:06.11 ID:kakiUgR90
>>466
ラグナロクってのも酷かったらしいね。内部告発があったりw
しかし、チョンゲなのに通貨がゼニーって笑うなwwww
467:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:51:01.90 ID:ISvGB3KL0
10年待たずに行政指導→サービス停止にでもなりゃいいのにな。
474:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:52:31.58 ID:tfjmoycx0
そもそもネトゲの時点でCERO:Aはないよな
かと思えばゼルダがCERO:Bになったりするし、CEROは頭おかしいよ
485:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:00:32.31 ID:UbkqJ+CG0
>>474
最新情報かは知らん



理事を確認しよう
487:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:01:33.14 ID:UbkqJ+CG0
>>485
すまん。 誤報でした

475:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:52:54.60 ID:9/0f/rNU0
やろうとしたらメンテです多すぎ。定期メンテ以外のメンテに関しては謝罪して補填しろ。できなかった時間分チケット配布しろ。
477:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:54:49.55 ID:jZOWAA7I0
RMT禁止とか言ってる割には、特に何も対策してないのなw
478:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:57:13.56 ID:HUAZjENF0
ダイスでも与えとかないとみんなやることなくなって逃げちゃうのが運営もわかってる
480:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:58:31.26 ID:uw1hl/6L0
なるほどスクエニ自体がゴールドやゲーム内アイテムの財産上の価値を認めた上での説明か
そしてこの状況でカジノとか実装されるのかわくわくが止まらないなW
481:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:59:03.11 ID:7GOGfoiY0
ネトゲ化したことで従来からのファンを切り捨て
頻発するマタメンテでユーザーのプレイ意欲を削ぎ
ダイス賭博疑惑で株主の信頼を落とし…


はっきり言って発売しないほうが良かったんじゃない?
ドラゴンクエストという伝説の大蛇に要らぬ足を描いちゃったw
482:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 20:59:27.58 ID:nDOjGOp80
葬式スレの住人が懸念していたクソ運営・RMT・ダイス賭博等々の
問題が社会問題として取り上げられたのはいいことだ。
483:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:00:16.08 ID:tfjmoycx0
つかハンタのグリードアイランドでもリスキーダイスってのがあったよな。あれ元ネタMMOだったのかw
さすが冨樫
484:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:00:16.63 ID:ISvGB3KL0
大麻を観賞用として販売してる奴の言い訳と同じだな。
口を揃えて「買った人の使い方次第」とか。
488:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:02:38.67 ID:0gnkQvmmP
今回もオフラインで売っておいて手堅く100億くらい利益確保しとけばよかったのに・・・

数年に一度、100億前後の利益があがるコンテンツ持ってる事になんで満足出来なかったのかね。
492:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:06:34.06 ID:UbkqJ+CG0
>>488
明言の一つに
「二兎を追えと言っている」
がある。 その成果がこれなんでしょ。 オフとオンで二倍の旨み
489:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:03:56.70 ID:ZHZhgKLh0
しかし、なんでゲーム屋は、いつもでも強気なんだ?
この問題は、下手すると「RMTが可能なMMOは、オンラインカジノに該当する」
という認定を食らう可能性があるほどデリケートな問題だというのに・・

コンプガチャでも、「なるわけねーよwww」とかいって突っ走って
結局、行政に規制対象に認定されるし、
ゲーム中古問題も、最高裁まで行って完敗だし。

この業界はアホなの?
495:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:07:12.19 ID:0gnkQvmmP
>>489
強気なんじゃなくて、背水の陣だからじゃないかな。

ドラクエ10で利益出なかったら今期赤字確定だからね。

1年前につづいてまた赤字転落ってことになったら、株価も1000円割れるよ
もう、会社がユーザーの方を向いてない。 株主の方向いちゃってる典型。

498:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:09:11.74 ID:EEkvNyze0
>>489
アホじゃなきゃこんなクソゲーつくらねぇよ
491:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:06:04.62 ID:uw1hl/6L0
ゲーム内通貨は換金の保証がないから価値がないとか書いてるのは妄想?
スクエニの見解読む限り会社もゴールドアイテムの財産価値認めてるし
判例上もゲーム内ゴールドアイテムの詐欺を有罪とした判決がすでにあるし
MMO上のゲーム内通貨は財産上の価値を有する、は法律上も確定してる
507:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:15:54.71 ID:D2R9yv2q0
>>491
>判例上もゲーム内ゴールドアイテムの詐欺を有罪とした判決がすでにあるし
>MMO上のゲーム内通貨は財産上の価値を有する、は法律上も確定してる

じゃあPvPやPKでアイテムやお金ドロップするゲームは全部賭博ということで
516:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:21:30.08 ID:OtAfcOMo0
>>507
PvPやPKはあらかじめ賭けるものを決めて争ってないんで賭博にはならんよ。

単に戦闘した結果、相手の持ち物がシステム的理由でなにかが落下してるだけだし、まったく関係のない第三者がそれを拾うこともできるし。
520:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:24:52.81 ID:D2R9yv2q0
>>516
>単に戦闘した結果、相手の持ち物がシステム的理由でなにかが落下してるだけだし、まったく関係のない第三者がそれを拾うこともできるし。

こんな言い訳は法解釈の場では通じないぞw
実質的に負けたら相手にアイテムとかお金取られるシステムと見られるよ
535:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:34:16.69 ID:OtAfcOMo0
>>520
>実質的に負けたら相手にアイテムとかお金取られるシステムと見られるよ

で、おまえ以外の誰が見てるの?具体的に?
おまえ賭博の定義がぜんぜんわかってねーだろww法解釈とか以前に
538:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:35:12.83 ID:D2R9yv2q0
>>535
>賭博の定義

どうぞご説明ください
493:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:06:42.90 ID:9vYzKa7+0
GMさえいればこんな問題ありえなかっただろうね
つーかなんでGMいないんかね
501:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:11:30.77 ID:CrckqmuY0
>>493
投稿広場ですら3人でコピペ張り付ける始末だ
人員さこうという気はさらさらないんだろ…
496:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:07:45.67 ID:WeOP7OkB0
公式GMであるあづみさんのお言葉をお聞きください
499:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:10:19.66 ID:K2lYHJt10
>>496
配信で俺はGMだから良いとか言ってたぜ?w
あづみ頭いっちゃってる
497:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:08:50.93 ID:Jr9EiXSV0
改行文が特徴だったトバクエよいしょしてた人どこいったの?
神ゲー()が問題視されて発狂死しちゃったのかな?
500:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:10:53.24 ID:fwW6faie0
遅かったw
DQXが博打ゲーと聞いてw

おいおい、これヒドイだろう、ガチャより悪質だろ
------------------------
ドラクエX“ダイス賭博”指摘にスク・エニが見解

 オンラインRPG「ドラゴンクエストX」(Wii)で、ゲーム内の機能「ダイス」を
使ってゲーム内通貨を賭ける行為が賭博罪に当たる可能性が指摘され、
8月30日の株式市場ではスクウェア・エニックス・ホールディングス株価が急落した。
502:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:11:43.87 ID:Ow3IEdks0
DQってカジノが付き物だったけど
マジ、オンラインカジノいいね!
でも、ア・ウ・ト〜〜〜〜!!!

どらくえはねとげになつてつまらないあうと
509:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:17:18.19 ID:7GOGfoiY0
>>502
いや、もう…「つまらない」では済まなくなってるぞ
このままではドラクエというブランド自体が終わりかねん
511:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:17:55.50 ID:HUAZjENF0
>>509
実質終わってるけどな
503:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:12:25.24 ID:54KmM0tHO
ドラクエ10はクソだが、賭博は無いわ
どうしても賭博にしたいなら近い事例の判例を言えよ
なんか前にも似たような事を書いた気がするが
508:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:16:39.61 ID:OtAfcOMo0
>>503
ゲーム内でアイテムだまし取ったやつに詐欺罪が成立してんのに、ゲーム内通貨で賭博にならない理由は?

おまえの理屈だと、いたストで対戦相手騙して資産ぶんどっても詐欺にならないからネトゲでも詐欺になるわけねーってのと同じ話なんだろw

幼稚だなあ
514:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:19:55.91 ID:54KmM0tHO
>>508
それはアカウントハックの事例だと思ったが、違うのか?
519:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:23:48.44 ID:OtAfcOMo0
>>514
アカハクだけだと不正アクセス禁止法にしか抵触しない。
ゲーム内アイテムを財物として認め、詐欺罪が成立したってんで話題になったんだよ。
504:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:12:46.69 ID:3lwZOQXsO
ゴミエニは早急に謝罪して
直ちにドラクエXのサービスを終了

ゴミエニに活動の場を与えた任天堂は今後一切のゲーム開発を自粛

オフラインドラクエXを箱とPS3のマルチで発売



これが一番妥当な選択だな
オフラインドラクエなんてださず
ドラクエは8までで終わり って事してもいいが
クズエニもドル箱はなくしたくないだろうしな
505:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:15:19.72 ID:EEkvNyze0
>>504
意味がわからん
なぜ任天堂がでてくるんだ?
サービス終了したのをマルチにするとか、もう何言ってんだ?
540:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:35:40.06 ID:3lwZOQXsO
>>505
ゴミエニにWiiという活躍の場を与えたんだから同罪だろ

任天堂もクズエニと同じ犯罪者集団だよ
506:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:15:25.40 ID:fwW6faie0
とばくえw

雀の涙のようなゴールド獲得設定しておきながら、ダイス賭博で調整w
そして、その賭博にはまった馬鹿どもが、月課金延長w ウエウエwwwwwwww
513:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:18:46.45 ID:uw1hl/6L0
ドラクエ10カジノ実装

AさんRMT業者に10万円を支払い大量のゴールド購入

Aさんドラクエ10内カジノで大勝、大量のゴールド獲得

AさんRMT業者にゴールドを販売し現金100万円を取得

さてAさんはこの場合賭博行為をしたといえるか?
賭博と認定した場合、舞台となったドラクエ10カジノを運営したスクウェアエニックスは賭場開帳罪にあたるか?
551:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:42:54.64 ID:mfkG6bnU0
>>513
カジノが実装されるとしても

・カジノコインなどゴールドへの払い戻し不可能なアイテムへの換金
・胴元はすべて運営管理
・カジノコインで得れるものは他者との交換不可アイテムのみ

というシステムになるだろうよ
もし仮に上記のいずれかがなされてなければRMTの温床となり運営アウトー
515:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:20:57.18 ID:nDOjGOp80
日経とスクエニの「見解の相違」で半分裁判沙汰になってるもうなもんだ。
まあどうなるか見守ろうやw
518:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:23:34.79 ID:EEkvNyze0
つーか
俺のゴールドを誰が買い取ってくれるの?

その買い取ってくれる奴を捕まえろよ
521:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:25:11.10 ID:IUf65Vv60
実際のところ賭博にならないだろうが、
ヤフーのトップにこんなことなるようじゃ
一般人にかなりDQ10=問題のあるゲームというイメージを植え付けるだろうな。
自分の子供がDQ10やってたとしたらやめさせるレベルだろ。
530:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:31:23.35 ID:VQd2u7sY0
>>521
普通親は確認するわな「あんたDQやってたけど 大丈夫?」とか

疑惑だけで実際株価下がってるんだし、明日はヤバイんじゃないの
523:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:26:25.77 ID:uw1hl/6L0
ま、判例がある以上
トバクエ10世界のゴールドも現実の財産上の利益に該当するってことですな
526:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:28:08.60 ID:EEkvNyze0
>>523
確実に換金できないと駄目なんだろ
買い取ってくれる奴は具体的に誰なんだよ、そいつ捕まえろよ

ヤフオクで個人が売る?じゃあヤフオクが胴元じゃねぇ?
524:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:27:11.90 ID:Ow3IEdks0
そのへんのMMOなら問題無いが
国民的RPGだから注目されてこうなるんだな
しかし文句を言っても、ア・ウ・ト〜〜〜〜!!!

どらくえはねとげになつてつまらないあうと
525:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:27:16.90 ID:fwW6faie0
もしRMTの道が開ければ、Xのサービスは完全に終了し、
そんでスクエニ株の売り祭りが続行やなw

>RMT の問題点は、日本円が不正に海外流出すること。
>RMT で消費された日本円は、関税が課せられない現状。
>そのため、海外マフィアの資金源や、時にはマネーロンダリングの
>役割を果たしている可能性も考えられる。
>RMT の市場規模は、およそ140億円(推定)といわれる。
>日本で売買されているゲームマネーやアイテムの約9割は『海外』から得ているという。
>事実であるならば、『年間数十億円もの税関を通らない日本円の流出』があると考えられる。

wwwwwwwwwww

528:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:30:28.41 ID:573v+I7X0
とにかくダイス賭博の胴元にスクエニの社員がいない事を祈るわ。
697:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:16:48.25 ID:kMBZ28UX0
08/19(日) こんでる25 ふつう15 すいてる*0 ←週売45,470/累計536,133
08/20(月) こんでる30 ふつう10 すいてる*0
08/21(火) こんでる27 ふつう13 すいてる*0
08/22(水) こんでる17 ふつう23 すいてる*0 ←同梱20日券が切れた人から月額開始
                     ←3DS連携開始
08/23(木) こんでる23 ふつう17 すいてる*0
08/24(金) 全鯖障害・緊急メンテ(22:20-24:05、ログイン・エリア移動障害)
08/25(土) こんでる11 ふつう29 すいてる*0
08/26(日) こんでる18 ふつう22 すいてる*0 ←週売20,616/3週136,438/累計556,749
08/27(月) 全鯖障害・緊急メンテ(22:00-23:25、ログイン・エリア移動障害)
08/28(火) こんでる26 ふつう14 すいてる*0 ←ログイン制限(22:00-23:00)
08/29(水) こんでる30 ふつう10 すいてる*0 ←推奨表示修正 詳細 >>528
08/30(木) こんでる28 ふつう12 すいてる*0 ←肉茎賭博報道
709:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:23:17.50 ID:7GOGfoiY0
>>697
運営によるBOT放流疑惑が持ち上がってから、より信用できなくなった

プレイヤーにBOT通報させて削除→運営いい仕事してる!(評判上々)
というまさにマッチポンプも起きそうだ
710:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:23:30.35 ID:j7/M5PVU0
>>697
なんかその"こんでる"とか"すいてる"とか
サポの数も含めてるみたいだから、どうでもよくなっちゃった
しかも"こんでる"になるのって23時前後のほんの数十分で
24時になったらこんでるが1になったりするし
529:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:31:17.99 ID:fAgxfvgs0
ドラクエX“ダイス賭博”指摘にスク・エニが見解

糞ワロタ
531:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:31:41.55 ID:uw1hl/6L0
ヤフオクが胴元ワロタWW
賭場トバクエ10の世界で現実の財産上の利益があるものが賭けられて賭博が行われているのですよWW

まあスクエニの逃げ道はRMT業者ガー言うしかないわなWW
542:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:36:22.26 ID:EEkvNyze0
>>531
俺はスクエニじゃないが
DQXをオンラインカジノと言うのは違うだろ

DQXを利用してオンラインカジノを運営する奴が居たら
そいつを捕まえれば済む話じゃないのか?
というのはこんなのダイス機能じゃなくても
次に出る敵の数とかでも出来るだろ
全てのネットゲームが該当しちゃうだろうが
544:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:38:17.27 ID:Kdj0HpMh0
>>542
>というのはこんなのダイス機能じゃなくても
>次に出る敵の数とかでも出来るだろ

ならないならない。
屁理屈はいかんよ。
553:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:43:07.38 ID:EEkvNyze0
>>544
屁理屈じゃないとおもうが…
乱数ならなんでもいいだろ
次のダメージが奇数か偶数かでも賭けは出来るし

ダイス機能だけが問題なのか?
563:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:51:12.75 ID:ZWfGh+DS0
>>553
どんなものでも容易に悪用できる「仕様」は問題になる
「敵の数」だと
1. ある程度容易に予測可能なケースが多く、応用範囲が狭い
2. 確認が面倒 (手っ取り早く稼ぎづらい)
などの点が問題になるから、内輪での遊びくらいでしか流行らないんじゃないかな?

まあ結局は何にしても程度問題かと
532:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:33:33.69 ID:ZHZhgKLh0
TV報道されるほどの問題になったから
「やっぱり廃止」
ではありだと思うけどねぇ。
RMTの取り締まりは一部しか無理だし。

しかし、ダイスが入り口になってMMOの暗部が次々暴かれるとなると胸熱だな。
534:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:34:01.47 ID:jQVw66r50
教育上良くないゲームってだけで賭博罪で追求されることは無いだろうな
536:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:34:42.91 ID:uw1hl/6L0
賭場トバクエ10の世界で、
現実の財産上の利益があるトバクエ10のアイテムが賭けの対象になってるのが問題すなあ

野球賭博なんかは完全に外部の人間の独立した行為だし運営は無関係
今回の件は雀荘が一番近いですねえ
537:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:35:11.19 ID:lgrMWBNb0
お前ら何そんな事をマジメに話あってんの。RMTなんて取り締まれねーし。

なんでもいいから難癖な情報を流して株価下落させて底値で買い戻して差額で儲けようとしてる奴がいるだけ。
547:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:40:26.04 ID:uzhamyY00
>>537
そもそも日経の記事が間違ってるだけってオチだけどな

サムスン関係で韓国関係全体が下落

韓国企業の多いオンラインゲーム全体が下落

DQ10も巻き込まれる形で下落←ここを日経が「ダイス賭博」に関連付けて報道
550:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:42:46.47 ID:ooZTaQvn0
>>547
しゅくえにってでかいと思ったけど
韓国のネトゲ云々で下落しちゃう会社だったのかよw
561:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:48:27.54 ID:uzhamyY00
>>550
下がるときはどんな理由でも下がるもんだぞ?
562:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:49:34.65 ID:ooZTaQvn0
>>561
どんな理由でも下がるならダイス賭博で下がったかもしれないというのは否定できないじゃないですかー
568:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:54:10.42 ID:uzhamyY00
>>562
そりゃ否定はできんな
ただ今回はネトゲ関連全般が巻き込まれて株価下げてる状態で、
DQ10だけ例外でダイス賭博報道で下がった、ってのは無いな
ダイス賭博で下がる時はスクエニ株だけ突出して下がるから安心しろ
571:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:55:28.40 ID:ooZTaQvn0
>>568
ダイス賭博だけは否定しろってかw
585:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:03:26.45 ID:uzhamyY00
>>571
だけ、は無いな

>>572
今日だけで10%下がってたのか?
だとしたらもっと大騒ぎになってるだろ

>>575
それFF14が原因じゃね
2007年からじゃねーか
554:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:43:56.98 ID:LcWEdhoA0
>>547
日経って任天堂とそこに関わる会社の叩きが大好きな会社だからな
パナとか株ポケとかもわりと頻繁に叩かれるしな
575:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:57:21.78 ID:WWWOp6JTP
>>547
そもそも何もなくてもスクエニの株価は下落する一方だけどな
587:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:05:09.58 ID:FO1V2dQM0
>>575
ドル円の相場みたいだ(´・ω・`)
539:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:35:36.08 ID:BNIzqq6BP
おいおい、FF14並に笑えるのかと思って来てみたが盛り上がってないな。
ポイスとか馬鳥とかそんなのは無いのかな?
541:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:35:58.83 ID:ZWfGh+DS0
ダイス機能ねぇ。
よくよく考えたら「MMOらしい機能」であって「ドラクエらしい機能」じゃあないな…
ゲーム中でゲームしたい場合は便利(裏返せばその点が問題)だけど、
何かしたい場合はプレイヤーが手元に本物のサイコロ持ってりゃ大概は事足りるはずとも言えるし
ゲーム中で公平性が必要かつ信用してない人間に乱数生成を任せるなんて博打と懸賞以外で何かあるのか…?
543:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:37:58.76 ID:IUf65Vv60
まあ国民的RPGだからこそ、こんだけ問題になったんだろうな。
他のMMOでもMOでもこれぐらい日常茶飯事だろうが。

国民的RPGがネットゲームにおける問題を世間に警告。
それだけでもDQ10の意義はあったな、うん。
545:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:38:42.34 ID:ooZTaQvn0
問題はRMT殲滅出来ないとオンラインカジノじゃ?
と言われ続ける点だな
今まで業界上げて潰さなかったツケだなこれは
546:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:39:07.21 ID:Bo4CoW9c0
工作が多アカでナリフリかまわず火消ししてますなぁw
相当ヤバイネタなんですなぁwww
548:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:41:39.43 ID:uw1hl/6L0
まあRMT殲滅出来ないからオンラインカジノ状態だったんだよね今までのMMOも
ただ問題が表面化しなかっただけで
なのでトバクエ10の犠牲のもとに色々ぶっつぶしてほしいわW
トバクエもろともW
549:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:41:55.01 ID:LcWEdhoA0
っていうかダイス賭博って1回につき何ゴールド平均なの?

500とかよくて2000とかだった気がするんだけど
552:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:42:57.21 ID:CIpsr79nO
10終了の予感?
なかなか、そううまくいかないんだろーとは思うけど、叩く材料としては面白いよな。

ただ、このスレでワラタw使ってる奴は、社員もアンチもマジでつまんねー。
555:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:44:40.62 ID:31WtKsFHO
新ちゃんもメンテオンラインにイラついてたのかな?w
556:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:45:04.91 ID:OzVK1vYy0
トバクエ10か、どこまで落ちていくのかね

      ζ
( ゚д゚)つ┃
557:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:46:41.46 ID:yQhgMUBf0
スクエニが、これは賭博ではない中止もしなければ罪に問われる謂れもないと
警察に喧嘩売ってて笑った。
いまごろ警察幹部は顔真っ赤にして部下に内偵をさせているころだろう。
560:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:48:07.87 ID:nO2QGshz0
>>557
ソーシャルゲームのガチャがそれで規制されたのにな
558:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:46:55.05 ID:ooZTaQvn0
信者や社員は大変だな
日経が悪くてRMTやダイス放置はしょうがないといいたそうだ
559:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:47:55.15 ID:yQhgMUBf0
ダイス賭博で顧客に賭けさせといて、第三者に換金させていれば
賭博開帳で捜査されないわけがないだろ。
564:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:51:56.46 ID:Bo4CoW9c0
工作はもっとバレ上等で火消ししたほうがいいとおもいますよ
てかヘタクソすぎてバレてますしw
565:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:52:16.89 ID:ZHZhgKLh0
ドラクエという超有名ゲームの50万人が参加するMMO
ってことで今まであったRMT問題が表面化しただけ。

田舎のしょぼい裏カジノだったから無視されてたのに
都会に出て大々的にやれば、注目されて当たり前。

自浄力0のゲーム業界だから、
最終的に規制まで行くかもね。
566:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:52:41.30 ID:15LG5XBY0
ソーシャルゲーム業界団体だって、他のプレイヤーとのトレード規制を導入するなど
形だけでもRMT対策を行っているのに
少なくとも今のDQXは業者が見える所で暴れ放題で、野放しになっているようにしか見えん
目に見える形で取り締まりをしないと、絶対にこの問題は収束しないだろうな
567:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:52:59.15 ID:3lwZOQXsO
クズエニは犯罪企業
任天堂は犯罪者集団

昔から言われてたけどこれで確定ですね


もう覆せない
598:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:10:57.10 ID:0gnkQvmmP
>>567
所詮はもと花札屋。 ちょっと景気がよくて儲かってたからキレイな会社のフリしてたけど
赤字に転落したらすぐに元ヤクザ企業の正体表すってことだな。

609:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:16:42.50 ID:yQhgMUBf0
>>598
知ってるか?花札って戦後しばらくはギャンブルに使われるからと製造禁止に
なってたんだぜ。
多くの花札業者が潰れていく中で困った任天堂は代わりにトランプを作った
わけだ。
しかし今度は賭博が出来ず困ってたヤクザがトランプで賭博をするようになった。

慌てた任天堂はトランプが規制されないように、子供向けを強調するディズニー
トランプをわざわざ作ったわけ。
それが大ヒットして今の任天堂の基礎が作られた。
人生何が災いするかわからんもんだ。
611:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:17:19.69 ID:HwqbXzcg0
>>598 >>599
もう少しどうにかならんのかw
いくらなんでも臭すぎる
569:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:54:18.27 ID:uw1hl/6L0
まーRMT規制強化の生贄かもねWWW
スクエニざまああああWWW
570:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:54:21.16 ID:yQhgMUBf0
ライブドアだって東京地検のガサが入った時に、「問題無いと認識している」って
堂々と記者会見してたじゃん。
572:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:55:41.43 ID:HUAZjENF0
巻き込まれで10%も落ちるのかw
株の世界も大変ですねー
581:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:00:45.65 ID:LcWEdhoA0
>>572
元々どんどん下がってたから問題ないよ
いや、大ありだけど
573:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:55:50.34 ID:3lwZOQXsO
早くクズエニ幹部と
任天堂幹部逮捕しろよ

クズエニと任天堂は二度とゲーム作るな
574:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:57:09.40 ID:fwW6faie0
規約に書いてる、違法使用者はそれなりに対処するといっても、

そこにシステムが存在する限り、被害に遭う馬鹿な人間らがいるわけで、
博打に該当する機能とか削除することが、先決でないの?スクエニ工作員w
576:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:57:48.03 ID:uw1hl/6L0
RMT業者死ねって思ってたやつら沢山いただろうしなーWW
このスクエニ血祭りを機に近々一気に問題が表面化すんじゃねW
577:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:58:48.27 ID:ooZTaQvn0
>>576
スクエニを生贄に捧げてRMT業者や中華関連がいなくなるのならば
それにこしたことはないしな
578:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 21:59:47.31 ID:f9bQ5Dbo0
普通にゲームしたら
面白いというのがわかる
582:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:01:11.64 ID:D2R9yv2q0
>>578
おめーはいいから座ってろ、お呼びじゃねーから
579:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:00:07.22 ID:yQhgMUBf0
日経としても警察関係者の裏取りもなく、こんなことを報道するわけがないじゃん。
583:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:02:06.52 ID:LcWEdhoA0
>>579
日経はやるよ、わりと
591:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:06:30.81 ID:fwW6faie0
>>579
その新聞屋は、たまに○○サイダー新聞。

がっつり読むリーマンとかm9したくなるw
580:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:00:42.66 ID:ZHZhgKLh0
一番ビクビクしてるのは、ガチャ+RMTやってるところでしょ。
これこそ、メーカが胴元の完全なオンラインカジノだからな。

ガチャ問題は、何とかコンプだけに収めたのに、
こんな形で再燃しかねないとかwww
584:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:03:06.32 ID:uw1hl/6L0
MMO自体社会悪みたいなもんだからね
今回スクエニの味方をする陣営って少ないんじゃないかな?
これは序曲だと思うけど楽しめそうな展開が待っていそうだなおい…
いいとこで目立ってくれましたねドラクエさん
586:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:03:37.60 ID:FO1V2dQM0
RMT取り締まる法律はないからな
運営が契約違反で排除していくしかないよな
588:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:05:23.71 ID:yQhgMUBf0
>>586
RMTが悪いわけではなくて、ネット上で賭博行為を提供している
スクエニが悪いんだろ
594:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:09:44.93 ID:0MJhMtcu0
>>586

RMTは著作権法違反です。ゲームというものはコンピュータープログラムでできております。
勝手に著作物改変なんぞできないのですよ。
589:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:06:13.12 ID:ooZTaQvn0
FF14だけじゃなくて株価下がってるのはスクエニが
うんこゲーをあまりにも作りすぎたからだろ・・・
602:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:14:55.13 ID:ZWfGh+DS0
>>589
フロントミッションエボルブ?
聖剣伝説4?
ロードオブアルカナ?
FFXIII-2?
くそっ、戦犯はこの中の誰だッ!!
608:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:16:39.79 ID:ooZTaQvn0
>>602
聖剣伝説は3までしか出て無いだろ?
4が出てるとかいうネタはやってんの?
612:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:17:24.20 ID:OzVK1vYy0
>>608
だよな
聖剣4なんて出てないよな
590:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:06:19.59 ID:0gnkQvmmP
正直、ドラクエ9以降、スクエニのゲームなんてやったこともないし
やりたいものもないから お父さんしてもいいんやで。

592:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:08:09.53 ID:fAoFDHH80
金を授受できる機能
なぜかサイコロを振る機能

こんなもんつけといてシラばっくれてんじゃねえよ
どっちも本来は要らねえ機能だろうが
596:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:10:15.07 ID:D2R9yv2q0
>>592
マジレスするとサイコロは、ドロップ品分配したり攻略方針やリーダー決めたり、色々なことに必須の機能だ
607:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:16:19.18 ID:573v+I7X0
>>596
ん?DQ10に関してはドロップ品分配は関係ないんじゃ?
他のMMOと比べるとサイコロ必要性は薄めじゃないか?
624:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:21:51.83 ID:D2R9yv2q0
>>607
まあドロップ分配は例え話だ、今後のコンテンツ追加具合で必要になってくるんじゃね?
そもそも、俺はプレイヤーじゃないから知らないけどな

>>616
MMOというか、ネットコンテンツの常識がわかってないやつが多すぎるからだ
DQ憎しなのか知らんが、こんなあほな言いがかりが通ったらネットコンテンツは総崩れになるわw
593:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:08:13.06 ID:LcWEdhoA0
RMT取り締まる法律が無いから
中華が金稼ぎに現れるんだよな

RMTを違法にしてしまえばヤフオクも削除する理由を作れるし万々歳なんだが


今のヤフオクはRMTを規制する法律が無いから手出しできない って状況だし
せいぜい差額出品(ヤフオク上での値段と実際の取引金額が違う)で消せる事もある程度
595:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:10:04.16 ID:0gnkQvmmP
50万人のユーザーがいる、 影響の大きさは無視できないとか追求されたら

実はリアル課金ユーザーはみんな辞めちゃって数万人しかいないんです たいしたことないんです!とか
散々隠蔽してきたユーザー数もゲロったりしてw

615:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:18:07.85 ID:3lwZOQXsO
>>595
数万すらいない
良くて800人程度だろ

>>596
必要ないだろ

いつものドラクエにトレードもダイスもないだろ
それをいつものドラクエとして売り付けたクズエニと任天堂はそもそも詐欺師集団
さらに違法賭博まで発覚したしな
もう終わりだよ
597:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:10:36.53 ID:3kQYj9ex0
【ゲーム】スクエニ、「ドラクエ10」の「ダイス」機能が賭博に使われていると報じられ、株価が下落


【企業】 ドラクエXで「ダイス使ってゲーム内通貨で賭博し、RMTで現金に換金」横行→スク・エニ「当社は賭博開帳罪に問われない」
599:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:11:29.02 ID:OzVK1vYy0
マジ腐った会社だな
もうスクエニから面白いゲームなんて産まれないだろうし潰れていいよ

つーか過去の遺産をこれ以上汚す前に潰れてくれ
601:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:14:49.64 ID:K2lYHJt10
>>599
過去自分たちが作った作品を、自らブチ壊しまくってるからなw
しかし壊し方が個性あっておもしろいよw
FF14は中国に丸投げしてチョコボが鳥馬になって爆死
今回のDQ10は賭博にRMTってww
次はどの作品をどんな壊し方するのか興味がある
600:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:14:13.48 ID:ooZTaQvn0
ゲハ関係の書き込みしてるやつはホントどうしようもねぇな
603:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:14:56.14 ID:uw1hl/6L0
RMT規制法の序曲か?
今こそ膿を出せ!
604:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:15:07.98 ID:D2R9yv2q0
スクエニ擁護するわけじゃないが、叩いてるのはMMOやったことない層だらけだろ

運営はプレイヤー間のいかなる取引にも介入してはいけないというのは、MMO運営の原則だぞ
616:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:18:20.30 ID:d0xTg52w0
>>604
必死に擁護しまくってるじゃんw
622:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:21:19.20 ID:fwW6faie0
>>604
UOからやってるけどナニカw

MMOやっていない素人がいるから、キケンだろうね
第一、規定をマジメに読んでる奴なんて一握りだろうw
605:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:15:12.46 ID:BNIzqq6BP
すげえなここ、葬式スレなのに全然面白くない。お里が知れる人もいるし。もっと上手くやれよ、頼むからさ。
606:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:15:46.07 ID:0MJhMtcu0
それにしてもドラゴンクエストという作品の出来が最低だという意味での葬式じゃなくて
・戦闘音楽のぱくり?
・ホイミタンク
・出会い系悪用
・サーバーメンテナンスの嵐
・ダイス賭博

ともうゲーム以前の問題なような気がしますが。

堀井様。貴方は偉大な方のはすなんですがどうお考えですか?
ギャンブルならもうカジノで十分じゃないですか。
それともダイスでこの有様だからカジノなんてこの民度ではとてもアップデートできないのでしょうか。
どちらにしても主人公=自分のRPGなんですからゲームを殺したのはわれわれでもあるんですよ。
親がスクエニなら、自分は私たちです。物語を紡げないのなら全員がやめるべきです。
親にギブアップ言えばいいじゃないですか。「こうなったのは親のせいだ」じゃなくて。
反抗期とか、なしね。
614:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:17:57.88 ID:ZErEgBof0
>>606
いや、戦闘糞
戦闘バランス糞
チャット糞でMMOとしてもダメって事でFAなんだけど。
610:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:17:17.97 ID:UbkqJ+CG0
仕手は余所でやれ
そんなにスクエニ株を安く買い占めたいのか?
613:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:17:55.52 ID:mfkG6bnU0
RMTはやろうと思えば信用毀損などの理由で攻めれるんじゃないかね
「販売される商品の品質に対する社会的な信頼の毀損も含む」との判例があるから

ゲーム外でのデータ売買が違法商品と成れば表のマーケットも規制に入るだろうし

でもゲーム会社はソレをしようとはしない
何故ならRMTで間接的、もしくは直接的に利益を得ているから
617:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:19:21.91 ID:ooZTaQvn0
擁護するわけじゃないけど
擁護する人って何気に多いからマジで困るわ
618:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:19:26.05 ID:f9bQ5Dbo0
楽しいぞ
冥界王の前に光の二次をかける
それが近藤なのだ!!!
619:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:19:29.81 ID:ObeONxd80
スクエニが賭博行為は合法ですって宣言しちゃったことで、賭博に敏感な
共産党や社民党が問題にするんだろうね
620:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:20:02.37 ID:f9bQ5Dbo0
擁護するわけじゃないが


本当に


普通にプレイして
素晴らしいゲームになっているぞ


RPGはドラクエが一番です


633:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:26:47.37 ID:LcWEdhoA0
>>620
良いからお前は帰れ

ドラクエは好きだが
RPGとしてはオブリはもちろん
テイルズにすら劣ってるだろ、RPGとしては


RPGとして見なければ面白いゲームだけどな
621:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:20:59.85 ID:7+1ZI0y/0
どんどん懐古のドラクエが穢れて行くなw
いいぞもっとやれ糞エニw
623:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:21:37.83 ID:UbkqJ+CG0
もうみた?
628:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:24:08.99 ID:FO1V2dQM0
>>623
対処してんの?詐欺プレーヤーめっちゃ多いぞ
630:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:24:40.34 ID:5pkNDapx0
>>623
今までの見解と一緒だね
631:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:25:20.31 ID:HUAZjENF0
>>623
ライブカメラの前で行列してる連中は何してんの?
632:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:26:03.59 ID:D2R9yv2q0
>>631
いえーい、葬式民みてるー

じゃね
637:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:28:29.43 ID:UbkqJ+CG0
>>631
たぶん取引所に並んでる
636:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:28:13.12 ID:ObeONxd80
>>623
賭博行為をしておきながら、「常識的なやり取りであれば・・・」なんて言い訳で
免罪されるとでも考えてんのか?
638:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:29:09.51 ID:K2lYHJt10
>>636
「同意の上だった・・・」と同じだよな
免罪されるとでも考えてんのか?
648:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:35:37.96 ID:9vYzKa7+0
>>623

>なお、「ダイス機能」を利用したアイテムやゴールドの交換

これがまずおかしい
662:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:45:38.19 ID:WWWOp6JTP
>>623
「ダイス機能」を利用したアイテムやゴールドの交換に関して、
常識的なやり取りであればゲームシステムを利用したゲームプレイの
ひとつと考えております。


ダイスを使った常識的なやり取り?なんだそれw
667:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:51:28.72 ID:nJ21LZOrP
>>662
常識的なやり取りな範囲で言ったら、敵が落とすアイテムで、みんなで倒さないと駄目なものときの抽選とか
特定のダンジョンの報酬の抽選くらいが、極々普通な使い方な気がする
流石に賭博はどん引き・・・
677:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:00:06.68 ID:WWWOp6JTP
>>667
いやでもギャンブルは運営には常識らしいしなあ

意味不明すぎる

だいたい「常識」って客観的な物差しにできないだろう
廃人の常識
ライトユーザの常識
運営の常識
業者の常識

どれが本当の常識なんだ?w

678:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:02:27.32 ID:5pkNDapx0
>>677
こんなにハッキリ書いてあったっけ、俺も記憶が曖昧になってるようだ
680:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:03:26.95 ID:UbkqJ+CG0
>>678
ハードコピー残しておくか
681:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:03:48.96 ID:9vYzKa7+0
>>677
思いっきり認めちゃってるんだよなあ・・・
690:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:09:16.39 ID:nJ21LZOrP
>>677
> だいたい「常識」って客観的な物差しにできないだろう
ここが大事・・・それを計る物差しは、廃人、ユーザー、運営、業者でもなく、あくまで客観的に判断する第三者
本来は色々な流れを受けて、その流れを受け止め、それに対して柔軟に対処できる運営でなければならない
まこの件の事を、ここまではっきり書いてしまう馬鹿運営だから、そういうのを求めるのは難しそうだけどね
625:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:21:57.93 ID:EEkvNyze0
ダイス機能つけただけで賭場認定とか
俺はどーかと思うけど

ゲームの方はクソだよ
バカが作ったとしか思えん
堀井はこれでいいのかよ
629:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:24:12.63 ID:ooZTaQvn0
>>625
堀井云々に関しては多分もう逃げてると思う
大ヒットして評判よかったら出てきたんだろうけど
626:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:22:58.74 ID:CIpsr79nO
ここはマジで社会の勉強すらできない障害者ばっかりなのかー。
627:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:23:18.78 ID:3lwZOQXsO
犯罪者を匿う奴も犯罪者

所詮任天堂なんて花札屋だな
今も昔も博打の道具か…
634:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:27:04.85 ID:d0xTg52w0
あーあー見えない聞こえなーい、言いがかりはやめてー
実際に行われてる事ばかりじゃんw
635:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:27:31.99 ID:UbkqJ+CG0
要約すると
当局は関知しません。 責任は免責事項に記載された通りでございます
と読んだ
639:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:29:58.16 ID:ObeONxd80
スクエニの論理だとヤクザも常識の範囲内で賭博すれば無罪かよw
640:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:30:24.81 ID:UbkqJ+CG0
なんだか ハンカチ引いているからOKとか、そんな乗りの弁解だよね
641:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:32:41.58 ID:3lwZOQXsO
スクエニも任天堂も早く潰れろ
犯罪者集団は消えろ
642:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:32:46.90 ID:0MJhMtcu0
厳密にいえば冒険者が右に行くか左にに行くかを偶数、奇数で決める場面なんてのを想定してダイスはあるんです。
でもそんなピュアな心を持ってる勇者ご一行じゃないんです。
強制的に「偶数なら左の道を奇数なら右の道を選択してください」とダイス場面出せばいいのです。
ダイスがダメなら幻想水滸伝も本物の水滸伝も作れなくなります。
あるいは戦闘中に魔物がダイスで勝ったら見逃してやる、みたいな場面を作ればいいのです。
おちゃらけ系の魔物でも出せばよかったのです。

ってど素人の俺に言わせてる時点で終ってる。
643:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:32:55.81 ID:7+1ZI0y/0
丁度いい生贄になることだろうなこんな虚業が潰れたところでどうという事はない
644:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:34:06.75 ID:ObeONxd80
少なくとも賭博行為に該当するのかしないのか、国家公安委員会や警察庁からの
正式な回答をもらえよ。
事前相談もなくネット上でオンライン賭博をすれば、違法だなんだと騒がれて当然の
ことだろ。
645:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:34:20.19 ID:orsxzy0/0
思ったんだが、ドラクエ10をプレイしている人間からは、
「社会勉強になる」「コミュニケーションの訓練になる」「経済の勉強になる」などの声が聞こえていたが、
そこまでリアルに近いという事は、この仮想通貨によるゲーム内賭博も、
実生活で行われるギャンブルと同じくらい脳に作用するんじゃないのか?

ゲーム内で物が買える通貨でギャンブルをする訳だから、
ゲーセンのコインゲームとは訳が違う。
モンスターをたくさん倒したり、集めたアイテムや生産したアイテムを売ったりして、
自力で稼いだ通貨をギャンブルに使う訳でしょ?
ゲームにハマってればハマってるほど、
この賭博で勝った時の感覚は実社会でのギャンブルと大差ないと思うし、
逆に負けた時の悔しさや後悔も近いレベルだろうし、
詐欺られたらかなり精神的に来る物があると思ぞ?
コレは子供がハマったらチョットまずいんじゃないか?

あと、ダイス機能が無くなったとしても、
例えば実際の競馬を賭けの対象にしたり、
サッカーや野球の試合を対象にしたり、他にも色々と方法はあるだろうし。
この『ゲーム内賭博』って、ドラクエに限らず実は凄く際どい話なんじゃないのか?

そこにドラクエという超ビッグタイトルが踏み込んで来てしまった事で、
なんとなく見ないフリしていた部分にスポットが当たってしまったのでは?
651:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:37:47.29 ID:j7/M5PVU0
>>645
>「社会勉強になる」「コミュニケーションの訓練になる」「経済の勉強になる」

これって加瀬さんのコピペですよ・・・
676:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:58:24.88 ID:orsxzy0/0
>>651
あれ?広場で見たような記憶があるんだが、
加瀬さん超ヤリ手だからまんまと騙されたかもしれない…w

>>653
そうそう。
なんか、バザーで物価の上下が云々…みたいなそういう話だった。
確かにサイコロ賭博は日本人らしいなw
でも、だったらやっぱサイコロは3つ無いとw

>>661
じゃあ、俺が見たのは信者か工作員の強引な擁護だったのかな…記憶が曖昧だ…
今回のドラクエを多くの過去作プレイヤーがスルーしたのは、
意外とみんな見る目があったって事なのかもね…
653:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:40:40.06 ID:Kdj0HpMh0
>>645
素材集めてのバザーでの売買が=株って図式だからな。

ダイスは賭博という日本の悪しい伝統を現す結果にww
646:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:34:54.04 ID:xVHLHCnC0
賭博行為を覚えた子供が現実でもやるようになるとはスクエニは考えんのかね
647:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:35:02.29 ID:LcWEdhoA0
なんかもう任天堂叩きたいだけの奴も混ざってて・・・
649:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:35:48.08 ID:475uaySz0
なんか今ライバルネトゲあったっけ?
665:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:48:55.77 ID:UbkqJ+CG0
>>649
ff11で10年以上もファンから搾れるだけ搾り、
ff13と14でパッケージ代をむしり取り、
dqタイトルでファンを小馬鹿にし続けた末路でしょ
650:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:37:21.18 ID:4r1SYMJJ0
熱狂的ドラクエファンの淡路恵子さん、ドラクエ10に怒り


37分〜39分



ドラクエ9の450万ユーザーの内400万人は淡路恵子の考えに同意だろうな
たった50万しか売れてない、つまり400万人がスルーした訳だからな
652:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:39:45.26 ID:qaoab3F/0
明日また緊急メンテがあるのなw
こっそりダイス賭博を修正したら笑うな。
もし修正したら姑息なことをしているからスクエニが叩かれるということが解って
ないんだろうな。
654:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:40:48.02 ID:ZHZhgKLh0
>644
この程度の事例だと、クロ判定はするけどシロ判定はしないよ。
記録に残る文書の回答なんて100%無理。

あとで問題になったり覆ったとき責任問題になるから

655:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:41:05.28 ID:ZErEgBof0
MMOをCERO:Aで出したって事が後々大きな問題になってくると思うよ。
ダイス以外でも
658:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:42:32.38 ID:Kdj0HpMh0
>>655
後は月額課金巡って親を・・・なんて事件が起きたら完全に終わるな。
663:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:45:53.75 ID:fwW6faie0
>>658
親のカードを無断で使ったり、お金盗んでWEBマネー購入というアホなことを
しないことを祈るだけだよ。

ネットのせいで、最近のガキは変な知識を覚えてしまうからな
656:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:41:49.68 ID:uzhamyY00
何かダイス云々で騒いでた奴らが減って落ち着いてきたな
657:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:41:55.19 ID:3lwZOQXsO
Wiiなんてオンライン賭博の温床になるものを販売した任天堂の罪は大きい


Wiiは国で規制して所有者を直ちに取り締まるべき
でないと、また別の賭博ゲームが生まれるぞ
659:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:44:13.55 ID:FOjlSM2T0
今からでもPC版だしても別に文句は言わん
660:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:44:21.65 ID:ooZTaQvn0
ネットに繋ぐゲームをCERO:Aってどう考えてもぶっとんでるよな
666:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:51:26.42 ID:UbkqJ+CG0
>>660
普通にZ指定でも可笑しくないのにな
ゲームプレイで「狩り」「フルボッコ」「賭博」「詐欺」とかいう単語を目にするのに、
これをCERO:Aとか不自然すぎる
669:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:52:27.87 ID:6nu+3oIb0
>>666
βの時からいわれてたよ。
で、言った奴は叩かれてた。

確かにCEROの審査項目じゃないんだがな。有害っていう意味ではZでもいいんだが。
670:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:54:08.35 ID:UbkqJ+CG0
>>669
笑えるな
ゲームプレイヤは、コンテンツじゃありません。
プレイヤの良識が悪いのは、MMO業者の責任じゃありませんって?
661:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:45:23.58 ID:uw1hl/6L0
>「社会勉強になる」「コミュニケーションの訓練になる」「経済の勉強になる」

ならないよ
脳が劣化するだけ終わりなく何百時間も同じことするとかコミュ障のうんこ製造機になって終了
ネトゲーとか社会に不必要なもんだしさっさとこの世から消滅した方がいい
664:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:48:11.14 ID:5pkNDapx0
数日前の3980円画像から何かおかしくなってそう
ジャンプアップしたような話が探すと出てくる
668:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:52:24.19 ID:Ii9YMTna0
しかし今回のドラクエ10で
相当なもんをドラクエは失ったよね
これを取り戻すのは、まず無理
671:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:54:08.82 ID:Kdj0HpMh0
堀井って自分がキャバクラキチガイのくせに、
「小さなお子様にもプレイできる環境〜」
とか言ってる本物の銭ゲバだからな・・・。
672:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:55:21.60 ID:5pkNDapx0
そういやそろそろサービス開始1ヶ月か
堀井のコメントが見れるだろうか
673:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:55:45.60 ID:3lwZOQXsO


賭博擁護してる社員がいるな
賭博擁護の犯罪者は全員晒し上げしようぜ
674:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:56:36.90 ID:H5xymIiz0
和田逮捕まだ?
675:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 22:58:16.98 ID:Jqr19Xa20
732 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2012/08/30(木) 17:57:23.46 ID:JPG/P7Dk
日経「ドラクエ10のダイス賭博は刑事罰に問われる」


またか、というのが率直な感想だ。

734 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2012/08/30(木) 18:03:28.81 ID:X0ZQ7F5a
新 清士

(ノ∀`) アチャー

736 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2012/08/30(木) 18:09:32.23 ID:Sj9hTpyc
>>732
ゲームジャーナリスト 新 清士

日本人じゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
われわれの朝鮮オンラインが過疎ってるのはドラクエのせい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

737 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2012/08/30(木) 18:10:55.90 ID:Ai3lve30
>>736
クッソwwwwwwwwwwwwwwww
新清士ってそういうことかwwwwwwww
679:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:03:09.93 ID:nO2QGshz0
チョンゲMMOの運営ならこの対応でも許されたかもしれんが
これは子供が家庭用ゲーム機で遊ぶドラクエだからな
682:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:03:55.51 ID:uoU/sxee0
ああ、和田蟲が鳴いている
チンチロチンチロチンチロリン
683:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:04:44.05 ID:3lwZOQXsO
クズエニと任天堂が違法賭博を認めたな
684:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:07:22.49 ID:fAoFDHH80
>なお、「ダイス機能」を利用したギャンブル行為に関しては、
>ゲームシステムを利用したゲームプレイの範疇と判断しております。
あーあ
685:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:07:33.10 ID:0gnkQvmmP
プレイヤーの皆様におかれましては、
詐欺行為に遭うリスクを回避するためにも、
アイテムやゴールドの取り引きは、
なるべく信用のおける相手と行われることをおすすめいたします。

なお、「ダイス機能」を利用したギャンブル行為に関しては、
ゲームシステムを利用したゲームプレイの範疇と判断しております。
今後も多くの問題を誘発する行為と認められれば、相応の措置を検討しますが、
現在のところは、運営側より特別な措置を行う予定はありません。


これで全年齢対象w

CEROの理事が和田なんだってな。 舐め腐ってる
687:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:09:04.34 ID:UbkqJ+CG0
>>685
昔理事をやっていただけっぽいよ。 今は違うみたい
700:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:17:18.86 ID:xv4hJHkLO
>>685
BLゲーの学園ヘヴンPS2版が、ギャンブルシーンが有ると言う理由でCERO旧基準の18才以上対象になったことがあるんだが
(後にギャンブルシーンがカットされてCERO:Cに引き下げられたバージョンが発売された)

CEROを最高に舐め腐ってるな
686:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:07:42.38 ID:UbkqJ+CG0
どうせ、これも「誤記でした」って言うんだろ
688:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:09:14.08 ID:Jqr19Xa20
どこが違法なんだ?
朝鮮人は日本の法律勉強してから書き込めよwww
689:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:09:15.79 ID:7GOGfoiY0
>なるべく信用のおける相手と行われることをおすすめいたします。

これってどうやって見極めたらいいんだ?
ヤフオクの取引評価みたいなシステムでもあれば一目瞭然なんだろうが
691:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:09:54.08 ID:uw1hl/6L0
なお、「ダイス機能」を利用したギャンブル行為に関しては、
ゲームシステムを利用したゲームプレイの範疇と判断しております。
今後も多くの問題を誘発する行為と認められれば、相応の措置を検討しますが、
現在のところは、運営側より特別な措置を行う予定はありません。

ドラゴンクエストXの世界では、さまざまな人がプレイしております。
不快に感じるプレイをする方と出会うこともありますが、
そういった場合には、プレイヤーの皆様自身で回避いただきますよう、
お願いをしております。
また、お客様同士のアイテム等の交換行為は、当社が主体的に実施しているものではなく、かつ、外部ウェブサイトでのアイテム等の売買は利用規約において禁止しております。
したがいまして、当社が賭博罪・賭博開帳罪に問われる可能性はないと認識しています。
もしそういった場合には、プレイヤーの皆様自身で回避いただきますよう、
お願いをしております。
692:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:11:01.49 ID:5pmb7QpA0
この状況でその内カジノ追加が来ると思うとワクワクするよな。
どうなるんだろうなぁw
695:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:13:03.96 ID:9vYzKa7+0
>>692
公営カジノよりダイスのほうが盛り上がるんじゃねw
693:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:12:22.89 ID:3lwZOQXsO
要約すると
うちの会社は関わらないから好きなだけRMT賭博してね!

って事だな
694:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:12:52.70 ID:uw1hl/6L0

「当社は一切関与しないのでギャンブル行為もプレイヤーの皆様自身の判断に任せますね」
696:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:14:19.77 ID:3lwZOQXsO
小学生や幼稚園児にも安心のいつものドラクエ(笑)でギャンブルとか笑わせるよな
703:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:19:00.60 ID:ZErEgBof0
>>696
本当だな。
不快に感じるプレイをする方と出会うこともありますが、
そういった場合には、プレイヤーの皆様自身で回避いただきますよう、
お願いをしております。
これを子供に求めるのかね?
722:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:35:04.03 ID:WWWOp6JTP
>>703
それよりも、規約で他人を不快にさせる行為を禁止して、
マナー違反を取り締まってるはずなのに、迷惑プレイヤは
自分で回避しろとか、なに言ってるのか理解できない

>プレイヤーの皆様自身で回避いただきますよう、
>お願いをしております。


>利用規約を守っていただけないお客様や、他のお客様に対するマナー違反を行っているお客様については、
>専任スタッフを配置し都度対応しています。


>第26条 その他の禁止行為
>(5)わいせつ、児童ポルノ若しくは児童虐待に相当する画像、
>文書等または残虐その他第三者に不快感を与える画像、
>文書等を送信又は表示する行為その他第三者が不快と感じる行為。←
698:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:16:58.67 ID:LcWEdhoA0
ダイス賭博とか関係無しに
ドラクエってそもそも子供向けじゃないだろ

エッチな下着だのあぶない水着だのぱふぱふだのはお子様向けだとでもいうのか
706:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:22:09.87 ID:QE8r6GDQ0
>>698
いわゆるお色気要素は別にいいんじゃないか?
小学生が読んでる少年ジャンプにも昔っからお色気担当の漫画はあるし、
低学年が読むコロコロコミックや故ボンボンにもお色気要素はあったぞ
そういうのにドキドキ出来るのも子供の特権だ
699:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:17:07.44 ID:nO2QGshz0
結局賭博行為を禁止にするとカジノが開け無くなるから認めてるとかかな?
701:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:17:34.36 ID:awNYrnv40
まあキッズプレイヤーは親同伴でやればいいな
DQ5みたいに家族で旅するって素敵やん

もちろんその分のWiiとパッケージその他雑費かかるが
702:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:18:36.12 ID:WWWOp6JTP
例)雑煮の餅について

運営「常識で」

A「当然丸い餅でFA」
B「アホじゃね?餅は四角いだろうJK」

一生決着つかんわw
704:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:20:36.13 ID:LcWEdhoA0
>>702
餅は四角だろjk

関西が丸なんだっけ?
705:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:20:38.22 ID:EBb6lq660
とうとうヤフトピにも取り上げられてしまったか

これでもう ドラクエの世間一般のイメージ=オンラインカジノ だな

ドラクエオワタorz
707:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:22:25.36 ID:6nu+3oIb0
でも従来のドラクエでもぱふぱふに金払って、巻き上げられたことあるじゃないか。
あれは詐欺じゃないだろ?
今回の件も大体だまされる奴が悪い。

賭博って言ってもゲーム内の話だから本当に何も問題ないんだよ。
ちょっと冷静に考えたら、法律的にも道義的にも、スクエニに非は問えないよ。
はっきり言えば、今回の件の記事を書いたジャーナリストなんていつも飛ばし記事書いてる奴だし。

とはいえ、理性と感情って別物だからね。DQ10で不快な思いをした、っていう人がいる事実。
これが一番の問題なんじゃないの。
711:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:24:16.72 ID:9vYzKa7+0
>>707
これの問題は詐欺とかじゃなくてゲーム内で堂々とギャンブルしてることが問題なんよ
713:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:27:41.08 ID:EEkvNyze0
>>711
マージャンでもポーカーでもゲーム内でやっても問題ないだろう
716:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:30:48.92 ID:9vYzKa7+0
>>713
ゲーム内のマージャンやポーカーじゃ普通は物を賭けられないっしょ
714:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:29:52.55 ID:orsxzy0/0
>>707
でもMMOって廃人を産むほどハマるゲームなんでしょ?
それを子供に勧めて、更に中ではゲーム内通貨を使ったギャンブルがあって…
イメージはあまり良くないよ…

あと、CEROについて言ってる人は、
倫理規定の第2条『適用範囲』の2を見ると良いかも。

ネトゲでユーザーによって可変する部分は審査対象外だってさ。
718:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:32:25.60 ID:fAoFDHH80
>>714
CEROの規約でこうだから〜で、はいそうですかじゃなくて
CEROが機能してないんだよね

ただの洋ゲーの表現規制するための糞団体
762:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:54:48.44 ID:orsxzy0/0
>>718
見たら、CEROの理事長さんは昭和一桁なんだね。
現役なのは銭形のとっつぁんくらいかと思ってたよw
こりゃ誰も逆らえないわw

>>739
上の方でも言ったが、MMOでのゲーム内賭博は、
あまり良い物では無いように見えるよ?
だってゲーム内で実際に使える通貨を、プレイヤー同士が賭け合う訳でしょ?
それで稼いだ金で、武器とかアイテムとか買えるしさ。
今まではみんな暗黙の了解でスルーして来たんだろうけど、
ドラクエとなると話が違うんだと思う。
小学生同士がサイコロ賭博とか、健全じゃないでしょ…どう考えても。
そこに超怪しげな大人も混ざってるしw
715:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:30:13.76 ID:tfjmoycx0
>>707
いやリアルマネーも関連してるから問題視されてんだろ
708:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:22:25.48 ID:D0ij4b/hO
キッズ「ドラクエ?興味ないです」
712:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:26:34.59 ID:ISvGB3KL0
俺的ドラクエ短評

1:ゲーム界の新しい礎を築いた名作
2:PTプレイに加え、前作をはるかに上回るボリューム&ストーリー。
3:広大なフィールド、感動のストーリー、転職システム全てが新鮮で神掛かった名作。
4:1〜5章で話が分かれてるのが新鮮だった。善悪を考えさせるストーリー。AIがクソ。良作。
5:モンスターが仲間になる画期的なシステム。出会いや再会を経て、やがて結婚、出産。親子の物語。良作。
6:無駄に長いクソ。
7:物語に感動が無い。記憶に薄い駄作。
8:ビジュアル一新。賛否両論分かれるが、今後のドラクエはこんな感じがいいな。良作。
9:生ゴミ。
10:論ずるに値しない史上最低のドラクエ。ゴミというにはゴミに失礼。マジで論ずるに値しない。
733:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:41:18.69 ID:Kdj0HpMh0
>>712
5までと、6以降の評価が俺と全く同じだぜw
737:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:43:01.21 ID:Kdj0HpMh0
>>712
>論ずるに値しない

10は「偽侍」じゃなくて「偽ドラクエ」だなw
717:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:31:31.87 ID:uw1hl/6L0
そうそうマージャンでもポーカーでもゲーム内でやっても問題ないよな
ゲーム内通貨に現実の財産価値があってもしそれを賭けの対象にしてるなら
即座に取締りをする必要があるんだけどな
719:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:33:38.00 ID:tPy6/K5mP
テレビで報道されちゃったのは、 ドラクエの歴史的にみても明確な汚点になったよな・・
信者がいくら援護しても、こればかりは言い訳はできない
720:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:34:06.57 ID:3lwZOQXsO
なんでもいいからクズエニと任天堂を早く逮捕してくれよ
721:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:34:25.65 ID:xVHLHCnC0
問題は善悪の判断が未熟な子供が「これ現実でやったら儲かんじゃね?」って思考に走ることだろ?
723:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:35:41.42 ID:P1pzrHGh0
昔のドラクエでもカジノが云々言ってる人がいるけど、
他者との取引がないオフラインと、人対人が前提のオンラインが同列なわけないじゃないですかやだー
724:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:37:25.28 ID:nE1f6L+80
もしかしてオンラインだと
カジノで無一文になってもリセット出来ないのか…?
725:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:39:01.87 ID:WWWOp6JTP
>>724
リアルタイムで鯖にセーブされてたら無理
一定間隔でセーブなら結果が出た瞬間回線引き抜いたら巻き戻るかも
726:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:39:31.28 ID:K2lYHJt10
>>724
当然だろ
無一文になって放置してればどこからかお金が振り込まれてくるのか?w
そんなMMO聞いたこと無いなw
武器防具どれか売って金作れや
727:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:39:31.53 ID:u4hY5VGy0
DQやめますか、それとも人生やめますか
728:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:39:37.22 ID:TmybOPDr0
別板だとパチンコを引き合いに出してる人なんかもいたな
こんなのが規制されるなら、パチンコなんてとっくに規制されるって
でもパチンコって18歳未満は遊んじゃいけないものなんだよね・・・
比較するものが信者はやっぱり何かズレてる
734:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:41:35.39 ID:uzhamyY00
>>728
+の事だろうが、あそこは嫌韓が主流だから、
パチンコ叩いてるだけだ
信者無関係だぞ
740:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:43:17.73 ID:TmybOPDr0
>>734
+じゃなくてゲハだったな
さっきこの騒ぎ他ではどうなってるかなーって、ちょっとROMって来たとこ
746:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:47:00.12 ID:uzhamyY00
>>740
ゲハは知らん
そもそもあそこに信者いんのか?

>>741
日経のダイス賭博記事書いた奴、
ツイッターで「スクエニは悪くない、悪いのはRMT業者だ」って騒いでるみたいだぞ
ツイッターでそうやってる状況で、これ以上ニュースが拡散されるかな
752:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:49:51.80 ID:WWWOp6JTP
>>746
>ツイッターで「スクエニは悪くない、悪いのはRMT業者だ」

なにそれ、軽い気持ちで書いたら大炎上して株価落ちまくって
思わぬ大反響に発展して怖くなったとかか
753:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:50:21.11 ID:TmybOPDr0
>>746
むしろ信者だらけだな・・・性質は違うが
MMOだと普通は運営の信者かアンチになるんだろうけど
あそこはハード単位で信者になって擁護しとるね・・・内容酷くて、とても書き込む気にもならん
例を出すと、この問題はスクエニの運営の問題というより、任天堂が悪いとかソニーが悪いって話になるw
766:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:56:23.48 ID:3lwZOQXsO
>>753
任天堂が犯罪の舞台をつくったのは事実だからな
擁護してる犯罪者共見苦しいな、ホント
729:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:39:52.02 ID:0gnkQvmmP
ダイス詐欺にあった子供は「俺もやってやる」となっちゃわないか?

そんなやられたらやり返すで バーチャル犯罪まで走られたらたまったもんじゃない。

信用のおける相手か見極めた上で〜なんて言われても、年端もいかない子供に
そんな事出来る訳ないだろ。

CEROレーティング見直せ。 そして返品対応しろ。 それならまだ「大人なんだから自己責任」って
主張も少しはきいてやる。
748:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:47:51.92 ID:LcWEdhoA0
>>729 >721

普通は親が子供に言い聞かせてやっていい事と悪い事の分別させるもんじゃないのか
最近は親が無能なのをゲームのせいに出来て便利だなw
756:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:52:09.84 ID:ZErEgBof0
>>748
そう思う。
だけど、現実はテレビ番組で規制されたり、いろいろ子供が真似したらどうすんの?
って時代だ。おかしい親が多いとは思うが、それを見越して企業は自主規制してるんだよ。
769:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:56:48.11 ID:xVHLHCnC0
>>748
企業が言い逃れで責任をなすりつけられる時代になって便利だな
812:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:32:59.80 ID:2LUjyQ8RP
>>748
そうか わかった。

やって悪い事 = ドラクエ10

そういうことだよな。
813:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:35:08.91 ID:j4oD+x+m0
>>812
それでいいと思うよ
そもそもMMOもドラクエもどっちも子供がやるもんじゃないと思うし

運営が子供向け目指したのも理解できんわ
素直にオッサンホイホイやっときゃいいのに
853:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 03:34:30.72 ID:7OcBP4AQ0
>>813
MMOはともかくDQは子供もやるもんだろ…
894:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 10:40:58.05 ID:j4oD+x+m0
>>853
無いわ
こんだけエロ規制にうるさい世の中で
平気でぱふぱふとか出しちゃうドラクエが子供向けとか無いわ

しずかちゃんのシャワーシーン規制する位ならぱふぱふも規制すべき
同レベルだろw
899:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 10:59:57.45 ID:Wk0ZTu3w0
>>894
>平気でぱふぱふとか出しちゃうドラクエが子供向けとか無いわ

ぱふぱふってドラゴンボールが初出だったと思うんだが、DBって子供向けじゃなかったのか

知らなかった
900:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:01:51.46 ID:j4oD+x+m0
>>899
ドラクエの1からずっとあるぞ、ぱふはふ屋とか
730:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:40:00.01 ID:EBb6lq660
安心して子供に遊ばせられるゲームでは無くなったってことが明確になったな

和田は完全にドラクエブランドを破壊したね
731:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:40:16.54 ID:vG7ySHu70
アンチがこれだけ騒いでも
今日もドラクエ盛況です。
サーバーの多くが混雑状態。
アンチどもがまるでファビョるチョンみたいで
わらえるわw。
735:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:42:01.49 ID:K2lYHJt10
>>731
RTMかかてるからなw
ゲーム内でG稼いでリアルで円に換金するんだよ!
遊びじゃねーんだよ仕事、中華もRMTのために黙々と稼ぐ、楽しくドラクエやりたい奴はくんな!
741:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:43:35.96 ID:UbkqJ+CG0
>>731
馬鹿だな。 君は
知らないから、遊んでいるんだよ
数日中にはニュースを読んで気がつく

「ああ。 やっぱり、このMMOは、反社会的な仕組みなのか」

ってね
744:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:45:35.55 ID:vG7ySHu70
>>741
気味こそしらない馬鹿。
ダイス賭博の件はフォーラムでしょっちゅう取り上げられてる。
けどそれでユーザーが減ったことはないし。
まあ今度の件でも減らないだろうね。
759:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:53:18.50 ID:UbkqJ+CG0
>>744
ユーザが離れないから問題ないって言うの?
2chやっている君はPCがあるんだろうけど、WiiユーザがPC片手にゲームするのがデフォルトとか言うのか?
初回ログイン時に、ゲーム賭博について注意を促すメッセージを出すのが正しい姿だろうが
なのに、やってないじゃないか。 この会社
773:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:59:02.04 ID:QE8r6GDQ0
>>759
近日中にダイス利用法についてと、RMTはダメゼッタイってのを
ゲーム内にメッセージとして出すべきだな
RMTは規約に触れるから発見次第アカウント削除します位書いてもいいかもしれない
776:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:01:14.22 ID:9pXdpDym0
>>773
そういう対応はうるさいくらいにしておくべきだね。
783:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:05:09.17 ID:jDkngt7w0
>>776
今の時点でシステムメッセージで異例の注意喚起メッセージを出したって良いと思う
加えて、キッズタイムは、定期的に注意を促すメッセージをシスメスで出した方がいいんだろうな
だが、やるなスクエニ。 俺は、お前らがつぶれて欲しい
768:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:56:45.25 ID:UbkqJ+CG0
>>731
今確認してきた。 やっぱりやってないな。 ログイン時の注意喚起
732:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:40:37.29 ID:O5ixyi690
法律云々は置いといて
RMTが絡んでくるとイメージダウンは間違いないだろうし
ドラクエだから安心って理由で子供に買い与えた親もやらせたくは無くなるだろう
やっぱオンライン化すると色々弊害あるなぁ
736:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:42:41.11 ID:0gnkQvmmP
ドラクエで遊ばせておけばまあ安心だろうって信頼してたら

子供がダイス賭博の元締めしてて、そして大当たりでたら急にログアウトしてトンズラなんていう
マネをして活躍してるかと思うと胸が熱くなるな・・・
738:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:43:12.25 ID:tPy6/K5mP
しいていえば 10は

10: そんなものは存在しない

これだけだな
739:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:43:13.62 ID:vG7ySHu70
ダイス賭博なんて多くのMMOで行われてるし
RMT行為も同様。
でも今まで法律で取り締まられたことはない。
なぜならRMTを取り締まる法律がないから。
ちなみにRMTと賭博はまったく別物だぞ。
742:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:44:07.42 ID:nGRyh6V70
3、7、8が私的ドラクエベスト3。

10はガルデラグスどころか
ネルゲルすら倒す前に挫折
743:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:45:16.05 ID:O5ixyi690
ゲーム内通貨を取引するだけなら問題無いんだろうけど
そのゲーム内通貨をリアルマネーで欲しがる温床になる所が問題なんだろう

ネトゲは皆と出来るのが楽しいんじゃなくて、皆に自慢できるのが楽しいんだから
特に年齢低いほど強い装備を買うために必死になるだろう
749:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:48:27.91 ID:K2lYHJt10
>>743
2〜3万ちらつかせれば女児ユーザーはすぐついてくるんじゃない?
安いもんだぜw
自分の体を売ってゲーム内で良い装備を買えば良い、俺は万々歳だけど
771:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:58:14.67 ID:orsxzy0/0
>>749
お前最悪。
機会があったら加瀬さんに通報するからな。
861:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:01:18.91 ID:MnwRoK4J0
>>749
加瀬さん!こいつです!早くしてください!><
745:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:45:37.05 ID:fAoFDHH80
これに感化された子供がリアルワールドでサイコロ賭場開いちゃったりして
サイコロ1個振って6なら3倍払いで一口200円とか
747:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:47:47.04 ID:vG7ySHu70
ちなみに日本にはRMT取り締まる法律ないから。
あとゲーム中の通貨で取引されてるだけなら賭博罪も
適用できないよ何せ存在しない通貨だから。
750:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:49:11.34 ID:Kdj0HpMh0
>>747
ドラクエの通貨ゴールドは存在するんです。

あなたたちの心の中に・・・。
751:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:49:46.38 ID:uw1hl/6L0
>>ツイッターで「スクエニは悪くない、悪いのはRMT業者だ」って騒いでるみたいだぞ
ソース出せよゴミ社員

>>あとゲーム中の通貨で取引されてるだけなら賭博罪も
適用できないよ何せ存在しない通貨だから

残念過去の判例でも存在しない通貨アイテムが現実の財産上の価値であるって認められましたからWW
760:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:53:27.64 ID:uzhamyY00
>>751,752
悪い、そんな事は言って無かったわ


>>753
それ信者じゃない、安定のゲハ民だ
763:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:55:18.70 ID:vG7ySHu70
>>751
それ適用されたの詐欺罪で賭博じゃないですが
754:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:50:50.77 ID:nGRyh6V70
掲示板の

ピックアップ掲示板に掲載されますが

されるかも!

に変わったのが

笑える
757:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:52:39.17 ID:WWWOp6JTP
>>754
765:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:56:13.64 ID:nGRyh6V70
>>757
バクワラ(笑)

言い訳がガキレベルすぎてもうw

755:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:51:23.04 ID:awNYrnv40
カジノ実装するなら838861技を用意しとけば
純粋な遊びの施設になれるよ
758:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:53:09.68 ID:u4hY5VGy0
P2Pもおなじちまちまやってた分は特に目立たないし放置されるが
大々的に目立つとやられる、やれば効果覿面
761:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:54:32.35 ID:TmybOPDr0
親か・・・ゲームの中って親にとって都合の良い言い方になるかも知れないけど
中々目が行き届かないよな・・・
764:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:56:09.82 ID:6nu+3oIb0
まとめちゃえ

・ゲーム内ギャンブルはどういう形態であっても問題なし。(オンライン・オフライン関係なし)
・詐欺は単純にやる奴がクズ。ダイス賭博とは関係なく発生しうるし、こんなもん騙される方が悪い。
・RMTはあくまで「闇ルート」なので、これを理由にゲーム内コンテンツを否定するのはお門違い。
⇒スクエニの公式見解は100%正しい。

・一方、多くの人は俺と違って暇人じゃないので、こんな分析を加えない。
・なんとなく「ドラクエ10は危なそう」という印象を与えた時点で、スクエニの負け。
782:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:04:33.19 ID:3lwZOQXsO
>>764
正しくねえよ

言い逃れにもならない言い逃れをして
逃げた気になってるただの犯罪者集団だ

任天堂とクズエニは直ぐにでも逮捕されるべき
788:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:08:37.07 ID:9pXdpDym0
>>782
じゃあ法律に基づいて理路整然としてに反論してみな?多分出来ないから。
でも出来なくてもいいし、する必要もない。
企業にとって「なんとなくせこい」と思われた時点で企業の失点なんだから。
789:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:10:53.11 ID:jDkngt7w0
>>788
流石に落ち着け。 君ら二人のベクトルは同じ方向だ
793:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:15:04.21 ID:pCRHQ5sAO
>>788
信者きもいなー
必死に犯罪を隠そうとしてるあたりもう終わってんな

やはり任天堂は所詮博打屋か…
花札の頃から何も変わってないんだな
796:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:16:18.71 ID:+vFmecI90
>>793
じゃあさ具体的にどうゆう犯罪にあたるのよ。
法律犯さなきゃ犯罪にならんのよ。
802:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:25:32.81 ID:pCRHQ5sAO
>>796
詐欺罪と
賭博罪と
犯罪幇助罪
767:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:56:28.05 ID:VNNJWowu0
お前らがこんな場末の隔離スレで喚き散らしても、DQ10は人が減るどころか増えまくってる状況


まあなんというか、お疲れさんw
770:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:57:34.38 ID:nGRyh6V70
>>767
俺らに変わって冥王ネルゲルと
魔王ガルデラグスを討伐ヨロシク!

772:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/30(木) 23:58:44.57 ID:ZErEgBof0
本当に0:00には混んでる1になるよな。
確定だな。
779:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:03:15.16 ID:wT4Hz4tP0
>>772
確認したw 今こんでる1であとは全部普通やね
毎日こんな感じw 一体どうなってるんだこのゲームの鯖表示は・・・
790:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:12:43.52 ID:ApqrvzOMP
>>779
普通に社会人が多いってことじゃね
まあこの時間ですいてる表記が一つも無いこと自体凄いけど
791:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:13:56.36 ID:+vFmecI90
>>779
もう限界だからサーバー増やせって要望が
フォーラムでしょっちゅうでる。
795:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:16:04.24 ID:YIVsD10h0
>>791
サーバー増やせば増やすほど悪化しそうな気もするけど
主にログイン鯖とかシステム関係の鯖が
再起動する状態になる時は、大体がその鯖の関係の問題だし
774:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:00:14.39 ID:ApqrvzOMP
マジで無料期間終わったらガラガラになるってなんだったんだろ
鯖30台でも街に人が溢れてるw
775:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:00:54.69 ID:YIVsD10h0
RMTダメってチャット兼ヘルプ欄でアナウンスしてるゲームって、ラテールを思い出すなw
まスクエニは低年齢層も遊ぶ前提で作ったんだし、それくらいやってもいいかもな
777:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:01:56.02 ID:WWWOp6JTP
CERO:A 全年齢対象ってのが全てだな

法律云々は置いておいても、企業倫理が問われるでしょうよ
子供にギャンブル&詐欺プレイできる環境を与え続けてる時点で
まともじゃない

「いつものドラクエ」「みんなでわいわい」「安心してプレイできる」
ネトゲに懐疑的なライト層に散々甘いことを言ってこれだもの

廃人様だけやるゲームでいいんじゃないの
それでも何万人か残って安定収入が得られたら万々歳なんだろうきっと
778:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:02:56.77 ID:vG7ySHu70
とゆうか他のゲームでもダイス賭博やRMTなんぞ
行われている。
でRMTはゲーム内にインフレを巻き起こす要因となるので、
サービス側と業者のイタチごっこが続くことになる。
でRMTで罪になったのはゲーム内アイテムをリアルマネー
で売るといっておいて実際には渡さず現金だけだましとったのが
詐欺罪にあたるとされた件。
781:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:04:21.35 ID:j7/M5PVU0
>>778
で、これから更にDQを介して判例が増えるとw
786:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:06:46.38 ID:orsxzy0/0
さっきから「ユーザー増えてる」とか「過疎ってない」とか言ってるヤツは何なの?釣り?
今は全くそんなの関係無いし、論点ズレてない?

>>778
他のMMOとドラクエ10って、
子供が居る比率はどれくらいなんだろうね。
ドラクエの方が子供が多そうだけど、昔からのファンも多そうだからなぁ…
787:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:07:20.77 ID:vG7ySHu70
>>778
ぶっちゃけDQX内デフレでね〜
苦労しなきゃ手に入らないアイテムって生産のレシピくらいだけど。
他のアイテムはバザーで投売り状態なんだわ。
おまけにドロップアイテムや宝箱てPT内全員が手に入る使用なんだよね〜。
780:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:03:41.11 ID:hviW48400
加瀬さん夜シフトすかおつかれっす
785:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:06:08.58 ID:HUAZjENF0
>>780
何より大事な株価に影響出ちゃったからね〜
WDさんお怒りなんじゃないですかねw
雇われ工作員も大変なんでしょうw
784:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:05:27.00 ID:yCZKfl6h0
今まではそうでもこれからもそれが通用する保証はない
生贄にするにはもってこい、それがDQX
792:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:15:03.68 ID:sZ+WK9WH0
鯖こんでる状況、適当に30分位ごと。 やっぱり22〜23時に一気に増えて、その後一気に減るね。

21:39 10箇所 他ふつう
22:10 26箇所 他ふつう
22:43 33箇所 他ふつう
23:13 29箇所 他ふつう
23:36 10箇所 他ふつう
0:06 1箇所 他ふつう
800:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:20:09.89 ID:OpKIICjE0
>>792
発売からみんなレベル上がって、PTよりソロサポの方がおいしいからそれで4倍。
戦闘糞で長くやりたくないから2時間勝負で元気玉分消化でオフってるんだろうな

804:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:26:36.02 ID:YhrdhaZ10
>>800
そんな、ロボットみたいな人いるの?
814:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:35:36.58 ID:OpKIICjE0
>>804
効率求めると、ソロサポらしい。PT組むのも大変らしい。
チャットが糞ってのもあって。
794:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:15:09.32 ID:9gvruaRz0
本気で教えて欲しいんだが、
ゲハってなに!?
797:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:16:37.03 ID:jDkngt7w0
>>794
2chのゲーム・ハードウェア板
きちがいが多いことで有名。 実際はしらん
805:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:26:47.50 ID:9gvruaRz0
>>797
>>798
ありがとう!
勉強になりました。
798:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:17:18.40 ID:YIVsD10h0
>>794
ハード・業界


2ちゃんの板の一つだ・・・覗いてくるがいいさ・・・混沌としたハード戦争をw
816:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:38:30.70 ID:hw3LPZkI0
>>794
工作員の出身地
799:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:19:25.94 ID:+vFmecI90
しかしここの連中てどうゆう理由で
DQX叩いてるの?。
803:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:25:55.82 ID:FrNzphPe0
>>799
度重なる駄作の販売をし続け金の亡者になりさがったスクエニが気に入らないから
806:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:27:12.30 ID:nF0upJXG0
>>799
●オンラインになり、他人がいるため
今までのドラクエと異なる
●オンラインは許せたが、内容が糞
●内容は我慢出来たが運営の対応が糞
●一式揃えたのに期待ハズレ
●課金したのにメンテ連発で糞
●魔王ガルデラグスが無理ゲーで糞
●買わないけど苦しむ人達を見て楽しむ
●ただただ叩く

主にこんな感じ
809:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:30:38.78 ID:H6eLBxbv0
>>799
ただひたすら面倒なだけの作業を指摘したら廃人による奴隷の足かせ自慢が始まり、運営がライト層のためには作ってないとわかったから
801:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:23:25.08 ID:wT4Hz4tP0
ID:+vFmecI90 
小学生ですか? 
まともな文章を書けるようになってからまた2chに来ましょうね。
807:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:27:41.43 ID:n3xDnFuZ0
A「ねー君何才?^^」
B「13です」
A「マジ!?現役JCww」
A「おじさんと会わない?
A「20000ゴールドあげるからさw」
A「^^」
A「どう?」
B「うーん」
A「xxx-xxxx-xxxx」
B「考えて見ます」
A「俺の電話番号」
A「いつでも待ってるから^^」

こんな会話のSSが流出したらドラクソ×の評価はどうなるか楽しみですね^^
たとえ自演でも
811:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:31:11.01 ID:8D6kIsq3P
>>807
そういやGMいないんだっけ
どうやって取り締まってるんだろ
815:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:36:31.33 ID:YIVsD10h0
>>811
他のGMいないMMOと同じで通報だけじゃない?
今のとこBANって話聞かないけど、通報後にログとか運営で閲覧してBANの方針じゃ無い?
あくまで方針としての話で、スクエニの今までのMMOから比べると、BANについては超ユルユルだけど
知ってる気もするけど、一応下のURLから通報できるみたいよ
808:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:30:01.62 ID:eE07Vn3S0
自演だったらヤバいだろ
810:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:30:56.49 ID:jDkngt7w0
ゲハに誤爆してきた馬鹿が華麗に帰還

言いたいことは、向こうの「一部報道にある☆2」の253を参照

てことで寝るます。 おやすみ
817:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:38:42.23 ID:oYtgduQO0
しかしメンテを18時スタートするクソ運営は初めてみたw
818:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:39:47.60 ID:wT4Hz4tP0
>>817
俺もビビったw
18時から19時半とか信じられんw
819:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:42:52.11 ID:7LzM73Oe0
昨日の工作員

←ゲハ担当の加瀬さん?
←加瀬さん

←ダイス擁護
←ダイス擁護
←ダイス擁護

←「はっきり言ってダイス賭博批判は言いがかりすぎる」
←単発www
←単発www



             ∧..∧ 
            <丶`∀´>
           cく_>ycく__)                      ←社員
           (___,,_,,___,,_)  ∬
         彡※※※※ミ  旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \   ドッ!!     /  \ ワハハ! /
     \          /      \    ∞
   l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡        ←俺達
   (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
820:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:43:40.12 ID:RfsqdNQO0
少し前にサーバー変えたのにまだ臨時メンテが必要とかどんだけポンコツなんだか
821:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:46:46.36 ID:MnwRoK4J0
鯖の話をすると、またオラクルマスターが攻めてくるぞ!
822:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 00:49:21.16 ID:7LzM73Oe0
>>821
加瀬さんはアホだからw
881:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:54:13.87 ID:izKALDGM0
>>821
まぁマジな話するとサバ構成は本当に画期的だよオンラインゲームでの新しい可能性を見せてくれた
でもゲームはウンコ
884:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 09:14:36.41 ID:zT+k3LsR0
>>881
正常稼動してこそ画期的なんであってだな…

誰しもが考え付いても無理と判断してきたことを
公開カンファレンスで『実現しました!』と大見得切って
蓋を開けたら全然無理ゲーとか恥ずかし過ぎる状況だぞ
823:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:00:22.70 ID:GApAy6oJO
オラクルマスター
とくぎ:こぴぺ こうさく はっきょう
824:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:07:01.80 ID:n3xDnFuZ0
オラクルマスター
   
ランク  肩書き         特技
1:おぼえたて       改行
2:はんにんまえ      コピー
3:しかくしゅとく      ペースト
4:いちにんまえ      能書き
5:すごうでSE       カウンター
6:こうさくいん       ねつ造
7:オラクルのつかいて  せきずいカウンター
8:かみわざオラクル   どや顔
825:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:12:08.46 ID:XeqInzYtP
ダイス賭博と聞いて飛んできますた
運営は俺たちは悪くない方針でいくみたいだね
829:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:36:41.77 ID:RfsqdNQO0
>>825
お上に従ってダイス賭博の自主規制をするとカジノとバザーが死ぬから意地でも方針変えない気だろうか
826:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:13:30.54 ID:hviW48400
広場って冷静に考えたら一日一回しか運営に文句言えないってひどくない?
しかも大衆に晒されるとかマゾかよ
827:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:34:45.35 ID:alOx91B00
普通にゲームしたら
面白いというのがわかる

優れたゲームは楽しい
828:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:35:34.86 ID:alOx91B00
楽しいぞ
冥王の前に光の虹をかける

天かける破邪船!

破邪船師の近藤さん!

名シーンだったな

830:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:38:29.23 ID:alOx91B00
あれだけ負荷のかかる処理をしてるんだ
フロント系の再起動は
やむをえん
831:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:39:16.23 ID:alOx91B00
バランス取れてる
狩りを楽しむ人はやればいいし
仕事ある人は預ければ勝手にレベルアップしてくれてる
どんな層にも適用される面白さがある
832:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:40:32.90 ID:alOx91B00

特に好きなシーンは

冥王の心臓に乗り込む時
光の虹をかける
破邪船師の近藤さん

そして天かける破邪船で冥王の元へと向かう

最高のシーンだったな!

833:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:41:42.63 ID:j2Jt6Ite0
バランス崩壊ドラクエ10
RTMのために売春でGを稼ぐ女児続出ドラクエ10
ゲーム内で賭博ドラクエ10
G換金RMTが仕事のドラクエ10
834:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:43:24.93 ID:alOx91B00
これを楽しめないなら
どんなゲームも楽しめないだろう

一生文句言ってろ
空しい人生だ
835:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:44:09.06 ID:alOx91B00
ヘビーユーザ
狩りを楽しむ人はやればいいし

ライト層
時間の無い人でもサポ登録によって
勝手にレベル上げしてくれる。
時間の有効活用ができる
843:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 02:25:41.06 ID:HeR+oTLO0
>>835
サポがいつもでもうまく活用できると思ってるのか
レベル人口多い帯が上がっていけばライト層はどんどん活用されずに置いてかれるぞ
ずっとうまく回すにはキャップを低いままにしとかないといけないけどそれは無理だろうからな
844:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 02:31:35.06 ID:pCRHQ5sAO
>>843
今だにプレイしてる奴は
賭博大好きな犯罪者だからな

接続者を全員逮捕すればいいのに
犯罪幇助ハードはプレイするほうも売る方も粛正されるべき
836:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 01:49:58.72 ID:7LzM73Oe0
今日の加瀬さん
ID:alOx91B00


←加瀬さん

恐らく加瀬さんはFF14スレのNTR




             ∧..∧ 
            <丶`∀´>
           cく_>ycく__)                      ←社員
           (___,,_,,___,,_)  ∬
         彡※※※※ミ  旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \   ドッ!!     /  \ ワハハ! /
     \          /      \    ∞
   l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡        ←俺達
   (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
837:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 02:06:29.51 ID:3gNlj0yQ0
>>836 GJ!
838:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 02:07:21.07 ID:/ablR2Me0
加瀬さんついに夜勤にまわされて;;
848:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 03:00:16.31 ID:7OcBP4AQ0
>>838
夜勤www
839:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 02:10:14.40 ID:j2Jt6Ite0
コナミも映画に走り出しやがった

コナミデジタルエンタテインメントは30日、戦闘をできるだけ避けながら主人公を敵地に
潜入させる人気ゲームソフト「メタルギア ソリッド」が、米ハリウッドで実写映画化されると発表した。
メタルギアシリーズの映画化は初。
840:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 02:13:54.34 ID:F0cBaz5o0
>>839
ハリウッドで映画化で
バイオハザードになるか北斗の拳になるかだな。
841:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 02:17:54.92 ID:j2Jt6Ite0
>>840
アメリカが映画化すると全てヒーローものになるんだよw それが嫌
映画バイオハザードはあんなのバイオじゃねーよw
アリスとか映画限定キャラ作って敵をバッサバッサと倒して生き残り次回シリーズへの連発
ドラクエを映画化するとアメリカ人が考えた24のジャックバウアーが勇者になりテロと戦っていく映画になっちまう
862:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:08:19.52 ID:RPOacfcp0
>>841

おいおい、勇者は「ヒーロー」だから「勇者」なんですよ。
愛と友情がドラクエの世界でしょ。死や裏切り書いたらその時点でDQじゃない。
だからDQ10の勇者は勇者じゃない。愛も勇気も友情もない。
あったらそこらへんの広場で賭博しないし、人をホイミタンクにはしない。弱きを助け、魔王を退治するから、勇者。
勇者失格者君らが何を言ってるのですか。でも映画化は無理だな。
欧米のRPGって「Z」指定ばっかりでグロイから。「ドラゴンクエストホラー」になってしまう。
866:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:22:10.86 ID:alOx91B00
>>862
プレイヤーは、
エテーネの民の一族から最も優れた能力
を受け継ぐ選ばれし者=時渡りの術 使う主人公となって
世界を救う冒険の旅に出る。

これぞ
「いつものドラクエ」そのものだ
842:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 02:24:17.81 ID:EwAXeiGe0
DQ放送とか見てて
ちっとも面白さを感じなかった
続けてる人は意地かRMTのためだろうな
849:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 03:02:08.68 ID:Zk2sxd3A0
>>842
アホか。
ドラクエなんて、元々他人がゲーム画面見ててもつまらん。
845:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 02:36:19.91 ID:2LUjyQ8RP
四十九日スレで大抵の2ちゃん祭のピークである
全国紙、TV報道まで逝っちゃうのはすごいな。

846:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 02:39:48.84 ID:KKWrgNhf0
DQになってダイス騒ぎ始めるとか何か起こったのか?
850:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 03:07:05.97 ID:CAeq+OUn0
スクエニを被害者にしたがる工作員が多いみたいだけど
MMORPGはそういう問題点が溢れかえってるのをスクエニも知ってるはず
それでもDQナンバリングをオンラインにしたのは紛れもないスクエニ
851:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 03:16:19.70 ID:oN60Us6K0
さすがのあんな馬鹿記事は初めて見たわ
可能性だけで規制って人権擁護法案や二次ポルノ規制と同レベルだろw
852:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 03:17:23.47 ID:MaZo66noO
どうでもよくなってきた
ドラクエは8で終わったっつー事で納得した
9以降はドラクエモドキ
854:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 04:59:45.62 ID:FrNzphPe0
>>冥王の前に光の虹をかける

カイジかよ(ポカーン
としか思わなかったわwwww
まあプレイもしてないんだけどなw
プレイしなくても満足できるRPG!ギャンブルもできるし再考のゲームですねw
855:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 05:25:25.75 ID:ZrU0NQxD0
マタメンテにお怒りですよw



キッズタイムにやるなり、今の空いてる時間帯にやればいいのにw
流石クソ運営www
856:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 05:37:05.23 ID:viHQdGyB0
社会人タイムw


なんか最近、メンテするなら
深夜から昼のニートタイムにしろ!
なんて意見が多いようで・・・・

おほ・・・俺いつの間にかニートw
壮絶なジョブチェンジwwwww
人様の命を預かる仕事をしていたはずが・・・ドウシテコウナッタ!

ダーマ神殿もエゲツねぇな・・・

ま、悪ふざけはここまでにして、
深夜帯に働いている人間もいるんですよねw
それでなくても緊急メンテやなんやらで早朝から昼間でメンテしているというのに・・・
自分ばかりが良ければいい人多いですねw

あなた達・・・結構恥ずかしい姿晒してますよw


>深夜帯に働いている人間もいるんですよねw
>それでなくても緊急メンテやなんやらで早朝から昼間でメンテしているというのに・・・

深夜、早朝に働いてるという「人生の負け組み」を主張しても意味がないぞ。
857:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 06:04:52.83 ID:uNPiPiuAO
つーか、深夜早朝働いている人がいても、

人が少ない時間に定期メンテを予定する

のは当然の話だし、昼間仕事している人よりも多いってんでもなければ反論にもなってないな。
858:[―{}@{}@{}-] 名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 07:09:30.84 ID:sOptY711P
49日きたあああああああああ
859:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 07:17:30.77 ID:qW8Io1290
トバクエ10wwwwwwwwwww
860:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 07:44:28.28 ID:fAs3CpRS0
アンチもわいてくるし
やっぱドラクエは、みんなの注目の的だな!
オワコン皆の関心が無くなったら終わりだ
駄々こねども、
ガンガン不満をぶつけろ!
わがままオンライン結構
色々おおいに盛り上がろう!!!

863:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:14:06.75 ID:ZrU0NQxD0
月額料金払って詐欺・RMT・出会い系・廃人育成etc問題山済み。

雑誌等でアイテムコードとか3DS連動(DS不可)とか子供から
金を巻き上げようとしてるから悪質だわ。

保護者にしたら有害以外の何物でもない。
865:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:21:59.21 ID:eo0Pv4cQ0
>>863
出会い系になるのかw
だったらマジ規制はいるぜ
モバゲーの前例があるしな
869:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:25:51.35 ID:LuafbrHM0
>>865
現状でどうなってるかはわからないけど
子供が多いしGM無しのザル管理、だめだめな運営だから
出会いの温床になるリスクはかなり高いね
864:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:18:41.46 ID:LuafbrHM0
本スレでもかなり不満が多くなってきてるのう
流石にやることなさすぎだもんなぁ・・・
867:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:23:17.65 ID:alOx91B00
特別に選ばれし主人公が
人間の姿を取り戻して
「秘法:時渡りの術」を使って過去に行くシーンなどは
ワクワクするぞ

冥王でさえ恐れる「秘法:時渡りの術」の使い手が
主人公なのだから
875:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:47:57.75 ID:viHQdGyB0
>>867
ネタバレうぜえ・・・・これだから廃人は・・・・。
879:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:51:22.96 ID:RPOacfcp0
>>875
冥王ネルゲル戦まではネタバレOK。
ローカルルール。ただしそれ以降は・・・。
882:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:54:47.45 ID:LuafbrHM0
>>875
そいつは毎日コピペするだけのキチガイなのでスルーして下さい
キチガイに何を言っても無駄ですよ
968:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 14:40:00.55 ID:oM1u5Uqo0
>>867

それは結局ニュースに影響されてるんじゃないの?
972:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 14:58:17.67 ID:au761p5O0
>>968
チャートと取引高見て何も思わないならそれだけの頭ってことだ
978:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:17:19.89 ID:oM1u5Uqo0
>>972

いやいやいや、株に興味はないのでチャートなんて見ないんですが!!

で、この前8%も下がったのはニュースの影響じゃないのなら、何が原因だったんですか?
868:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:23:48.20 ID:alOx91B00
今度のドラクエは
時空を超えた壮大な歴史スペクタルと表現すべきだな!

ドラクエ1のような小さな世界とは桁違いのスケールなのだ
500年という時空を超えて冒険する
世界を救うたった一人の術師が主人公なのだ!

870:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:29:32.97 ID:GApAy6oJO
本スレは廃狩りクソゲーに怒りつつも仕方なくプレイしてる奴が大杉
んでそいつらに対してくっせー信者と工作員が攻撃する構図だな
クソゲーだとわかったんなら諦めてさっさとやめちまえばいいのに
871:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:34:27.72 ID:LuafbrHM0
初期投資が高いからねえ・・彼等も三ヶ月ぐらいは頑張るんだろうけど結局すぐやめそう
売れないのって辛いね DQ11がオフで出たとしてもDQ10のせいで売り上げガックリ落ちそうだ
872:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:39:50.08 ID:ZrU0NQxD0
出会い系の温床(LINE)

873:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:43:05.82 ID:skDizVvjO
おまえら本スレでスルーされ杉だろwww
874:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:45:30.73 ID:LuafbrHM0
残念ながら本スレには一切レスしませんからー
加瀬さんじゃあるまいし
876:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:49:07.72 ID:CQd6toAq0
工作員が必死www

【ゲーム】スクエニ、「ドラクエ10」の「ダイス」機能が賭博に使われていると報じられ、株価が下落


「ドラクエ10」揺るがす重大課題  「ダイス」が賭博行為に当たるのではという疑問がネット上を騒がし始めている
877:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:49:22.40 ID:Dqre6NH9O
本スレがアンチをスルーするのは当然だろw
本スレでいろいろ揉めているから葬式スレが不要というのもある
878:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:50:47.34 ID:ZrU0NQxD0
今日の注目点
・スクエニの株価
・不具合の修正内容(店売り価格の変更程度?)
880:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 08:53:09.71 ID:RPOacfcp0
>>1-20見たけど「ネタバレOKテンプレート」がどっかで外されてるね。
ひでえな。
883:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 09:13:55.24 ID:CQd6toAq0
今日はどうなる

メンテナンス / 障害


スクウェア・エニックス・ホールディングス株価
885:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 09:44:03.73 ID:6hcUEn/f0
久々に本スレ覗いたけど、葬式スレより荒んでて笑った
886:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 09:45:23.78 ID:9OTMKJxH0
今回のドラクエで新しく実装されたのは
最強呪文マタメンテ、くらいのモノだな
あとはホイミタンクか

これらは次回作に登場するのだろうか
887:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 09:47:04.20 ID:gZW76kKd0
マタメンテとか論外、どこが画期的なんだよwww
888:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 09:49:10.03 ID:ZrU0NQxD0
スクエニの株って3月をピークに6月頃で底値になってる?w
3月に何かあったっけ?
889:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 10:14:35.82 ID:OpKIICjE0
>>888
長期スパンで言ったら、底値かどうかはまだ全然分からんぞ。
891:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 10:33:53.26 ID:d2JcymcU0
>>888
日経平均が高値を付けたのが3月
株価は7割くらいが指数と同じ動きをする
890:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 10:26:54.96 ID:Mv0/Pf1C0
スクエニ株、どうみても右肩下がりでつ

まあ、利確下げか、あるいは売り(カラ)のマシだろうが、
どっちにしても糞ゲーの糞株なんて手を出しちゃアカンw
892:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 10:38:21.91 ID:+j22PFf50
なんかピンモーオンラインに飽きてきた
893:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 10:40:40.53 ID:OpKIICjE0
>>892
後41日はそれだ。
我慢しなさい。
895:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 10:41:52.87 ID:nZtq0/sd0
PSO2のスレで、ここは14ちゃん葬式会場みたいなセンスのいいネタも提供できずに
常時顔真っ赤で同じことを繰り返すだけの基地外スレと聞いたが、まじでぱねえ。
896:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 10:47:07.24 ID:ZrU0NQxD0
日経の記事書いた人…
身の安全は大丈夫だろうか…
897:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 10:53:54.43 ID:RaXzP4lP0
いつも思うんだが吉Pってインタビューでドラクエ×をディスりまくってるなw
インタビュー通り実現してくれりゃ新生14ちゃんのが圧倒的に面白そう
898:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 10:58:46.96 ID:Dqre6NH9O
子供はMMOやる程のヒマはないぞ
901:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:10:21.58 ID:RaXzP4lP0
鳥山つながりでドラゴンボールから引用した訳だが
902:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:11:07.68 ID:V3j4dDQ40
堀井はパフパフ好きそうだもんな
なんつってもエロ井はキャバ狂ってるからね
903:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:16:01.26 ID:+j22PFf50
なんでもかんでもエロいものから遠ざけたらろくな大人になれん
かといってエロまみれもいかんけどなw
904:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:26:47.55 ID:+j22PFf50
中学生にもなると「まんげつそう」ってだけでオナニーできるようになる
905:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:30:46.05 ID:RaXzP4lP0
次課長井上『適当な映画を観ながらなので気は紛れています』
伊集院『2画面でやってたからことのほか五輪を見た気がする』
さすがプラチナ殿堂ソフト!
906:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:39:54.12 ID:gZW76kKd0
>>905
【えっ?。】
907:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:53:00.66 ID:alOx91B00
オンラインになって
少々不安だったが、発売されたら
やはり、いつものドラクエで安心したわ
908:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:53:32.61 ID:alOx91B00
この辺の安定感がドラクエだよな
「絶妙の味付け」というか
ドラクエのテイストが高いレベルで保たれてる。
安心できる内容だわ
909:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:54:09.59 ID:alOx91B00
ゲームバランスも良いし
今作はフレと協力プレイするのが一番のウリだが
ソロプレイでも充分に楽しめる
幅広いニーズに対応して懐の深いゲームに仕上がってるようだね
910:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:54:56.23 ID:alOx91B00
これをプレイしないのは
勿体無いね。月額1000円程度とリーズナブルだし
お試し価格としても安すぎる値段設定だな。
911:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:55:27.45 ID:alOx91B00
月額1000円って凄く良心的だよな
社会人なら、ランチを少し豪華にするかな?程度の誤差だし
食後に喫茶店いってコーヒーを飲む程度の額だし
そんな程度で抵抗なんてあるワケないよな
912:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:55:44.42 ID:KtJJ7oTV0
あぶない水着を普通の水着にしちゃった10は許されざる存在
913:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:55:53.15 ID:peOzM1eAi
メンテクエスト
名付けてドラゴンクエスト メ
914:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:56:04.61 ID:alOx91B00

たかだか1000円程度
払えない奴ってなんなの?
社会人なら余裕で何の迷いもなく払えるんだが

それさえも払えないって
どこまで貧乏なんだよ
社会は残酷だな、たかだか月額1000円が払えないほど
貧乏人をこの世に生み出すとは
915:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:56:25.19 ID:GzmJrw+s0
ほらおまえらがアンカつけてやんないからバイトさんがお怒りだよwwww
916:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:56:47.05 ID:alOx91B00

どうせWiiさえ持ってないような
底辺の貧乏なんだろうが
なんで、そういう貧乏人が上から目線で批判するのかね?
まずはハロワ行ってこいよ

そして頑張って
月額1000円ぐらい
余裕で払えるぐらいの生活してみろよ
屑ニートども

ドラクエを批判する前に、テメーらの惨めな人生を反省しろ !

917:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:58:43.39 ID:+j22PFf50
神秘のビスチェ実装はよ
918:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 11:59:27.46 ID:oyZesaAC0
また改行長文工作員が暴れてるよwwwwwwww
919:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:00:48.39 ID:qW8Io1290
みなさん
お昼は豪華に
賭博ぇ10はキッズタイムに(笑)
920:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:02:16.41 ID:CQd6toAq0
                     )  )  )
                     (  (  (

  ___________/ ̄ ̄ ̄
  | _________/ ノ( ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  | |ィェーィ 加瀬さん   /   ⌒;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  | |見てる?/ ̄ ̄`'ヾヽ|  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  | | (ヽ、∩.i| ニ ,ニ Y:}|   ;;;;;;;;;;;;;;;;工作員
  | | ゝ.'┴| | .,.ィ_ _ヽ._ Y|   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  | | ( と⌒ヽ丶-=ェォ ,. |    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  
  | | ヽ'´( ノ⌒ー──' |    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  
  | |________ \   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  └___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  |\     |           ::::::::::::::::::::::
  \ \   \___      :::::: 
921:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:05:11.38 ID:T4qxIqzh0
年末に商戦で大作ラッシュ来るだろうけど
それでも人は減らないかな?
922:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:06:31.33 ID:tmFnylol0
トバクエ
923:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:08:14.63 ID:QTlNEXQ50
ドラクエ10準備金と同じ金額がるなら旅行にでも行くわ
924:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:08:41.08 ID:V3j4dDQ40
トバクソ×ここに極めり
925:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:14:19.64 ID:zyTaGtAl0
お昼ご飯豪華にしようかな。
926:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:22:41.93 ID:T1u+uJoJ0
wiiU版って別にでるのかな?
927:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:23:36.36 ID:ZrU0NQxD0
国が認めればパチンコ・競馬・競艇etcオーケー

スクエニの見解が世間一般に通用するかどうか
株価を見れば一目瞭然

930:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:29:37.10 ID:/ySxAXhm0
>>927
うわぁ。想像以上に下がってんな
さすがに反発するかと思ったが
931:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:29:48.50 ID:Oqk3HbC90
>>927
株価どーののこーの言ってるシッタカ馬鹿がいるけど恥ずかしいだけだぞw

長期トレンドや日経平均も考慮せずに、下がったさがったって喜んだところで馬鹿晒してるだけw
928:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:28:55.10 ID:/ySxAXhm0
ID:alOx91B00

短期間で猛烈な勢いでマンセーする辺り本職っぽいな

加瀬さんかな
929:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:29:22.50 ID:+WXjgZDO0
子供に賭博の習慣を身につけさせたければドラクエXをやらせればいいんだな
932:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:31:42.04 ID:2s+99rXa0
なんだか今のままだと流石に単調過ぎるな。
雑魚はa連打でいいし、ボスも別に特別頭使うわけでもないし。
メインの為に他職をLv1〜40辺りまで繰り返すだけだし、移動速度と戦闘モーションの遅さが眠気を誘う。
一応、武50戦32旅25で証取ったり鍵7個、ラズバーン済、ひらめきとかの指輪済まではしたけど単調過ぎるし固有スキルで武の強化しても、で?って疑問が湧き始めたw


933:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:33:49.67 ID:/37/O5C50
ID:alOx91B00 はただ今お昼のため休憩中です
934:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:34:31.63 ID:RaXzP4lP0
レベル上げがメインコンテンツじゃあなw
935:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:41:47.79 ID:+j22PFf50
>>934
でもモンハンみたいにアクションで戦うっていうことがないドラクエだから
結局のところ長期コンテンツを作ろうにもレベル上げしかできないからな〜

この単調さを無くせばもう少しは楽しめるんだろうけどね
946:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:06:53.61 ID:NnScb2dC0
>>935
>この単調さを無くせばもう少しは楽しめるんだろうけどね

だからそこで賭博ですよ。
『感謝デー!!』とか『6の付く日は設定6!』とか、
いろんなイベントで緩急つけてプレイヤーをギャンブル漬けにw
951:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:26:45.86 ID:chNRBzot0
>>946
例の業界みたく警察OBを天下りさせて追及をかわしたりしたら笑う
936:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:43:05.07 ID:2s+99rXa0
酒場とか元気玉やバザーは良い感じだけど、それは狩りの楽しみがあってこそだからなぁ。
どうしてもと言うのなら一部MOにして、基本オフで10作った方が良かったんじゃないかな。


937:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:44:59.61 ID:Z0jH0sGJO
8月頭から順調に上昇していた株価が落ちたんだし、賭博疑惑影響でしょ
940:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:51:52.58 ID:VkqcTdgz0
>>937
素人すぎわらた
日経平均との暴騰乖離ねーだろ
この相場だと妥当な値下がり
943:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:55:04.20 ID:Oqk3HbC90
>>940
ホントに株のことなんて何にも分かってない馬鹿がシッタカで書き込んでて笑えるw

ニュース出た時は株の上げ下げなんてほとんど関係ないのになw
グッドニュースで下げて、バッドニュースで上がることとか理解できないんだろうね
959:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:49:41.01 ID:YadDaOC50
>>943

ニュース出た直後に8%も下げてたけど関係ないの?
あっ、もちろん俺は素人ですよ。
967:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 14:36:26.42 ID:au761p5O0
>>959
素人は黙ってろな


日経からネガティブニュースが出た日に急増する取引高
時間軸でみてもおかしな取引高だし、相変わらず日経はインサイダー臭いわw
969:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 14:40:35.40 ID:oM1u5Uqo0
アンカーまちがった・・・
>>967
938:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:48:47.27 ID:X7IDthmS0
9いっぱいは課金しちゃったしやろうと思う
ただクエストは放置かな レベル上げだけしといて
長らく放置してたスカイリムの操作法を思い出すために久しぶりに触ってみるつもり
939:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:49:19.16 ID:X7IDthmS0
9月いっぱいだったわ
941:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:52:50.82 ID:bZ1abrVT0
ピックルまだここに常駐してるのかよ。
945:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:56:07.30 ID:CQd6toAq0
>>941
>>11-12
>>836
常駐してる
956:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:34:34.99 ID:+fBZVknx0
>>941
お得意様が某京都企業だからそれ関連には100%いる
942:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:54:02.09 ID:1kyLcV/T0
月額1000円がどーこーの問題じゃねーんだよ
死ぬほどつまんねーんだよ
944:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 12:55:15.96 ID:yVn08Imk0
ならやめればいいだけだろ
947:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:06:57.04 ID:CQd6toAq0
加瀬さんは投資専門家(笑)かつオラクルの専門家(笑)www
949:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:19:27.89 ID:/37/O5C50
>>947
なのに時給700円でピックルのアルバイトしてる素敵な人ですよ
948:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:12:03.44 ID:RBElkyVr0
しばらくきてなかったんだけど最近どうよ
サービス停止日決まった?
950:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:21:38.91 ID:eo0Pv4cQ0
もうすこし工作がうまければいいんですけどねw
952:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:27:33.54 ID:Af1mzAjj0
ひょっとしてこのスレがなくなると困るのは加瀬さん・・・?
957:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:41:47.02 ID:U+1cxmef0
>>952
そうかあ、失業しちゃうもんね。w
953:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:28:49.85 ID:Ks4fSMSB0
†††††【DQ10】ドラゴンクエスト10葬式会場【喪主加瀬】 賭博メンテ50日†††††

次スレはこんな感じ?
954:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:32:58.01 ID:gZW76kKd0
ネ実・ゲハ・嫌儲・尼・4亀・価格.com担当いる筈だしょ
955:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:34:34.28 ID:CQd6toAq0
広場にもいるな


広場に来た加瀬さん(FF14のNTR)
961:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:53:34.27 ID:eo0Pv4cQ0
>>955
数字もありえないくらい弄っちゃってるw
ワロスw
962:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 14:07:23.04 ID:uZ5oGuSrO
>>955
もはや企業目線なことを隠そうともしませんな
958:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:45:14.77 ID:9UHjre0S0
逆に武器とか防具等全部課金が良かったわ。
960:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 13:52:29.53 ID:oyZesaAC0
ほんと工作員は12時過ぎて消えるなwwwwwww
午前中が2chで午後からは尼とかでお仕事ですか?wwwwwwwwwwwww
963:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 14:24:48.68 ID:Gkz+NA+Li
やっぱりワッキーてWDのことなんかな
964:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 14:26:57.05 ID:NmS3GOrz0
RMT売買やってじゃんかよ!!!


スクエニが、野放しにしている証拠となったわけだが、
あ〜あこれ、オワタな・・・・
965:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 14:31:11.06 ID:mBWRI4jm0
リーマンの貴重なゲーム時間にメンテ入れるなバカ
メンテは深夜にでもやっとけ
975:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:03:29.31 ID:eMd0tL460
>>965
あなたは運営スタッフの都合を考えたことがありますか?
彼らにも私生活というものがあります。深夜のメンテともなれば当然、生活に影響してきますよね?
いくら月々の利用料金を払っているとはいえ、そこまで口出しするのであればクレーマーの誹りも免れませんね。
また、スクエニ社の事情としても、深夜にスタッフを動員すれば深夜手当を給付することとなります。
この不況下では経費を節減したいというのが本音でしょう。
あなたも社会人なら、その辺りを理解できて当然だと思います。
自分の思い通りにならない不満を口にする暇があるなら、社会勉強の一つでもなさっては如何でしょうか。

それから運営スタッフの皆様、応援しております。くれぐれも無理をなさらず、御自愛ください。






(…広場の信者ならきっとこう言ってくれるはずだ)
986:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:51:45.37 ID:mBWRI4jm0
>>975
人の少ない時間を見計らって作業すんのは当然だろ
なんで深夜に道路工事やるか考えたことあるか?
経費削減のしわ寄せをを消費者に押し付けてでかいかおすんな

となる
966:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 14:32:16.96 ID:uuNYt/C40
・本当に出来が良いなら本スレや葬式スレはそう荒れないしユーザーから文句も出ない
・再起動をやたらする時点で残念サーバー臭がするんだけど
・サポは雇い主次第だし、過剰なレベル上げが必要な時点でライト層には不向き
・過剰なレベル上げ必須、おどる宝石ですら所持Gが30Gなどバランス悪いだろ
・クエストは少ないし、歴代に比べてシナリオが薄いんですけど
・β版か?といいたくなる程のイベントやコンテンツの少なくやれる事や遊び要素が少ない
・このスレにはDQ10をプレイした上でやめた奴もいる、DQ10批判者=wii未所持とか貧乏人理論はないわ
・MMOだからって擁護してる信者もいるし、上記の事もあるのにDQ10をいつものDQとか無いわ
・運営は不誠実、ゲーム内では詐欺や賭博とか、2chじゃ人格攻撃とか低モラルぶりを反省しろ
970:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 14:41:36.87 ID:0ptSB5crI
オーガ♀エロい
それだけ
あとはスカスカ
971:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 14:44:24.89 ID:Oi9yqvef0
>>970
ショボグラだからエロさは全然感じない
976:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:06:10.96 ID:LpTQ/5MEP
>>970
何かの病気みたいな体色がエロイと申されるか
973:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:00:45.31 ID:Oq/rrrHj0
2年間の株価の推移



まだ1000に達してないかw

次スレ立てお願いしたい。
974:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:03:27.09 ID:SyMr0PdV0
  /中_年\                       /ひ_き\ 
  .|/-O-O-ヽ|       キッズタイム        .|/-O-O-ヽ|
 6| . : )'e'( : . |9                     6| . : )'e'( : . |9
 /`‐-=-‐ 'ヽ ./,. ̄、\  /,. ̄、\ /,. ̄、\/`‐-=-‐ 'ヽ
/ /      ヽ ヽ|/(' ).(-)ヽ| .|/(-).(-)ヽ| .|/(-).(-)ヽ| /     ヽ ヽ
| |       | ||u ∀  |9|u ∀  |9|u へ  |9       | |
| |  無職  | |/`‐---‐く /`‐---‐く /`‐---‐く |  変態  | |
                  小学生

977:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:08:52.68 ID:JCg/fRCl0
社会人の野球部員が賭博で逮捕だって
979:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:23:19.32 ID:J+CeKmOH0
ID:au761p5O0

いかにもそっち系詳しいです(キリッ
って感じだけどこんなスレいる時点でお察しだけどな


          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      素人は黙ってろな
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
980:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:32:42.54 ID:7po1eP1P0
一日で8%も下げておいて「想定内!」

「ニュースの影響は全くない!」ってさすが株の大先生は違うなぁ
981:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:37:48.79 ID:T+Ss2aIH0
株オタって傍から見てるとキモいよな
自分の知ってる話題が出た時だけやたら噛みつく奴に通ずるキモさがある
982:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:44:39.82 ID:sA2NcvK00
>>981
株のことを知りもせずに叩く対象が下がったって喜んでる馬鹿の方が気持ち悪いですwww
983:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:47:23.72 ID:U+yu3b6u0
ID:au761p5O0こそインサイダーの意味も知らないド素人。
ただの陰謀厨。
984:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:49:20.85 ID:7po1eP1P0
8%の暴落とニュースが全く関係ないとする根拠はよ!w

>>983
ポジショントークとでも言いたいんですかねぇw
985:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:51:29.50 ID:Oq/rrrHj0
株に詳しい先輩!
29〜30日にかけてスクエニの一気に下落した要因を素人でも分かるように
説明お願いします。

987:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 15:54:23.54 ID:sA2NcvK00
>>985
上のニュースソースでも利食いだって分析されてただろww
988:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:00:41.94 ID:UXl6qZ8T0
14の時は一端下がってからが本番だった
いわゆる乱降下というやつだw
989:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:01:24.78 ID:Oi9yqvef0
メンテなんて月に1度でも多いのに毎日あんのか
992:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:08:39.50 ID:5zy1PSBk0
>>989
Fezでも毎週8時間定期メンテやってるのに、月イチでも多いってどんな過疎ゲーですか。
990:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:04:25.15 ID:Oq/rrrHj0
次スレお願いしたい。

メンテ延期(N社の名前ありw)


運営さん、見てる?w
991:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:05:40.43 ID:5zy1PSBk0
大変申し訳ございません。
みなさまキッズタイム中なので、18時以降でお願いいたします。
993:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:16:10.43 ID:y+nvM+F4O
次スレ無いなら本スレに行こうぜ
葬式より酷いスレだがな
994:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:17:52.30 ID:MKxJbTp20
立ててみるか
5分経っても立ってなかったら他の人頼む
995:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:22:55.12 ID:MKxJbTp20
あいよ
†††††【DQ10】ドラゴンクエスト10葬式会場 メンテ50回目†††††
996:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:24:15.05 ID:Oq/rrrHj0
>>995
乙です。
997:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:35:20.40 ID:KdUj0qaU0
       ,,
(´・ω・)つ┃
998:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:40:04.24 ID:90rGwl8mP
乙メンテ
999:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:40:45.61 ID:IT1TNVEY0
,,,,,,,,,,,,,,,,,
┃┃┃
(´・ω・)
1000:名前が無い@ただの名無しのようだ 2012/08/31(金) 16:41:25.96 ID:IT1TNVEY0
1000ならメンテ終了
1001:1001 Over 1000 Thread
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